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男性と女性の関係における信頼の崩壊と復元について
- 男性が酔った勢いで女性の体に触れてしまった状況について、どのように対処するべきかについての意見が求められています。
- 女性の立場からは、そういう行為に対してどのように感じるかや信頼を取り戻すためにはどのような行動が望ましいかについての意見が求められています。
- 男性の立場からは、自分がそんな行為をしてしまった場合にどのような対応をするべきかや信頼を取り戻すためにはどのような努力が必要かについての意見が求められています。
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質問者が選んだベストアンサー
女です。 信頼は、そんな恐れるほど崩れていないと思いますよ。 だって、以前から強い恋愛感情があった相手と2人きりで、相手が泥酔して腕枕で寝ていて、やろうと思えばその先が出来る状態なのにやらなかったんですよね。経験上、その状態で寸止めできる男性は、かなり少ないです。立派です。 彼女も水商売をしているなら、cessiumさんが大多数の男性に比べてかなり理性的だという事を以前から分かっていたと思いますし、寸止めした事もちゃんと評価していると思います。大丈夫ですよ。 今回は、今まで害の無い羊ちゃんだと思っていた人が、オトコの片鱗を見せたので、彼女は”こりゃいかん、いままでナメていたというか、彼の理性に甘え過ぎていたな、反省反省”という感じで、男女の本来あるべき距離感に戻しただけでしょう。 崩れたのは信頼ではなくて、無害な羊のイメージですよ。これでやっと男のイメージになれたんだから、いいじゃないですか。 でもね、羊でいようが男になろうが、この彼女がcessiumさんに恋愛感情を持つ事はこの先もないはずです。恋愛というのは、粘ってどうなるものではないですから・・。ここまで来てまた羊に戻ろうとかいう事にエネルギーを使うのは、とても愚かです。彼女の心の中でやっと男になれた今が去り時だと思いますよ。
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- rowena119
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こんな経験は掃いて捨てるほど（オーバー）有ります。私なら逆にこう言います。『この間はごめんね。酔って寝ちゃったから、Ｈしちゃったよ』と相手の目を見ながら、笑いながら言いますね。何故か。(1)多分相手も気付いてたと思う。(2)そういう行為に対してどう思っているかが判る。これで、むちゃくちゃ怒るなら元々脈なしです。本当？とか嘘？とかに対しては、嘘だよ、したかったけど。とかいう風に言えばおかしくならないように思います。謝ることと併せて相手の気持ちを探ると言う手段ではないかと思いますが、如何でしょうか。
お礼
ありがとう御座います。 結局のところ、その辺に触れるのは かなり難しそうでした。。。 お礼が遅くなってすみません。
32歳既婚男性です これを同じ殺人、大麻吸引に当てはめて考えたら、つい、なんて行動はまず犯さないです 信頼？何を都合のいいことを言っているのでしょうか、0を通り越してマイナスですよ
お礼
貴重なご意見ありがとう御座います。 「つい」なんて行動は、絶対に駄目ですよね。。。 普段の生活から、見直してみようと思いました。
- rikutuman
