男性・女性それぞれにお聞きします。

質問

男性はいわゆる”立ちション”と言われる行為をしますよね。
昨日彼と電話で話していて「ちょっと立ちションしてくるわ」と電話を切られました。
以前にも彼はデート中に「おしっこしたい。立ちションしたい」と言って、
海に向かってその行為をしようとしたことがあります。
女性はそれに対してどう思いますか？
また男性にとってはそれってごく普通のことなのですか？

私の場合はかなりびっくりしてしまいました。
”立ちション”というのは恥ずかしい行為で、女性の前で口にする事ではないと思ったからです。
生きてる限り”大”や”小”といった排泄行為をするのは当たり前ですが、
それを具体的に言ってしまうのは恥ずかしい事ですし人前で話すなんて下品ですから、
普通はあまり口に出しませんよね。（ごく当たり前に話題に出してしまう人も中にはいますが、
彼は普段「彼女の前では絶対にオナラはしない」という人なので、余計に驚きました。）
それも”立ちション”の場合、”するべき場所”でなく”そこらへん”でするんですからなおさらです！
「立派な青年男子がすることではないし、口にするなんてもってのほか！
下品だし、聞いてるこっちが恥ずかしい！」と思ってしまいます。
でも彼は「男なら当たり前な行為だし、言って何が悪いの？」と言います。

最近は慣れましたが、私はずっと「お手洗いに行きたい」と言うことすら恥ずかしかったですし、
未だに彼が家にいる時はトイレに行っても”大”の方はすることができなくて
(長い間お手洗いに入っているのが恥ずかしいから)、すっかり便秘です(T-T)
私はそういう事に関して敏感すぎるのでしょうか。

私の考え方が一般的なのかそうでないのかわからないので、
男性と女性それぞれの立場から意見を聞かせてください。よろしくお願いします。

回答No.16

magicalcat · ベストアンサー

qwertyqwertyさん、こんにちは。

既に色々な意見が出ておりますので今更な感じですが、他の方の回答とそれに対するqwertyqwertyさんのお礼（補足？）を読ませて頂いて、小生も少しだけ書かせて頂きたいと思い、お邪魔しました。

＞「俺の周りではそれが普通だし注意されたことなんて無い。俺は下町育ち、お前は上流育ちだから…」
＞彼は「女はきれいであるべきだ」という考えが強いので、そのたびに怒られます…。
＞丁寧な言葉遣いをしていて、「俺のことばかにしてるやろ」とか「見下してるやろ」と言われてしまったこともありましたから…。
＞「それは育った環境が違うから」と言われ、立ちションをすることが一般的なマナー違反だとは思っていないようです。
＞でも「嫌だと言うなら気をつけるけど、お前は変わってる」と言われてしまいました。
＞「お前の育った上流社会では下品かもしれないけど、俺の育った環境では下品じゃない」と・・・。
＞、「俺の周りの常識ではそんなのおかしい。でもそう言うならお前の言うとおりにする。いい男を演じるわ」と言われてしまいます。

えーと、たくさん引っ張ってきましたが、全てに共通する事は、「彼は自分の価値観でしか物を考えず、qwertyqwertyさんの事を考えて（思いやって）いない」という事ですね。極端に言えば、彼はいい歳をして「ガキ」なんですね（敢えて悪い表現をしました）。
恋愛というものには「相手に対する思いやり、いたわり」が必要不可欠だと小生は考えています。ところが彼の言動はそれが欠けていますよね。「自分または自分の周りでは普通＝自分といる時の常識」のような図式が出来上がっているように感じます。小生はこういうのは大嫌いです。そもそも、生まれも育ちも違う二人が出会って、お互いに手を取り合いながら前へ進んでいくのが恋愛ではないでしょうか。彼は自分ひとりで無理やり進んでいっているような気がします。「お互いに」が抜けているのではないかと。

