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結婚後の束縛について
- 結婚後のお互いの束縛や約束事について離婚の危機が立たされている夫婦の相談です。
- 夫は異性との付き合いを制限したい考えであり、妻は友人やSNSを通じた交流を楽しみたい考えです。
- 現在は話し合いが進まず、価値観の違いで別れるべきか悩んでいます。皆様のご意見をお聞かせください。
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質問者が選んだベストアンサー
中年男性です。 奥様は、嫁として母としての自覚に欠けています。 しかし奥様が悪いとは決して思いません。 貴方の優柔不断というか意思の弱さがいけないのです。 決して男尊女卑な考えではなく申し上げますが、 貴方は男としての威厳をもつべきです。 結局はいつも問題から逃げているのは貴方ですよ。 男の付き合いを止めなければ出て行けと言ったら、 二言は無しです。二言があることを奥様は知って いるから強気に出れるのです。 奥様に妻として母として自覚を持たせる、もう十分に 伝えてあるのですから、まだこういう状況が続くなら 離婚へのアクションに踏み込みなさい、有無を言わさず。 そこで始めて奥様がどう反応するかです。 貴方が本気を見せないことには問題は解決しません。 男の強さ、ほんとの優しさを見せてあげてください。
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- coolremon
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はじめまして！ 奥様は この先も変わらないでしょう。 かなり 奔放ですね。 奥様の選び方 間違えましたね。 申し訳ないけど、 離婚を視野に考える事を お勧めします。 そうでないと あなたの精神が壊れるのではないかと… かなり我慢されていますね。 お子さんの事も心配です。
あなたにとって一番不都合な点は、「結婚前から奥さんの異性問題でトラブッていたが、付き合いだした後に知った事で、あなたは奥さんを諦めきれずに奥さんと結婚する事を選んだ」です。 結婚したら奥さんのクセが治ると思っていたのでしょうか？ でも治らなかった。 これはあなたの見込み違いだった。 自分の思い通りに相手を変えることは不可能です。 変われるレベルなら結婚前から変わっています。 奥さんを選んだあなたが悪かったのです。 あなたにも2択できます。 離婚するか、我慢するか。
お礼
sygert様、 率直なご意見、有難う御座います。 とても耳の痛いご指摘ですが、すべてその通りです。 つまのけな気でストレートな気持ちを思い、今後はその様なことはしないだろうと、勝手に思い込んだんですね。 とにかく、最後の話し合いにしようと思います。 お互い信じ合いたい夫婦で、こんな堅苦しい束縛の話しはしたくはないのですが。。。 やはり、妻は常識がぶっ飛んでるのだと思います。 この異性関係に加え、 今回の火付け役となった事由が、私は週末は家族サービスしたく、出来るだけあちこち連れ出して行くようにしてますが、ここの所ずーっと妻はつまらなそうな表情しかせず、何をしたいとも自分の希望もいってくれない、何も私に頼ってくれないので、私が怒ったことです。 そして決定的となったのは、翌朝早朝、妻は何も言わず海へサーフィンにいこうとしていたので、とっさに子供はどうすんだよ？と聞くと見てての一言。 これで私がコントロールを無くし、いすやテーブルを殴る蹴る、壊すを妻子の前でやってしまい、二人はどこかへいってしまいまいた。 夕方帰ってきたので見てみると、妻はボードを洗っていたので、 子供と二人でどうやって海入ったんか？と聞くと、子供は砂浜で遊ばせていたと。。。信じられないですよね。３歳の息子を浜においてサーフィン！？ 特に今海外に住んでいるので、余計です、アメリカなんかは子供を一人で放置すると何もなくても逮捕されますし、それだけ危ないことなのに。 あああああ、頭が痛いです。 本当の馬鹿野郎だと思いますが、自分で選んだ妻ですので、 責任を持って、面倒を見ねばなりません。 とにかく色々な方々のご意見、ご指摘を有難う御座いました。 自信をもって話し合いをしたいと思います。 以上、
