青少年健全育成条例改正案に反対の人へ

質問

東京都の青少年健全育成条例改正案が可決されましたね。早く全国に広まればいいなと思っています。

反対してる人達は何なんですかね。子供達が有害な物に触れる事に賛成なんですかね。

僕は純粋に楽しもうと見ていたものに突然エロが出てきた時には見る気を失ってしまします。こう言うのを作っている人達はエロがあれば売れると思っているんですかね。こう言う単純な考え方を変えるにはいい条例かもしれません。そう言うのは18禁でやれってね。

最後にこう言う人達にエロで勝負するなと言いたいですね。

回答No.2

p-modell · ベストアンサー

たしかに同感の部分がおおいです。

表現の自由云々言っている人は、素っ裸で外を出歩いても「表現の自由だ！」と言うのですかね。

回答No.12

wwr

ん？ どこかの極右系のネットTVや雑誌でも齧って出て来られたのですかね？
私も一部極右系のメディアに若干影響されて、ま、それでもいいかも？と思い出したが、しかしよく考えてみれば以下の通りだと思うので、それを回答として書いておきますよ。

私は特段強固な反対派でもないし、諸手をあげての賛成派でもないんですが、
多くの人の言うように、これはやっぱり ■表現の自由■ への抑圧であるし、経済活動への理不尽な制限でもあるし、子供の人権の剥奪でもあるんだよね。
これらの各点、これは本当の事だよ。

それに加えて、極めて ■曖昧な基準■ を設けた規制であるため、条例への信頼性が薄れる。
この信頼性が希薄だと言うのは、関係者にとってはいつ間違って逮捕されるか分かったもんじゃない、、、ということ。
法律や条令を守って商売していても、官憲の適当な解釈によっていきなり逮捕されたり商売で大損したりしてしまう事になる。
そういう極めて危険性の大である条例の訳だ。

これを踏まえての上で、どこまでを子供の為という理由付けができるか、子供の為に成らないと判断できるか…　　そういう部分で賛成派と反対派が割れるんでしょね。

また、例えばこの条例が大人向けであったらどうであるか。
性表現物を一部でも制限されれば、供給する側も供給される側も怒る訳だ。
ポルノ完全自由化が時代の流れであったはずなのに?、なんで規制するのかと大人が怒り出す。
これ、この点では、子供にとっては子供への性表現物の規制は 「怒って当然」 のものなんですよね。今までは規制されないで自由だったんだから。

だから… この条例は「子供への人権迫害」となる。
別の言い方をすれば、「子供の性の自由を剥奪した人権侵害」となる。
私が子供だったら怒りまくると思う。

こういう色々な面を含んだ「不完全な」条例なので、だから石原都知事の軽薄さが目に付くんだよね。
単なる軽薄な芸能人ですよ、アレは。
彼が昔書いてた小説類も、あれはあれで、ただの軽薄なバカが、その場の思い付きで非常識的なことを書きまくってたらいつの間にか当たった… とかいう線なんだろうし、その線でずっと後々まで政治家として続いていったんでしょね。
一種の鳩山由紀夫のタイプね。右翼型の鳩山由紀夫。

●ただし、私も、なんでもかんでも性表現物全てが完全自由化されるべきだとしているわけでは、勿論無いですけどもね。

お礼

子供だけじゃなく大人だって日常生活で性表現物を目にしたら気分悪くなりますよ。

回答No.11

C-elegans

No.10さん、回答入力する前にhttp://oshiete.goo.ne.jp/ask/guide/netiquette/answer.htmlを読まなかったんですか？
あなたの言っていることは論点のすり替え以前にマナー違反です。

これから自分が言うこともマナー違反ですが、質問者さんんお「お勉強」に役立ちそうなので反応します。

＞じゃあ無修正のアダルトビデオを規制してるのも表現の自由の侵害か？

そうです。ただし、世間一般的に許容されている規制であり、表現者も納得ずくの規制です。

＞「わいせつ」の定義

わいせつ三要件
・通常人の羞恥心を害すること
・性欲の興奮、刺激を来すこと
・善良な性的道義観念に反すること

これ自体も曖昧ですが、改正案よりかは幾分厳密なものです。

今回の改正案に関して「性交（セックス）」「性交類似行為（フェラチオ・手淫・アナルセックスなど）」「青少年に対する強姦」という具体的な定義がなされていますが、これらを直接描写することを規制するというのならいいんです。誰も文句言いません。
しかしこの後に「～を不当に誇張・賛美する～」という謎の文言が続くわけです。
どこからどこまでが、「不当に誇張・賛美」なのかを決めるのは、条例の条文でもなく、「わいせつ」の定義などのように世間一般の共通理解でもない、ごく少数の人間なのです（今のところ）。
今回の場合は、「曖昧さを恣意的に運用する体制」が最初から作り上げられていることも問題です。