それから、彼は「納得」というものをしないのでしょうか。自分以外の人に指摘されるという事は、少なからず何か違和感があるから指摘されると思うんですね。でも彼は自分が正しいと思っているから人の言葉に耳を傾けないんですね（正しいと思っているから当たり前なのかな）。

大変失礼な事を申し上げますが、qwertyqwertyさんは良く今まで我慢して彼とお付き合いを続けてきましたね。もう１年半以上も経ってますよね。男女違うので微妙な違いがあるかも知れませんが、小生がqwertyqwertyさんと同じ立場なら、とっくに別れていると思いますよ。なぜなら、自分が大切にしてもらえてるとはどうやっても思えませんから。それに、自分の価値観だけを主張して、他人の価値観に対する理解を示してくれないのですから、一緒に居たいとは思わないですね。
qwertyqwertyさんがそういう部分を全部含めて彼を許せる（我慢できる）のでしたら何も問題はありませんが、少しでも不満や疑問をお持ちでしたら、彼と一度しっかり話し合った方が良いのではないでしょうか。もしそれが別れにつながったとしても。

彼の事を何も知らない小生が大変失礼な事を申し上げました。ですが、小生の感じ取った事を正直にqwertyqwertyさんにお伝えしない事の方がもっと失礼だと思い、敢えて書かせて頂きました。大変生意気を申し上げた事をお詫び致します。また、とても長い書き込みになってしまい、失礼致しました。小生の書き込みが何かの参考になれば幸いです。

お礼

ご指摘頂いたのは、まさしく私が最も悩んでいる点です。
彼のことは大好きですが、そういう面を見るたびに別れることすら考えてしまいます。

彼は自分が正しいと思っているから人の言葉に耳を傾けないというより、彼の言う「上流の人」」（私はこの言葉すごく嫌いです）の言葉には耳を傾けないんだと思います。
彼はお金のない家に育ったという事にコンプレックスを持っていて、「上流の人」（何度も言いますが大嫌いな言葉です）に対して、異常に敵意を持っているんですよね。残念ながら私の事もその「上流の人の一味」だと思っているらしく、互いの価値観の食い違いで衝突するといつも「お前の世界と俺の世界は違うんだ！」と壁を作ってしまいます。だから私の意見は一切耳に入らなくなってしまうんだと思います。きっと、彼の言う「下町の人」の意見なら素直に聞き入れられるんだと思いますけど。。

私はずっと「住む世界が違うなんて考え方はおかしい！」と思ってきました。でも一年半以上経っても彼の考え方には変化がなく、私も「やっぱり私と彼は違いすぎるのかな」と思わざるを得なくなってきました。「育ってきた環境が違うから上手くいかない」なんて事は今も思っていませんが、彼がコンプレックスや敵意を持っている以上上手くはいかないのかな、と。

私はもう、彼が落ち込んでいる時も、励ましの言葉をかけてあげることすらできません。彼は私に「金に不自由な思いをしたことの無いお前には、金の無い奴の痛みや苦しみなんてわからない」という思いを持っているからです。彼の痛みや苦しみのわからない私には、何も言ってあげられる言葉が無いんです。。

衝突する度に彼との間に距離を感じますし、ぬくぬくと育ってきた自分に罪悪感を感じます。私の事を「上流の人間の一味」として敵視するのではなく、「私自身」を見て「私自身」に耳を傾けてもらえるよう、もうしばらくがんばろうと思います。

最後に・・・・
思ってもみないほどたくさんのお返事をいただいて、とても感謝しています。
相談にのって下さった皆様、本当にありがとうございました。
お互いに好きになった以上、簡単に投げ出さず粘り強く彼と話し合って、
二人の間の壁を壊せるようにがんばっていこうと思います。

回答No.5

noname#6248

当方男26歳です『立ちション』『ションベン』なんぞつかいません。
大きい時はなんて言うんでしょうかね…まぁそれは置いといて…

私の場合、緊急時は『トイレに行く』をベースに使いますね。
大抵デートでは、トイレを見かけたら指差して『だいじょぶかぁ？』なんて聞くかな。
大抵聞くときは自分も行きたいわけですけどね…

