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<397時間動画パソコン教室>でスキルアップ!
- 397時間動画パソコン教室でスキルアップできるか?再就職前のスキルアップに興味。
- DVDでJava、C言語、PHP、CGI、Javascript、HTML/CSSを学習!高額な通学教室との比較。
- 他に勉強すべきものは?ミクシィやGREEのようなシステム開発や携帯ゲーム開発に役立つ知識は?
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質問者が選んだベストアンサー
#6、#10です。 残念ながら、私には明確な回答をご用意することができません。 強いてアドバイスできるならば、今回の質問は「このDVDでスキルアップが可能か?」という点において皆様の回答が集中しましたので、改めて「各コンピューター言語の特徴(得手・不得手)について」の別の質問トピックスを立てられるのが良いかと思われます。 また、私の感覚的な蛇足を付け加えさせていただければ、 質問者様がおっしゃるように、特定の部位(ここでは特定の言語)を深く勉強する前に、それが全体(ここではネットアプリ(?)を指しているということになります)の中でどの部分に位置し、どういう意味があるかを理解したうえでなければ“しっくりこない”という、“機械を扱う”技術者としての感覚は良く理解できます。 が、敢えて例を挙げると、特定の外国語を勉強する前に、その外国語が世界でどの程度のシェアを占め、特徴として“敬語がない”とか“受動的である”とか“感情を豊かに表現する形容詞が揃っている”ということを理解したうえで外国語を勉強する…という、あまり重要でないことを先に知ろうとしているように思われます。 確かに、それぞれのコンピューター言語には得手不得手はありますが、不得手なことでも「できない」ことは少なく、かなり突き詰めて設計していけば「何とかなる」ことも多いように思います。 うまく表現できなくて申し訳ありませんが、ご参考まで。
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- ihyou_P
- ベストアンサー率35% (50/141)
#6です。 あくまで参考、ということでご了承下さい。 私だったらどの本を購入して勉強するか、という観点で探してみました。 「初歩からわかるAndroid最新プログラミング」(インプレスジャパン、2940円) amazonで中身もちょっと見れますので、一度見てみてください(今はネット上でざっと見れるので便利ですね)。 サンプルコードも載っています(ダウンロードもできる)し、実行環境の設定方法も書いていますので、最初の取っ掛かりとしては良いのではないでしょうか。 (ちなみに、私も注文しました)
お礼
ご回答いただき、ありがとうございます。 早速、ご紹介いただきました書籍を拝見させていただきましたところ、 Androidのゲームアプリケーション開発をターゲットにした書籍のようで とても興味を持ちました。是非、注文したいと思います。 おそらく、この書籍をご推薦いただきましたのは、私のもとの質問中に 「現在の時代の流れから、今勉強しておくとよさそうのもの」と記載 させていただきましたことに対する、ご回答者様のご意見と受け止めて おります。とてもよい情報をご教示いただき、ありがとうございます。 確かに、ある目的(この場合は「Androidによるゲームアプリ開発」)が 決まると、それを実現するためにいろいろと勉強せざるを得ない状況 となり、気づいてみたらスキルアップにつながっていたとなるように 思います。そのため、是非この書籍をもとにして勉強を進めさせてい ただきたいと思っております。 一方で、元の質問に戻りますと、ネットアプリケーション開発の素人 の私にとって、その全体像を大まかにでも把握しておきたいという 気持ちがあります。前述のDVD中にありますJava、C言語、PHP、 CGI、javascript、ホームページ作成、HTML/CSSがどういった 住み分け(どういったアプリにはどれが適当か)、あるいはそれぞれ の相互の関係(この部分はこの言語を使って記述して後で組み合わ せる(インポートする)など)がどうなっているかを知りたいと思って います。うまく表現できませんが、ご回答者様たちにとってこの分野 で一般常識とされることが私にとっては現在欠落した状態にあると 思われますので、実際に個々の具体的なアプリ開発をするのではなく、 例えばこの言語ではこういったことができる(得意である)といった 知識(浅く広く一般常識レベルの知識)も得たいと思っています。 