多分、質問者さんは奥さんに甘く見られてます。 過去の数々の男遍歴を知っても自分を選び、嫌だと言いながらも婚姻を継続し、離婚を言い渡されるも逆ギレすれば妥協案を提示し謝ってくる旦那。 奥さんの思うツボですよ。 何をしても、旦那は私（奥さん）が好きだから、最終的には許してくれるぐらいに軽く考えているんじゃないでしょうか？ それに、質問者さんは信じたいのでしょうが、書かれてるぐらい男関係が派手なら、間違いなく体の関係は持たれてると思います。 離婚するにしろ、しないにしろ、とりあえず奥さんに対して強気に出られてみればどうですか？ 帰ると言うなら、帰らせればいいと思います。 ただ、私から言わせれば３歳の子供を置いて、ネットで知り合った異性と朝の４時ごろまで過ごすような人に「子供を連れて帰る」なんて言う資格はないと思いますので、「母親の自覚がない人間に子供を連れて帰る資格はない」と言い放って１人で帰らせましょう。 奥さんのご実家には電話で詳しい経緯を報告しておいてはどうでしょうか？ まともな親なら、娘に喝を入れてくれると思います。
お礼
elephant32様、 双方についてのご助言有難う御座います。 はい、確かにこの問題は結婚前から揉めていたことで、 その度にあやふやになっていたから、ここまで大きくなったのだと思います。 私ほど妻は危機感がない、私を甘くみているところもありますね。 だから大爆発してしまいました。お前も男も探し出して首切って殺すまで言ってしまいまして、物も壊してしまい、妻子の前で本当に情けない姿を見せてしまいました。 ただ私も男友達＝１００％ダメの様な要求をしていたことは確かで、 質問にも書きましたが、結婚したら異性との連絡先を交換しない、必要ない連絡は取り合わない、などのちょっと異常な要求をしていたことは反省し、 妥協案を考え、今回が最後としようと思っております。 お互い共通の友人になるなどの妥協案を出してますが、 実際、妻からどこの馬の骨とも分からない男を紹介されて、正直素直に受け入れられるかは複雑で、不安ですが。(こんな考えだから妻も紹介できないのでしょうが）現に過去にありました、妻がネットで知りあったバイク関係の友人に紹介され、ちょっと怪しい気もしていたので、会った時はやはり面白くなかったですし、妻もその友人もそれを感じたのかその後は連絡してません。 どう思われますか。(職場の先輩、同僚とか同級生なら仕方ないけど別に知る必要も無い気もします） こう考えると、私の要求は、自分が安心したいが為にそれらの知り合いに対して俺が～の旦那だから、下手なことしたらぶっ殺すと言いに顔を出すようなものですよね。(こう考える自分自体が嫌になります） とにかくこれを最後として、とことん話しあって解決策を探したいと思います。 そして様子を見て、ダメそうであれば向こうの両親も巻き込み、離婚への一歩を踏み出そうと思います。(向こうの両親は、私がマスオということもあり、とてもよくしてくれ、妻が元彼氏と別れる際にストーカーまがいなことをされた時も巻きこまれたようなので、よく話しは聞いてくれるとは思いますが。）
- dakedakepuru
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２歳の子供がいる嫁の立場で回答させていただきます。 今住んでいるのは主人の地元ではなく、大学も別の地域なので主人は友達がいません（笑） 私は生まれ育った地元で今現在も暮らしているので、学生時代の友人から始まって夫婦の友人環境は違ってます。 １．二人きりでは会わない(遊ばない) ２．飲み会などは常識的？な時間には帰ること(11時頃？)と、 お互いが送り迎えすること(海外では夜一人で帰らせるのも心配なので) ３．グループの中で自分だけ異性の時は、極力避ける、又は私もしくは妻も同伴するか、 お互いを紹介し合うなどの約束を決めれば、OKだからと提案をしたのですが、 私はほぼこれを守ってますよ。結婚した以上当然だと思ってます。 いくら気の置けない学生時代からの友人でも二人っきりで会うことはしませんし、 朝帰りなんてもっての外です。mixiにも登録してますけど、オフ会へは行きませんね。 そういうのを目当てでやってるわけじゃないし。 ３は別に私は気にしないから一緒に行ってもいいよ～、とは言いますが主人は１０歳上で話が合わないので（笑） どうぞどうぞ行っておいでと快く送ってくれます。 