ちなみに『トイレ行っていい？』と聞かれると
60％ぐらいの確率で『駄目(笑』と答えます。
何故に『行ってもいい？』と聞くんでしょうかね…そちらの方が不可解です。

ちなみに『めし』『うまい』は使っても良いんじゃないかなぁって思います。
感じたままの感想ですからね。むしろ普段の言葉遣いを強引に丁寧に言われた日には
逆に不愉快に感じるし…『これうまいよな』『う…おいしいね』(美味しくないのかよ！)とね

逆に私の場合、『お食事』『美味しゅう御座います』と言うような
お上品なお嬢様とはお付き合いできませんです。(汗
まぁ言い換えればそれだけ私がその程度の人間なんですけどね…

補足

私は相手に合わせて言葉遣いをかなり変えてしまいます。
もちろん目上の方には敬意を持った言葉遣いをする、
身近な人には無理の無い話し方をする、
というのは当たり前のことですがそういう使い分けのことではありません。
こういう分け方をするのはとてもいけない事だと思うのですが、
相手の育った環境を想像して、それに合わせた言葉を使ってしまうのです。
例えば家族の前では「お手洗いに行く」と表現し、
きちんとしつけをされていそうな友人の前では「ちょっと化粧室へ…」、
あまり厳しくしつけられていなそうな人の前では「トイレ行って来る」、
といった具合です。

丁寧な言葉遣いをしていて、「俺のことばかにしてるやろ」とか「見下してるやろ」
と言われてしまったこともありましたから…。
でも「無理して俺のレベルに合わせてくれなくていいよ」と言われたこともあります。
丁寧すぎても不快感を与えてしまうし、
かといって相手に合わせるのもなんだか失礼な気がします。
どうしたらいいんでしょうね…（悩）

回答No.4

unit

僕は貴方の考えが一般的だと思います。

ことの良し悪しはさて置き、彼の言動は品がないですね。

僕はトイレに行くときは、小声でお手洗いにと言います。ハッキリ言わなくても大体わかって貰えますからチョット失礼して　とか　チョット　とかそんな感じで言ったりもします。

あと、よく耳にして個人的に気になるので下記のような言い方はしないようにしています。

めし＝食事
食った＝食べた（いただいた）
うまかった＝おいしかった

些細なことですが言葉使いは大事だと思います。
貴方が敏感すぎると言うことはないですよ！

補足

ええっと…痛い所を突かれてしまいました（笑）
実は私、言葉遣いが悪いんです（T_T）

めし、食った、うまかった…
私はどれもたまに使ってしまって、
彼は「女はきれいであるべきだ」という考えが強いので、
そのたびに怒られます…。

言い訳ですが、
私は子供の頃、自分が女であることが嫌で、友達というと男の子しかいなかったんです。
周りの男の子達に女として意識されると困るので、いつも男みたいな言動をしていて…
それがクセになってしまってたんです。
その一方でうちの親は厳しくて、家族全員が関西人なのに「関西弁は汚いから禁止」でした。
ですから今でも、家の中での会話や目上の人に対してはきれいな標準語しか使わないんですが、
友人や彼氏など、気の許せる相手には荒っぽい言葉を使ってしまうんですよね（苦笑）
でも、荒っぽい言葉を使ってきた割に、下の話だけはどうしても拒否反応を示してしまうんです。

でも…ずっとそういう言葉を使ってきて、
今でもたまにポロッと言ってしまうような私は、
彼と「めくそはなくそ」かもしれません…。

回答No.3

noname#5645

こんちには。
男です。

>ちょっと立ちションしてくるわ
いったことがないです。
私なら、トイレにいってくるといいますよ。
別に恥ずかしいとかじゃなくて、そこまで特定しなくても・・・といった感じですかね。