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再びＮＯ５です！ ごめん！はやとちりしたっ！ ヤちゃってないのね！ｗ 自身の素行がバレてしまったかの様な思いだ（笑 手のだし方にもよるけれど、よほど嫌がられない限り最後までした方がいいぞえ＞＜ 中途半端だとおかしな疑心を抱かせる可能性が高い； （かと言ってもレイプしろって事じゃーない 笑） 真剣にアプローチをしていた分、ちょこっと触って自ら辞めるじゃぁ・・それこそ痴漢やセクハラになってまうｗ 何故に性感帯からいったのかも謎だｗ 想いがあるとするならば、唇近辺からいくような気がする（笑 彼女の中で質問者さんのイメージが崩れたのかもなぁ・・。 寝てる所をまっさきに性感帯って・・露骨に体目的ってな感じだもんなぁ・・・ｗ ここはあれだ！ 昔の政治家作戦でいこうよ！ 一言こう言うんだっ！ 記憶にございません（笑 ・・・に、似たような事を上手にｗ 謝ったらあかんぜ。 "私は意識的に、故意に、目的を持ってあなたの性感帯を触りました" って、告白するようなもんだｗ それこそ、そーです、わたすが変なおじさんです、だ（笑 なんかしちゃった様な・・しない様な・・的な事を伝えてみて、"んー、私も覚えてない"とか言ってくれれば、胸の中で疑心を抱きながらも知らないフリをしてくれている状態か、包容力がある方ならば、お互い酔ってたから仕方ないよねってな感じになるかもしれん。 重ねて言うけれど謝ったら絶対にいかん。 触ったってな話になっても、"魅力的すぎて"とか"あまりにも寝姿がかわいくって"とか、 彼女の雰囲気・容姿・性格から、愛しくってしましたってな事にしようぜ。 謝ったが最後・・・ "あんなに真剣にアプローチしてきたのに、結局は体目的だったのね！ぷんぷん！" てな事に・・かも（商売柄、この手の対応に慣れてる可能性高いけどｗ） 是非、すっとぼけてくだちぃ（笑
お礼
再びありがとう御座います＾＾； 自分も元々そのノリです（汗） 確かに、、、何故、唇近辺から行かなかったのか・・・ むしろ、、、行けなかったんです（泣） 中途半端は本当に良くない。 謝るのではなく、その日のことをさり気なく話しをするのですね。 たぶん、事実の半分も記憶に無いとは思うのですが、 お互い酔ってたから仕方ないよね、になると思います。 そうなった時、相手の思っていることを考えると、、、 誠意のある形のほうが良いのか、 相手のことを考えて、世間会話みたいな形で言うのか。。。 ちなみに、ノリでは言えますが、そんなに高等テクニックは持ち合わせていないです；； すっとぼける。。。検討します！！
- rikutuman
- ベストアンサー率29% (37/124)
おはようです。 前置きも読みましたー♪ "信頼"って何に対しての"信頼"なのだろうか？ 最初から何もなかった気がするよー。 彼女の心理として想像できるのが３パターン。 【お店のお客としての意識しかなかった】 遊びにはゆくけど想いは断る。 酔った拍子(注１）に関係を持ってしまったが、さて、どうしよう。 面倒くさくならない様にゆっくりフェイドアウトしようか。 【一人の男として意識していた】 想いは嬉しいが答えられない。 でも、好かれている事は幸せだ。 心地よくて何度も遊ぶ中、酔った拍子（注１）に関係を持ってしまたが、さて、どうしよう。 （１）関係を持ってしまった事に対する罪悪感（自身のつじつまの合わない行動）から質問者さんを避ける（思考ではなく感覚的に）。 （２）関係を持ってしまった事に対する嫌悪感（罪悪感を抱いて自身が苦しくならない様に質問者さんを嫌いになる）から質問者さんを避ける（思考ではなく感覚的に）。 （３）関係を持ってしまった事に対する良い意味での葛藤（関係を持った事で、真の意味での"男"を意識してしまい、自身が質問者さんに好意を抱いている事を意識し始めた、けど、否定もしたい）から質問者さんを避ける（意識しすぎてこんがらがってる） 【上記、二つの複合】 以上です。 注１の"酔った拍子"ってのは実際あまり関係ないなぁ。 男も女もね、誰とでも関係は持てるのさ、性欲が動けば。 でも、自身の思考や哲学で"すぐに関係持つのはいけない事だ"とか"軽くみられたくない"とか、様々な価値観が産まれる中、自制してるだけでの。 