＞どこから暴行か

「人の身体に向けた有形力の行使」が暴行です。
音などのエネルギーも含まれます。

あとはめんどくさいので、自分で調べてください。
条文になくとも、共通理解としての定義は判例などで作り上げられていってます。

定義できないものをしないことと、定義できるものをしないことは同じではありません。
時代とともに変遷する「わいせつ」は定義できませんが、「規制すべき（と一般的に考えられる）わいせつ描写の範囲」は定義できます。
「定義できるならすべき」というのが世間一般の理解だと思っていたんですが？
No.10さんが言ってることは罪刑法定主義に反することに見えます。

回答No.10

kumap2010

反対してるのは頭の悪いガキだけですよ。

>表現の自由が～

じゃあ無修正のアダルトビデオを規制してるのも表現の自由の侵害か？

>定義が曖昧だから～

じゃあお前は「わいせつ」の定義を曖昧じゃなく明確に提示出来んのか？

暴行罪だって「どこから暴行か」が条文のどこに書かれてるんだ？
ストーカー規制法は？名誉毀損罪は？侮辱罪は？

法律ってのは明確に線引きを作ってることのほうが少ない。
これはその線引きを利用されることを防ぐためにあえてそうしてる。

「漫画にだけ」過剰に食いつくヲタ共の戯れ言はほんとにうざいね。

回答No.9

C-elegans

＞これは子供に対しての条例です。

規制に関して何らかの責務を負うのは誰ですか？
子供ではありません。
これはコンテンツを供給する「大人」に対しての条例であり、ひいてはそのコンテンツを享受する消費者全体に対する条例です。

日本語が読めるなら、条文くらい読んでください。

あと、この手の問題を少しでも勉強したのなら、「大人には制限せず、子供にだけ見せないようにするのは不可能」ということは常識として理解できるはずです。
子供への供給制限は、同時に大人への供給も制限するんですよ。

ま、行き過ぎた表現の自由はよくないと思いますが、今回の改正案が施行されなかったとして、だれが被害者になるんですか？
エロ描写によって、犯罪が誘発されるという科学的根拠でもあるんですか？（犯罪を抑制することを示唆するデータなら山ほどありますが）
誰も助けない条例に価値はありません（むしろ迷惑です）。

エロを見て不快になるのはただの個人的好悪感情に過ぎません。
コンテンツにはジャンルごとの価値基準があります。
あなたがエロを見て不快になったというのは、単にその作品が属するジャンルの価値基準を理解できなかったというだけであって、その作品が劣悪だということではありません。
エロをテーマにした作品にはエロを出す理由、性をテーマにした作品には性を描写する理由があるんです。
たとえそれが低俗な理由であっても、それによってエロ描写になんらかの価値が生まれるので、それが作者が「エロで勝負する」理由になります。
低俗なものはけしからんという考えを持っているのなら、物事に貴賤を問うこと自体が低俗な思考なので、鏡を見ることを推奨します。

エロを理解できないなら黙ってページを閉じてください。
消費者にあるのはコンテンツを選択する権利であって、コンテンツを改変する権利ではありません。
1つのコンテンツに対する消費者はあなた一人ではないんですから、あなたの勝手を他の消費者に押し付けないでください。

心配しなくても、過剰な性描写はすでに規制されています。
（そもそも性描写が有害だという根拠もないので、現状で十分すぎるほどです）
個人的感情と社会正義をごっちゃにしないでください。迷惑です。

お礼

大人への制限は普通に買えなくなる事でしょう。でもがまんしてください18禁で。

過激じゃなくても大事なのは一般向けにエロをなくすことです。エロとそうでない物の境界線をはっきりさせる事です。

回答No.8

thedayofbike

質問者さん、あなたにとって「エロ」って何ですか?
あなたにとって「エロ」と感じたものが、大多数の人間には「エロ」と感じさせないものであったとしたら?
「個人の主観」で規制が出来る条例だから問題なのですよ
「子供を護ること」と「規制を左右できる人」に白紙委任状を渡すことを同じように考えないことですね

お礼

＞質問者さん、あなたにとって「エロ」って何ですか?

普段の生活では必要性を感じない物です。

回答No.7

Yodo-gawa

＃３です
＞＞一般に売られている物はいろんな人が見ます。そこにエロが入っていたら～
対処法が全く異なるのです。ゾーニングの徹底を行うべきであるが、
権力者による創作物の規制は、デメリットが大きすぎるのです。

ただ、質問者のような無学な者には難しい話題ですね。
こういったヒステリックで浅学な者こそ、教育や健全を謳う資格がない。
特に、質問者の回答は自らそう喧伝しています。

恥ずかしいとは思わないかな？

回答No.6

C-elegans

論点がずれてますね（意図的なんですか？）。

青少年健全育成条例改正案でないと、エロが規制できないというわけではありません。
エロを規制する条例はすでにあります。
青少年健全育成条例改正案がなくなってもエロが規制されなくなるわけではありません。
エロが増えている原因は「規制する条例がないこと」ではなく、単に現状の規制適用が甘すぎるからです。