そのための何かよい書籍や方法がございましたらアドバイスいただけ れば幸いです。それぞれの言語(分野、テーマ)ごとに適当な書籍を 買ってもよいのですが、一貫性が無くばらばらとなってしまう気がした ので、例のDVDはどうかなあと思ったわけです。 常識レベルの知識が無い中で書いているので、的外れの内容と なっているかもしれませんが、ご了承願います。 書籍のご紹介はどうもありがとうございました。この情報だけでも 大変貴重な情報だと思いますので、再度お礼をさせていただき ます。
- oktuburero
- ベストアンサー率22% (102/446)
そのページの宣伝文句で信用できないと言うことがわかりますよね。 だって、ホリエモンが推薦しているんですもの。 今回のおせち騒動もホリエモンが少なからず関係していましたからね。 それと定番だけどこの手の縦に無駄に長いサイト構造を持っているサイトは100%信用できないですね。 詐欺サイト集団の定番サイト構造です。
お礼
ご回答いただき、ありがとうございます。 私はホリエモンは基本的に興味はありませんし、信用もしていません。 ホリエモンが推薦するものがすべて駄目なものかというと、そこは 少し違う気がします。自分の判断でよいものとそうでないものを 見分ければよいと思います。 ANo.8でも書きましたが、あれは駄目だ、これも駄目だと批判する のは容易ですが、実際何かしらの教材あるいは方法を用いて 勉強してスキルアップを図りたいので、これよりもよいものが ございましたら、それをご教示いただけませんでしょうか。 あらゆるユーザーに対して100%満足のいく教材なんて 存在しないと思いますので、まあある程度は大目に見ないと 結局何もできなくなってしまいますので。 よろしくお願いします。
- 森野 クマ(@Wingard)
- ベストアンサー率18% (19/102)
7番です。 「未知の領域」へ挑戦したいという気持ちは理解できます。私もそうでした。今の会社にはいる前は通信工で、ネットワーク関係の工事などどちらかというと力仕事がメインな仕事で、ですがWEBデザイナーになりたくて通信教育でAdobeソフトの勉強をしていました。 しかし、いざ仕事をやめて、転職活動をして、面接までこぎつけても落とされ続けました。ところがある会社で、デザイナーとして応募したにもかかわらず「SEとして面接受けませんか」と言われ、ためしに受けたところその会社から採用通知が届き、結果、今そこで働いています。 その会社での業務は、当初デザイナーとして応募したことでもわかるとおり、デザインがメインの会社です。そこでSEとして働くうち、次第にAdobe関係のツールの使い方を理解していき、今ではそれなりに使えるようになりました。 また、もともとプログラミングは好きだったものの前の会社では業務としては一切やっておらず、にもかかわらず経理用のツールを作ってみたり、社内で使うためだけの便利ツールを作ってみたり、たまにFlashのActionScriptでのプログラミングを頼まれたりと、結構プログラミングの仕事がでてきます。 そもそも入ってすぐに与えられた仕事は、それまで触っていたC++からはかなり仕組みが変わったVisual Studio C#を使って、全く触ったことのないSQLを使い、データベースに連携させた検索システムなるものです。ほぼ一からの勉強でしたが、納期には間に合い、今でもそのシステムの利用料ということで月いくらか会社に入ってきているそうです。 実際の仕事はこういうものなんだと思います。通信教育の内容も全く役に立ってないわけではありませんが、本当に基礎の基礎だったと実感しました。 そこで私からのアドバイスなのですが、自分が今までやってきた仕事をしつつ、自分がしたい分野もできそうな業種を探すというのはどうでしょうか。質問者様が一体どういう仕事をされてきたのかがいまいちつかめませんが、少なくとも今までやってきた仕事の知識と経験を全て放り出して新しいジャンルに挑むのは相当もったいない気がしてなりません。
お礼