酔った事で内面が具体化されやすい中、彼女がどうして関係を受け入れたのかの理由は・・ "生理的に受け入れる事が出来る範囲で、その時エッチしたかった" だけだと思います（笑 後づけで様々な理由を構築させてくるけどのｗ ＞そんな時どうするのか、どうやって信頼を取り戻そうとするのか 私個人的には・・・ 男として意識されていた場合のみですが、 関係を持ったその日にフォローというか、彼女自身が罪悪感や嫌悪感を抱く事ない様、逃げ道をつくってあげます（笑 よくある話で、ひょんな事から浮気をしてしまった彼女が罪悪感にかられて耐えられなくなり、彼氏との別れを選ぶ・・とか、そんな感じに似てるｗ 質問者さんとの関係は意識的に望んではいなかった。 でもしちゃった・・あー、どうしよう。 そんな感じかもです。 んでもあれだよね、めっさ一生懸命な質問者さんからのアプローチに対して、心地よかったのか、嬉しかったのか、甘えながら断っていた彼女にも原因があるからのぉ。 前の質問文章の中で、"過去、中途半端に対応して苦しめた事がある"的な発言を彼女がしていたってのがあったけど、また同じことをしちまったのかなぁ。 褒められたりかわいがられるのが大好きで、情深くて流されやすい、けれども頑固な所があって、自らこの人がいい！ってならないとつきあうって形の男女関係にはならないみたいなさ・・そんな感じの彼女な気がするｗ 水商売に向いてる性質かも（笑 これからも彼女に、質問者さんからくる情を受け止める事が出来る余力があれば、想いがあるんじゃー攻撃で関係の回復が図れるかも？だと思えます。 回復が図れたら・・またチャンスを狙えばええさぁ。 前向きに頑張ってねぃ♪
お礼
おはよう御座います。 朝早くに貴重なご意見ありがとう御座います。 まだ、エッチもキスもしていません（泣）（泣）（泣） 「褒められたりかわいがられるのが大好きで、情深くて流されやすい、けれども頑固な所があって、自らこの人がいい！ってならないとつきあうって形の男女関係にはならないみたいなさ・・そんな感じの彼女な気がするｗ」 まさにそんな感じの”行動”や”言動”が物凄く多いです。 【】の前者のような事が出来る器用な性格の女の子では無いです。 後者の感覚に近いのかもしれません。 もう、当日は過ぎてしまったので、即フォローにはなりませんが、、、 回答者様の相手の視点を参考に、出来る限りのフォローをして 頑張ってみたいと思います；；
- wildthing
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私（女性）もカラオケボックスでうとうとしていた時に 全く同じ目に合ったことがあります。 その後もう 全くその彼は受け付けられませんでした。 生理的にダメなくらい 全く受け付けられませんでした。 見たら鳥肌が立つ位嫌悪しました。 意識が朦朧の状態の女性に性的行為をするなんて 言語道断です。 どうしても 何をしても信頼は取り戻しようがないです。 今度の事は勉強だと思ってこれ以降こんなことをするのは絶対に止めてください。 だって ひきょうだからです。
お礼
生理的に駄目になってしまう程の事を 自分はしてしまったんですよね。。。 痴漢やセクハラと同じ行為ですね。 人によってはトラウマになってしまうような事と 改めて認識しました。 ただ、ただ、、、 馴れ合いの延長線にいた自分が とても悲しいです。 レイプとか一番自分が嫌っていた行為のはずなのに、、、、 厳しいご意見ありがとう御座いました。
- lupan344