＞反対してる人達は何なんですかね。子供達が有害な物に触れる事に賛成なんですかね。
東京都および賛成派は、不勉強な一般人の方がこういう考え方をもつように誘導していますが、質問者さんはまんまと引っ掛かってますね。
ご愁傷様。

皆が反対しているのは、エロを規制していることではなく、規制の幅を曖昧化していることなんです。
改正案を拡大解釈すると、手塚作品やドラえもんですら規制の対象になります。
一応東京都としては「単なる子供の裸や入浴シーンが該当する余地はありません」と答えていますが、どこから「アウト」なのか境界線をはっきりとさせていません。
東京都が恣意的に規制基準を操作できるというわけです。

猪瀬副都知事ですら「傑作であれば、条例なんてないも同然」とまで言う始末。
そもそも傑作であるかどうかは、読者が決めるものであるので、傑作が傑作となるには世に広く頒布されなければなりません。
規制の対象になって18禁コーナーに追いやられれば、読者の目にとまりにくくなり、傑作たりうる一部のものが傑作として世に出なくなります。

たとえば、現在別冊マガジンで連載中の『マルドゥック・スクランブル』には「社会的規範に反する性交又は性的類似行為」を著しく誇張、賛美するキャラクターが出てきます。
近親相姦や同性愛の描写もあります。
しかしそれらはストーリー上で必須の事項です。
それらが描写されることが、どれだけ傑作であることに必要なことであるかは、原作となった小説『マルドゥック・スクランブル』が証明しています。
ちなみに原作者は数々の文学賞をとった『天地明察』で有名な冲方丁。
その冲方丁の最高傑作といわれる『マルドゥック・スクランブル』を漫画化しているのは新進気鋭の女性作家大今義時です。
仮に、『マルドゥック・スクランブル』が内容そのままで、漫画家大今義時のオリジナルだったとしたら、傑作の評価がないので今回の規制に引っ掛かり、漫画は18禁コーナーに追いやられ、日の目を見ないままに終わる可能性すらあるわけです。

今回の改正案は「条文」ではなく、「人間」が規制を行うものになるから問題なのです。

あとですね、有害図書と犯罪の因果関係は今のところ証明されていません（著名な専門家は軒並み「ない」と言っていますが）。
しかし、欧米諸国の規制先進国では「過剰なポルノ規制をすると性犯罪は増加する」という傾向が見られます。
規制によって性犯罪の抑制がなされないことは結果論として示唆されています。
なので質問者さんにこう言っておきます。

「賛成している人たちは何ですかね。レイプされる子供が増えることに賛成なんですかね」

お礼

レイプするのは大人でしょ。どんな子供時代を送ったのかな？

回答No.5

kawasemi60

都民の税金を収入にしている知事と
議員が現時点で取り組む価値の在る
事では無い。漫画やアニメに文句を

言わせる為の税金では無いのだ。
こんど選挙が在ったら落としてやる！

エロが有害ならその行為から出て来た
子供を殲滅するのが正義というものだ。
エロを有害と思う者が子供を襲う。

普通はエロに満足していれば好き好ん
で子供を襲ったりはしない。
エロが無ければ現実の子供を襲うだけ

という意味しかない条例だね。

お礼

子供を襲うのは大人でしょ。これは子供に対しての条例です。

回答No.4

DOCTOR-OA

改正と言うよりも青少年・・・その物が不要です。
法律、条令等世代で区別する事が基本的に間違いです。

日本の法律、条令こそ仕分けが必要です。
法界でないと理解できない法律は法律では有りません。

回答No.3

Yodo-gawa

条例文を読んでいない愚か者らしい発言ですね。

第一、「不当に賛美」って何？　誰が、どの機関が決めるの？
猪瀬副都知事の発言には、「傑作だからOK」とあります。
これは権力の恣意的運用であり、中国の文化大革命と大差ない。

性描写規制だけにこだわった報道も聞き飽きました。
文面を拡大解釈すれば、ルパンもワンピースも全面規制しかねない法律なのです。
しかも、理由は権力者が気に入らないからで済みます。

＞＞子供達が有害な物に触れる事に賛成なんですかね。
漫画だけ規制して、何が子供達だ。教育者側の躾が不充分な事の言い訳に過ぎない。
それに、免役のない者ほど後々怖くなる。規制派には教育の何たるかを語る資格など
欠片もない。自分の子供に性教育も出来ないゆとり親世代の自省こそが必要である。

＞＞僕は純粋に楽しもうと見ていたものに～
それは、質問者のみの理屈である。それを一般的な物として語るな。嫌なら見るな。
それが創作物に対する消費者の評価である。

創作物に対して、権力者が口を出す事がいかに不自然か、歴史を学びましょう。
テレビの言っている事そのままで失笑しました。勉強しなおせ。5点、落第です。

お礼

一般に売られている物はいろんな人が見ます。そこにエロが入っていたら困ると思いませんか？