逆に主人が会社の部下（独身未婚女性）と二人っきりで飲んで午前様で帰ってきたことが発覚したときには 離婚してやるって勢いで怒りましたけどね。だから「別れる」って質問者様が言ったことは軽率でもなんでもないと 思います。そのくらいの不快な思いをさせてるわけですから。 男と二人で出かける、朝帰りなんていくら本人はその気がない、そんなことする訳がない、って言っても パートナーにどんな勘繰りをされても文句言えないですよね。 （私は主人に上記のことをされた時は「体の関係はない」って本人は言い張ってました。 許しはしましたが、今でも完全に信じてるわけじゃないですよ） 私なら質問者様の奥さんのような振る舞いは許せませんね。 どんなに束縛と言われようが、パートナーが嫌だって言ってるのに自己主張する時点で「夫婦になった」って 自覚が足りないんですよ。子供もいるのに。 って言うかそんな股の緩い女となぜ結婚したのか意味不明です…。 パートナーが嫌だって言ってるのに「束縛だ」って開き直って直そうともせず、あなたにも詫びないなんて 母親としても妻としてもだらしない女だと思うので、お子さんを引き取れるならさっさと離婚したほうがいいと思います。
お礼
dakedakepuru様、 経験に基づく貴重なお話、ご意見を有難う御座いました。 私の場合は、妻の地元に私が来た、つまりマスオさんです。 ですので、私はそこには本当に心を許せる友人はあまり居らず、 妻は自分の地元ですので、妻のテリトリーです。 しかし今は私の転勤で海外在住ですので、お互い友人と言う友人が出来ず、 フラストレーション、ストレスがたまっているのも、原因かと思っています。 それからやはりこのケースでは、妻の行動は一般常識からずれていますよね。ご意見を聞いて安心しました。 俺が嫌といっているのだから、やめて欲しいとは散々言ってきましたが、 全然、通じない様だったので今回過去最大級に私が激怒し、妻子の前で物を蹴る壊すなどの醜態を見せてしまいました。 私があまりに感情的に話すので妻は言葉が出ないようでしたので、 その後メールで改めて伝えた所、お互い平行線で不満がたまるし、そんな疑いのある妻と一緒にいる必要がないこと、こないだの物への暴力が受け入れられない、などを理由に子供を連れて帰るだといいました。 今の時点で浮気の証拠もないですし、しょっちゅうというわけではないので、 私が子供を引き取って別れるのは難しいでしょうし、子供にとって両親が居ないのは本当に可愛そうなこと、ですので何とか妻を説得させねばなりません。 今の妻とは、その様な過去がありましたが、本人のけな気でストレートな気持ちを感じていたので、今後変わってくれるだろうと思い結婚を決意しました。 けれど完璧には人って変われないですよね。その気をなくすのは本当に難しいことです。ちなみに私は結婚してから遊びというかふざけがなくなり、堅物でつまらない人間になってしまった様で、それも妻が面白くないと思っているのでしょう。 とにかく頑張ります。 有難う御座いました。
- rowena119
- ベストアンサー率16% (1036/6310)
旦那をおいて、ｎｅｔの相手と朝帰り。常識外です。離婚です。馬鹿にするのもいい加減にしろですね。そんな奴に逢う必要など全くないのですから。放り出してください。貴方の為です。
お礼
rowena１１９様、 厳しくも現実的なご意見、有難う御座いました。 私もその様な気持ちで今妻と戦っております。 この件については、これが最後として、今後改善が見られなければ 向こうの親も巻き込んで離婚に踏み出そうと思います。 気合を入れて頂き、有難う御座いました。
奥様叩きをするつもりはありませんが、別れるに一票。 まるっきりの平行線です。気持ちが寄り合う事はなさそうです。力で相手を曲げる事はできません。本人がこれでいいと思ってるのに、なぜ変わると期待出来ましょう。相性の問題と思います。知っていて結婚した、とも思えます。 子供の為に、まず別居。母一人子一人で育てられるのか。子供はどう対応するか。 vulcan400様は体のいい子守りとして使われてますから、夜の子守りはしない、と決める事。日中は子供に会いに行くのはいくらでも。これで夜遊びが減るでしょう。生活費も折半ですから、お互い生活レベルを落とします。楽して食べて行けると思ったら大間違いだぞ、と教えるのが目的ですから、質問者様も我慢して。 ここで奥様が何も変化ないなら、離婚を口にします。現在離婚と騒いでも、相手に完全に読まれてます、何もおこらない事を。