度々、ご丁寧なご回答をいただき、ありがとうございます。 私はもともと機械系のエンジニアでしたので、ソフトウェア開発は 専門ではなく、ハードウェア制御のソフトウェア開発を行ったことがある という程度のスキルです。 そのため、今はやりのネットを利用したアプリケーション開発は 私にとっては全く未知なる領域となります。 おっしゃる通り、とりあえずの生活の糧を稼ぐ仕事は、今までの経験を もとにできることをするしかないかもしれません。 ただ、それとは別問題として、技術者としては未知なる領域の 勉強をしたいという気持ちがあるので、私にとっては未知なる領域 であるネットアプリケーション開発の分野に詳しい方に、アドバイスを いただきたいと思い、このような質問をさせていただきました。 私の質問の仕方が悪かったかと思いますので、もう一度まとめて みますと、 ネットアプリケーション開発の勉強を独学ではじめるにあたり、 この動画パソコン教室のDVDはいかがでしょうか。このDVDを 批判するのは簡単ですが、この分野が全くの素人の私にとっては 取っ掛かりが必要なので、もしもこのDVD以外に内容及び費用の 面でそれ以上の教材や方法があるならば、ご教示いただけません でしょうか。 となります。 ご回答いただきました他の方々のご意見もまとめますと、総じて このDVDに批判的なご回答のように見受けられます。 おそらくご回答者様たちのようにこの分野のある程度の知識と経験 がある人からすると、欠点が目立つように思われますが、この分野 に素人の私からすると、DVDの批判も構わないのですが、それでは 何がよいのか、その代替策を教えていただきたいというのが本音です。 他に代替策が無いならば、多少欠点があるものでもこのDVDから 勉強を始めてみるしかないかなあと思っています。 もしも上記質問にご回答できるようであれば、よろしくお願い申し上げます。
- 森野 クマ(@Wingard)
- ベストアンサー率18% (19/102)
2つ知りたいのですが、「技術者」というのは何の技術者なんですかね?パソコン教室に通うということは少なくともPC関係とは思えないのですが、そういう認識であっていますか?それと、今は起業したいと思っているのでしょうか?それとも、就職したいと思っているのでしょうか? もしあなたが起業して「mixiやGreeのようなサイトを作りたい」と思っているのであれば、まずやめた方がいいと思います。今あなたの中にあるのは「mixiやGreeのようなサイトを作ること」であり、すでにそれはビジネスプランとして使い古されたものであり、目新しさは一切なく、確実に儲けはでません。断言できます。 もしあなたが「mixiやGreeのようなサイトを作った人ですら思いつかなかったであろうサイトを作りたい」と思っているのであれば、それを企画書にまとめてmixiやGreeにプレゼンしに行くべきです。そうすればmixiやGreeなどの大手のSNSに雇ってもらえます。雇ってもらえないとすれば、その企画は大したことがないということか、あるいは本当に理解してもらえないだけかもしれないので、自分を信じるのならその時はじめて起業すべきです。 そんな企画書ひとつ作れないのであれば、起業はまず無理です。頭の中だけでシミュレーションをいくらしようとも、それを第三者に説明して技術や金銭の協力を受けられなければまず無理です。一人でやれることには限界があります。ましてパソコン教室に通うほどの技術しか持ち合わせていないならなおさらです。 mixiやGreeは、ネットが普及しだしたころに出てきたものです。そんな時代だったから成功したというだけです。その手法が使い古された今、第三のmixiを作ったところで儲けられるような仕組みはもう残っていません。 私としては、たとえこれを買うにしても、以前の仕事と同じ分野の仕事をとりあえず見つけ、その上で勉強しつつ「副職」としてアンドロイドアプリの開発だとか、SNS作成だとかをしたほうがいいのではないかと思います。安定した収入があるのとないのとでは精神的な影響が全然違いますし、何より失敗してもあとがあるのは強みです。勉強している間にもどんどん貯蓄は失われていくのですから。 何が当たるかわからない世の中ですから、絶対に成功しないといけないと崖っぷちに立ってアプリを作るよりも、数打って運が良ければ当たる、外れてもまあいいやとか思うほうが柔軟な発想もできるというものです。この基礎知識にしかならない通信教育を受けたところで就職には何の影響も与えませんし、SNSやアンドロイドアプリの開発などは、再就職してからでも遅くないと思います。 <オススメの人として勧められた人へ> # ウェブディレクターになりたい人 → ウェブデザイナー経験がない人にはなれない # ウェブデザイナーになりたい人 → 未経験者はなれない # プログラマになりたい人 → 「コーディング」だけで食べていけてる人は相当少ない # マイクロソフトオフィスで資格を取りたい人 → 取っても役に立たない。