>トイレに行っても”大”の方はすることができなくて
これも不健康じゃないですか？
便秘が続くと痔になりやすくて、あとが厄介です。痛いですから・・・。痛いと恥ずかしいのをどっちをとりますか？

補足

＞私なら、トイレにいってくるといいますよ。
＞別に恥ずかしいとかじゃなくて、そこまで特定しなくても・・・
＞といった感じですかね。

ってことは、やっぱりわざわざ口にすることではないってことですよね？
それはどうしてなんでしょう。
恥ずかしいとかではないなら、マナーの問題ですかねえ。。

世の男性達は、
立ちションすること自体を恥ずかしいと思わないんでしょうか？
立ちションを人に知られるのはもっと恥ずかしいと思わないんでしょうか？

回答No.2

mirau-ron

お手洗いやおならに関して、話題にするのも恥ずかしいというのは、育ってきた環境の違いなので、人それぞれだと思います。
ちなみに私は女ですが、人前では「トイレ行きたい」とかぐらいは言いますね。おならはやっぱり恥ずかしいでかね。（＾＾；）
女同士の友達だけだと、平気で話題にしたりはしますが。

で、男の人の「立ちション」ですが、私はあまりいい感じには思いません。でも、平気でやってる人はけっこういますし、それは仕方が無いと思っています。
「男の人は（どうしても）したくなったら、そのへんで出来ていいわねぇ」と母親と話したことがありますね。

すぐトイレが近くにあるのに、わざわざ「立ちション」をなぜするのか、父親に聞いたことがあるような気がします。
「開放感があって気持ちいい」とか「酔ってるときは特に気持ちがよい」とかそんな内容だったように思います。

女性としては、出来ないことなので「ちょっとうらやましい」と思ってしまいます。
でも、わざわざ「立ちションする」と言わなくてもいいのになぁ～とは思います。男としてのアピールぐらいに思っているのかも知れませんね。

補足

昨日は山の中にいてトイレが無かったようですが、
基本的にはちゃんとトイレに行きます。
特に立ちションをしたいというわけではないのですが、
別にそれをすることに抵抗も感じてもいないみたいです。
ただトイレを我慢するクセがあるので、
いざしようと思ったときには、めんどくさいから
そこらへんでしちゃおうと思ってしまうようです。
子供じゃないんだからそれぐらい管理してよって思うんですけど…。

結局、男だからいざとなったらどこでもできる、って思ってるんでしょうね…。

回答No.1

banana777

立ちション自体が問題な行動ですよね。
まず、言葉の問題ですが・・・考えました。うちは子供たち３人とも男の子ですが、なんて声をかけているか？「トイレに行ってきなさい」親の私はそう言います。子供たちは「トイレに行ってくる」ですね。（６，４，２歳です）
それがいいとか悪いとかではなく、子供の頃からそう言っているので気にしないで使っているんだと思います。
そして、あなたにそうやって普通に話すっていうのはあなたを身近に感じているから言えるのだと思いますよ。ただ、止めさせた方がいいですね。外で恥をかくのは彼ですよ。お里が知れます（笑）
付き合ってどのくらいかわかりませんが、初めの頃は確かにトイレ関係など言えない、恥ずかしいってわかりますが、しない人はいないんだし我慢すると女性は膀胱炎とかにもなりますよ。その辺は徐々に普通にされるのがいいと思います。彼がオープンな人なんだから問題はないと思いますよ。
既婚女性の一意見でした。

補足

早速のお返事ありがとうございます♪

補足しますが、私は22才彼は29才で、付き合って１年７ヶ月になります。
彼にとって私が身近だから話すと言うわけではなく、誰にでもそう言っているようです。
親にも、友人にも、女性にも嫌な顔なんてされたことは無いと言っていました。。

私は社会人の常識としてやめるべきだと思うのですが、
「俺の周りではそれが普通だし注意されたことなんて無い。俺は下町育ち、お前は上流育ちだから…」
と言われてしまいます。
そんな風に思って欲しくないし、そんなの関係ないと思うんですけどね（；_；）