お礼
Ｂeagleboy様、 厳しくも客観的に現実的なご意見を頂き、有難う御座いました。 そうなんです、本人としては悪いと思っていないので平行線なのです。 相性、価値観の問題なんですね。 人を変えることは出来ないですよね、私も常識～を味方に話合いをしていますが、常識が普通の人と違う人もいますから難しいです。(それを非常識というのでしょうが） 妻の実家はまだ両親が５０歳前後と、まだまだ現役でむしろ日本に帰ったほうが子供の面倒は親が見てくれるので、安心して遊びに行くと思います。 妻も、親も、子供も幸せになり、さびしくなるのは私だけ、となります。 私も正直できることなら解決して、やり直したいと思いますので、 何とか妻を説得したいと思います。 今回で最後のチャンスにしようと思います。 有難う御座いました。
- yosi717
- ベストアンサー率50% (1/2)
こんにちは 奥さまの件ですが、常識から言えば 許されることではないと思います。３歳のお子さんがいらっしゃるとのこと。母としての自覚にも欠けるように思いますが。たとえば そうやって奥さまが出かけられたあと、子供が急に熱を出したりしたことはありませんか？そのとき奥さまは お酒のにおいをさせながら 帰ってきてくれましたか？ それでなくでも 知り合った学生と会って お帰りは 午前様ですか？しかも 明け方ではないですか。 質問者様が 奥さまを愛していらっしゃるのはわかりますが、それでは 結婚生活は成り立ちません。お子様のためにも 質問者様は決断をされるべきだと思います。お子様もいずれ物心がつき そんな母親の姿を見たとき どう思うのでしょうか？
お礼
ｙosi７１７様、 アドバイス有難う御座いました。 私と同じ様に感じておられるようで、安心しました。 私と子供を置いてパーティーに行ったこと自体はまだしも、 やはり節度というものが問題だと思います。 いちいち～時に帰ってきなさいなどと言わなくとも、本人が常識的な判断が出来ると思っておりましたが、言わないとだめな人だめな場合もあるのですね。 正直結婚したらその様なルールは暗黙の了解で、お互い信頼しているから結婚したのであって、わざわざルール話して決める必要など無いと思ってました。 しょっちゅうというわけではないのですが、 妻は何と言おうとやると決めたことはやるタイプなので、確かに子供が風邪を引いた時にもそういうことがありました。 子供ももうパパママが喧嘩しているのは理解しているし、二人がしょうがなく一緒にいる様な態度をすればそのうち気づいてしまうと思うので、それは一番かわいそうだし、やはり子供は親を見て育つので大人になってから同じことをする可能性もあり、それは本当に惨いと思います。 とにかく、妻と結論が出るまで徹底的に話してみます。 有難う御座いました。
- dmc07
- ベストアンサー率9% (4/43)
36歳男結婚9年です。 ここの文面だけですと、あなたは非常に仕事も出来て常識人であるように感じます。 貴方の上げた条件など私にとっては当然であるように思います。 しかも過去の経験もあり嫉妬深くなったのでしょう。 前の方も言っておられましたが簡単ではないでしょうが別れる方向も考えても良いと思います。 自分自身は常に今までの彼女や妻に対していつも思っていたのは お付き合いもしくは結婚というのはお互いの向上のためと考えます。 もちろんこれだけではないでしょうが・・・ どうも貴方にとって彼女は今の文章から察するにはマイナス要因が多い気がします。 すいませんが正直いって他人の僕がお話を聞いているだけであなたの 奥さんにたいして嫌悪感が生まれてきます。 貴方は奥さんに詫びる必要があるのか？とさえ思ってしまいます。 子供いるのに4時に帰ってくるとか最低すぎる。
お礼