使える人はなくても使えてる # WEB業界に就職したい人 → 「業界」ならできるかも。でも未経験ではそれなりの職に # オフィスを覚えてスキルアップしたい人 → むしろOfficeすら使えないことはマイナスポイント # 事務員として就職がしたい人 → これくらいならできるかも # パソコン教室に通っている人の補講として → 教室でだめなのに動画を見てなんとかなるわけがない # パソコン教室に通って挫折した人 → 教室でだめなのに動画を見てなんとかなるわけがない # 本で勉強して挫折した人 → なぜ動画なら大丈夫と思うのかが理解できない # 独学で学んで挫折した人 → なぜ動画なら大丈夫と思うのかが理解できない # 動画で勉強をしたいと思っている人 → そもそも内容が薄すぎて勉強にならないと思う # 老後、新たな知識へのチャレンジとして → 素晴らしい! # どこよりも安くパソコンを学びたいと思っている人 → まずパソコンを学んでから受けるべき # お金があまりない人 → 本140冊分もの勉強する暇があるならまず働こうよ # 細切れ時間を使ってiPhoneなどで何かを学びたい人 → 何の役にも立たなくていいならいいかも # iPod/iPhone/iPadユーザー → 「私、iPadもってるのでこのDVDを買いました!」って頭おかしい # Adobe Creative Suiteユーザー → 習うより慣れろ。これは私の実体験から断言できる。 一人の成功例を挙げてあたかも高確率でできるかのように錯覚させるのは詐欺の手法ですよ。そしてホリエモンはそうやって弱者から搾取してきたのに、なぜ信じるんですかね
お礼
ご丁寧なご回答をいただき、ありがとうございます。 おっしゃる通り、このDVDに載っている過去の成功者のビジネス モデルをまねて起業しようと思っているわけではありません。 とりあえずは生活の糧は何かで稼ぎながら、まずは副業として 何か始められないかなあと漠然と思っている程度です。 むしろ技術者としては、今まで自分の知らない分野にチャレンジ してみたいという興味がありますので、ネットアプリケーション開発 の分野が私にとっては未知の領域であり、そういう意味では初心者 なので、その初めの取っ掛かりとなるものが欲しいと思っています。 別にこのDVDで無くても構わないのですが、現時点で例えば ネットアプリケーション開発のためのスキルを勉強できる書籍や方法 を何か決めないと先に進めませんので、もしもお薦めの書籍や方法等 がございましたら、アドバイスいただければ幸いです。
- ihyou_P
- ベストアンサー率35% (50/141)
私はDVDの購入者ではありません。 また、元「技術者」でありながら「パソコン教室に通っていた」という辺りが、質問者のスキルの程度が理解できないのですが、それはちょっと置いておくとしましょう。 ちょっと散文的になりますがご容赦下さい。 例えばこんな例を挙げてみましょう。 私は日本語を使うように英語を話すことはできませんが、「日本語であればどう話せば相手に伝わるか」は分かっています。 だからいくらかの文法と単語を習えば、英語しか通じない相手にも意志を伝えることができます。 また、いくら上手に日本語を使えたとしても、言葉を使うだけでは相手に伝えきれないモノがあることも知っています。 だからソレを伝えたいと思う時、伝達手段としてその部分まで英語を使おうとせずに、日本語を使って話をする時のように、図や絵を意使うなど、別の手段で伝達しようとします。 コンピューター言語もこれに似ています。 私はBasicであればわりと自由に使うことができます。 だから「どんな風にプログラムを組み立てたらコンピューターが分かるように命令文が書けるか」を知っています。 命令文で書くよりもデータベースを利用したほうが良い部分はどういうところか、ということも、ある程度はわかっています。 だからCやJavaで書く必要がある時、それぞれの文法や命令の単語に翻訳することで、ある程度は動くものを作ることができます。 ということで、まずはどれかひとつの言語を自由に使えるように勉強されるのが良いと思います。 ひとつの言語をある程度自由に使えるようになれば、別の言語は本を読むだけでじゅうぶん理解できると思います。 質問者様のスキルが分からないので蛇足かもしれませんが、一応書いておきますと、 「プログラム言語の知識がゼロで、今からVBAを勉強される方」に私がお勧めしている本は、技術評論者の「ExcelVBA基本例題300」(現在は絶版だったと思いますが)です。 