ｄｍｃ０７様、 率直なご意見を有難う御座いました。 正直私も出来た人間ではないので、しょうもないことで腹を立てたり、へそ曲りなところがあります。 過去のこととはいえ、私の気持ちを考慮してくれない妻に腹が立ち、嫌味な言い方も下と思いますが、むしろもしそういう遊びをするのであれば徹底して隠し通すなり嘘を言うなりで、私を心配させない気遣いが出来る人ならいいのですが。恐らく昔から女性が少ない環境で育ってきて、男に苦労していないようですので、そういう男を立てるとか、あげまんというのでしょうか、そういうことが出来ない人なのですね。 常識が足りないところと、お互いの価値観の違いでお互い不満のたまる関係は本当にマイナスだと思います。 共感頂いて、少し気持ちが楽になりました。 もう少し自分の気持ちを理解してもらい、改善してもらえる様、 努力いたします。 有難う御座いました。
- angel4c
- ベストアンサー率12% (18/144)
癖というか 性格でしょうね。非常にだらしないと感じます。 奥さんには全く 罪悪感のようなものは無いから 話合いが平行線なんでしょう。 貞操観念というものは 奥さんには存在していないですね。 離婚という選択肢を考えていないのであれば 貴方の中で許せる範囲を広げるしか ないのではないでしょうか？ 奥さんが自分が悪いと思っていない以上 理解してもらうのは難しいと思います。 それを我慢する貴方も 相当な精神的疲労は必須になりますね。 奥さんの基本的考えが この先も変わるようには思えません。 ひどいことを申しましたが 第三者として感じました。
お礼
angel4c様、 貞操観念、そうですね、私にもストリップでも何でも遊んで来なさいと言うくらいですから、貞操観念なんかより、男女ともに遊びがあったほうが魅力的に感じているような。 たしかに妻はイエスともノーとも言わないってことは、悪いと思っていないようです。 とにかく自分の気持ち、一般論を話合ってもう少しがんばってみます。 有難う御座いました。
- fukurou-ginji
- ベストアンサー率16% (4/25)
ここまで来てるのなら、別れるべきですね！ 今修復出来たとしても、また奥様が行動起こすでしょう。 でもね～子供はどんな状態で居るんでしょうか？ 子供連れて帰るって言っても、育てられるのでしょうか？ まぁそれは別として、ここまで来るまでの過程が色々からみ合ってるので、今の生活が物足らないんでしょうね。 我がままなんでしょう。 以前私も逆の立場になってた時がありました。 それを思い出すと、夫婦間のすれ違いが多かったと反省しました。 私が仕事から帰って来ても、妻はまだ仕事で帰って来ない事が多く、私が家事をする。 これは特に問題は無く、分担してやればいいと思ってました。 決定的だったのは、休日が合わない事！ 私は普通のサラリーマンで、カレンダー通りの土日、祝日、盆暮れの休みなどあるのですが、妻はサービス業。 休日は平日のみ・・・。 こんなすれ違いから、チャットなど、ブログを始めてのめり込んでた事がありました。 解決方法は、妻と一緒の時はそれらブログなどをやらない！ 私の場合は合ったりする事は無かったんですがね。 これで修復出来ました。
お礼
fukurou-ginji様、 早速為になるご意見を有難う御座いました。 もう９０％別れる、という気持ちまで来ています。 幸い(辛いことに？）、私は妻の実家のほうにマスオに来た故、 今は海外に転勤、３人暮らしですが、日本では 子供のことはそちらの両親に見てもらっていたので、 実家に帰っても、むしろむこうの両親は孫と娘が戻ってくれて幸せ、になりまして、私は日本では帰る場所が無い、という結末になってしまいます。。。 私の立場での意見ばかりを述べてしまっていることもありますので、 再度、妻と対決して一番良い結論を探って行きたいと思います。 有難うございました。
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お礼
hightandlow様、 貴重なご意見、有難う御座いました。 妻の自覚、思慮の無さはありますが、 確かに私が弱い、自信が足りないことは大いに原因かと思います。 この様な喧嘩も今回で何回目かですので、やはり妻には甘く見られているかもしれません。 私は自分でも優柔不断な所が欠点だと昔から感じていましたので。 しかし今回はどうしても我慢できず、物を殴る蹴る壊すなどやってはいけないDVまがいなこともしてしまい、それは妻、子供に初めて見せた醜態でしたので、これで最後のチャンスにしようと思います。 ですから、これからもう一度妻と話し合い、はっきり妻の口から回答をもらい、 様子を見ていこうと思います。 有難う御座いました。