命令文の解説書だけでは理解できない人も、実際に動作させる為にはどう書くか、が載っています(「画面にメッセージを出す」とか「文書名を指定して保存する」とか、ひとつの「動作」単位の命令文のセットが書いています)ので、まずはそのセットの中の命令文ひとつひとつがどういう意味があるのか、何故組み合わせることで動くのか、命令文のセットを複数組み合わせることでどんなことができるのか、を理解するのにとても役に立ちます。 (私が30年位前にBasicを使えるきっかけになった「森巧尚のBASIC・MAGIC」という本も同じ作り方だったと記憶しています) さて、質問内容に話を戻しますが、 >上記のプログラミング関連の勉強をすれば、ミクシィやGREEのようなシステムの開発ができるものなのでしょうか。 とありますが、プログラム言語をある程度以上使える人なら、そういう「システムだけなら」誰でも作ることができると思います。 だからと言ってみんなが成功するわけではありません。 プログラム言語には何ができて、どこからがプログラム以外にビジネスモデルを組んで営業活動したところか、何をどうすることで収益を得られるように仕組んでいるか、そこからよく考えてみられると良いかと思います。
お礼
ご丁寧なご回答、ありがとうございます。 私のスキルに関して補足しておきますと、BASICやCで多少 アプリケーションを開発した経験はありますが、ソフトウェア開発 をメインとした仕事に従事していたわけでもありませんので、 趣味程度に独学で行ってきた類のものです。また、ハードウェア の制御プログラムの開発(モータ制御やDI/DO, AI/AOなど)を やった経験はあります。 私が現在勉強したいと思っているのは、主にインターネットを介した ものですので、そうなるとJava他DVDに収録されているものが適当 かなと思いました。 もしも可能であれば、ネットアプリケーション開発をターゲットにした もので、多くの例題が載っている本などがございましたら、ご推薦 いただけるとありがたいです。
- mrkato
- ベストアンサー率47% (1008/2121)
同じようなコンテンツでも言語毎にばらして、 逆にスカイプやメール等で個人指導の付く講座が 有ったなら、それを一つ三万円でも推めたいです。 職場で触れて良い教材なら構わない範囲ですが 百科事典を買うに近いので歓迎できません。 先ず内容でプログラミング言語とネットの記述言語を 一つに括られているのを、売り主が上手く伝えられない。 動画の束だけでは、何か関連や応用を思い立った際に 辞典のようには探しにくい。 他言語でのやり方を比較したいと感じる時、 もし二つ開くとしても大変見通し悪い。 そして仮定ですが、プログラミングの設計段階や Webデザインの捉え方を、正しい若しくは頭いい要領で 始められる、概論と言うか導入の講座が そのセットで有るのか。 個人向けで売るなら、そうした段階が必要ですが。 売り文句に大手企業が出て来るものであろうと、 「商品企画が甘い」不安が強いです。
お礼
ご回答いただき、ありがとうございます。 おっしゃるとおり、プログラミングの勉強を進めていくと、 分からないことに遭遇すると思うので、そのときにメール 等で質問して、解決できるとありがたいです。 是非、メール等で質問できる個人指導がつく講座が ございましたらご教示願います。 ネット上である程度の質問は可能かもしれませんが、 プログラム中でデバッグ作業のような質問は、なかなか 難しそうな気もします。 こういった講座が(お手軽な値段で)無いとしたときに、 何か概論的なものを学習できるものがあればよいのですが。
- Tacosan
- ベストアンサー率23% (3656/15482)
ちとみてみると.... 「397時間」って書いてあるけど, 実際の内容はその半分の 199時間. 29ジャンルだから 1ジャンル当たり平均 7時間弱. 動画の数で行くと 4551 あるといっているから 1本当たり平均で 3分弱 (2分 40秒くらい). 全部「中途半端」な感じもするなぁ. 言い方を変えると「一念発起すれば不要なレベル」かもしれん. 途中で「今までに通学性のパソコン教室へは何度も通いましたが、高額な割にあまり身になっていない気がする」と書かれていますが, その原因はなんだと思いますか? あと, たとえば「携帯ゲームの開発」といっても作業の内容によってはプログラミングも不要だったりしますよ. すべてを一人でやってるわけじゃないんだし. むしろマネジメントとかの方が重宝されるかもね.
お礼
ご回答、ありがとうございます。 確かに、内容が盛り沢山なので、広く浅くとなっているとは 思います。どちらかというと、1つの技術に詳しい内容というよりは、 広く浅く全体像が見渡せるものが欲しいと思っています。 なかなかそういった類のものはないものでしょうか。 パソコン教室へ通ったのは、興味本位からで、実際仕事や個人 でも習った内容を何かにすぐに結びつけることができず、結局 そのまま時間だけが過ぎ、忘れてしまうという感じでした。 逆に仕事上で必要に迫られたものは、習った後で結果を出さな いといけなかったので、当時はそれなりに身についていたかも しれません。ただ、時間が過ぎてしまうと、忘れてしまいます。 そういう意味では、DVDのようなものはいつでも復習できるので、 よいかなあと思いました。 「携帯ゲーム開発」に関しては、プログラミングが不要というのは、 条件を入力することで自動的にゲームを生成するようなツールが あるという意味でしょうか? 基本的に、自分で何かを作ることが好きですので、マネジメントとか はあまり興味がありません。(多分、自分にはマネジメントは向いて いないと思います。)
- 123admin
- ベストアンサー率52% (1165/2221)
Androidアプリなんて基本はJAVAなんだからネットに情報はいくらでも転がっています。 例 http://thinkit.co.jp/article/1193/1 Android自体がGoogleの携帯用LinuxだからUbuntuをインストールしてSDKを入れれば開発環境はタダで整います。 WindowsじゃなくてUbuntuを勧めるのはカーネルが同じだから。 まぁ途中で挫折するなら向いていないって事で。 だって自分のスキルも書いていないんだから適切なアドバイスを期待されてもね。 私はエスパーでも神でもない訳で。
お礼
ご回答、ありがとうございます。 私は技術者をやっていたと書きましたが、C++は多少やりましたが、 基本的にソフトウェアは限りなく初心者に近いです。 そのため、スキルはゼロ(パソコンをいじれて、ネット上の情報を 取ってくることはできる)として、何か取っ掛かりが欲しいといった ところです。
- susy-xx
- ベストアンサー率69% (339/485)
購入したわけではありませんが、リンク先を見る限り「397時間しかない」割りに 内容が詰め込みすぎなような気もします。 1単元がかなり短く習得するにはあまりにも残念な内容、になっていなければいいですが。 回答ではなく申し訳ありません。 (個人的にホリエモンさんが胡散臭いです)
お礼
ご回答ありがとうございます。 確かにあれもこれも詰め込みすぎている気はしますが、全体像が見渡せる ような教材だとよいのですが。詳細は別の本やネットで調べることも可能 ですので。 ちなみに、私もホリエモンさんには興味ありません。
- kokubosino
- ベストアンサー率19% (697/3530)
あのー 397時間分の動画がDVDに入るわけが無く それに何万も稼げるんだったらわざわざHP立ち上げて3万円で売らなくてももっと儲かるんだから 儲からないのが判ってるから3万円で売ってるわけでして・・・
お礼
ご回答ありがとうございます。 まあ確かにおっしゃるとおりなのですが、お金儲け云々というよりは 私は純粋にスキルアップの手助けになるものがあればいいなと 思っています。何か取っ掛かりが欲しいというところです。
お礼
度々、貴重なご意見をいただき、ありがとうございます。 ご回答者様の言わんとすることは感覚的に分かります。 おっしゃる通り、各コンピュータ言語の特徴(得意、不得意) について別の質問トピックスを立てるのがよさそうです ので、そのようにしたいと思います。 “機械を扱う”技術者がすべて私のような感覚ではないと 思いますので、その点はフォローしておきたいと思います。 単に、私が無知なだけだと思います。あとは、私の今までの 経験からこのような感覚になっているのだと思います。 以前にハードウェア制御のプログラム開発をCで行ったとき に、マルチスレッドプログラミングでかなりてこずった経験が あります。専門書を買ってきて、その通りにプログラミング してもうまく動作しませんでした。そのとき、ハードウェア 制御に特化した言語でありますLabVIEWを使用したところ、 マルチスレッドやタイミングなどを何も考えなくても簡単に 解決しました。 こういった経験から、どんな言語でも究極的にはどんな ことでもできるかもしれませんが、得意・不得意があり、 どんなアプリ開発をするかによって、どんな言語を選択 するかを初めに見極めるのが効率的なのかなあと 感じています。 以上、もしもご意見がございましたら、新しい質問の 方にご回答いただければ幸いでございます。 本質問も長くなりましたので、これで終了にしたいと 思います。 多くの回答者の方々、どうもありがとうございました。