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49才、既婚男性です。 前置きも読ませてもらいました。 はっきり言って、私も彼女さんの反応が良くわからないんだよね。 でも、そこまではっきり拒絶されてるって事は、あくまで君は良いお客さんって事なんだよね。 恋愛に踏み切るほどの魅力は無いって事だと思うよ。 ちゃんと店に来て欲しいし、暇なときは付き合ってあげても良いって事なんだと思うよ。 そこら辺のスタンスは理解してあげないと駄目だよ。 彼女さんはその店専業なんだよね。 多分、他の仕事に就けない理由もあるんだと思う。 そういう状況では、君だけに対応してる事は出来ないんだと思うよ。 当然、他のひいきのお客さんもいるだろうからね。 そういう意味では、君はある程度お客としては良い待遇なんだから、それで満足できないかな？ どうしても辛いなら、馴染みの店なんだろうけど、きっぱり足を洗った方が良いよ。 彼女さんにとっても、その方が気が楽だと思う。 もしかしたら、彼女さんは店からは怒られるかもしれないけどね。 君がそれほどお金を店に落としてないなら、たいした事は無いと思うけどね。 君も、欲望に負けて変な事しちゃったんだからさ、あんまり深追いしない方が良いよ。 別に店に来るなってのは無いと思うからね。 信頼は取り戻せないと思うよ。 でも、それはしょうがない事だからさ、本来彼女さんに気があれば、その行動は信頼を失う事じゃないんだからね。 信頼を失ったって事は、その程度の気持ちしか彼女さんには無かったって事だからさ。 避けられてるのは、そういう意味だからね。 男らしく、すっぱり諦めようよ。 その方が君の為になるよ。 諦められないのはわかるけどね。 新しい、恋を見つけた方が良いと思うよ。 がんばってね。
お礼
時間をかけて作り上げた信頼でも、 崩れるのは一瞬ですよね。。。 お客さんとして見られていたことは知ってます。 それでも友達として、付き合ってくれていた彼女に感謝をします。 その後も、普通に電話もメールもしてくれている もしかしたら、この関係が壊れるのが嫌だからだと思いますが、 彼女の優しさと、自分の不甲斐なさに涙が出そうです。 今一度きちんと話し合ってみたいと思います。 すっぱり諦めらめてたら、ここまで来れなかったのかも知れませんが 諦める時なんですね。。。 貴重なご意見ありがとう御座います。
- 59yoshi
- ベストアンサー率19% (9/47)
最後までイカなかったにせょ、そう言う男とレッテルは間違いなく貼られてしまいましたょ。 彼女が恥ずかしくて距離を置いているなら別ですが、避けていると言うなら、かなり警戒してるかな。 でも、何も言わず何事も無かったようにするよりは、あの時なんな事してごめんと自らカミングアウトして謝った方が誠意があるのかな…？ 彼女も自分は寝たフリをしてたわけだから、言うに言えないと悩んでいるかもしれないから。 私(女)だったらの意見です！
お礼
貴重なご意見ありがとう御座います。 確かに、、、言うに言えないと悩んでいるのかもしれません。。。 自分からカミングアウトしないと、 一生お互い引きずってしまうかもと言われてハッとしました。 自分にいっぱいいっぱいで気がつかなかった視点です。 期間を置かずに、取り合えず謝ってみようかなと思いました。 時間がたってわだかまりを残したままだと、、、、 そのまま最悪の形で終わってしまいそうです（泣）
- myu2001
- ベストアンサー率18% (394/2110)
前置きを含め、拝見しました。 ３０代♂です。 まず率直に感じたことを書かせて頂きます。 酔った勢いとかいろいろ書いてありますが、正直そんなものは関係無いと思います。 酔っていたから許される訳ではなく、男だから欲求を抑えられなかったから 許される訳でも同じくありません。 やや酷な表現になりますが、その位で崩れる関係だったのでしたら、 それまでの信頼関係だったんだと思います。 『付き合う』と言う、口約束はそんなに重要なのでしょうか？？ 付き合ってないからキスは出来ない？ エッチも出来ない？ そんな契約は、恋愛では存在しないと思いますよ。 私は夜の女性の友達（元も含め）がたくさんいます。 確かに恋愛に関しては、いろいろな経験を持つ人も多くいます。 一般の女性よりは、男を知っていますし見る目も多少は持ってると思います。 でも、一概に言えるのは彼女たちも普通の女性と変わらずに、好きになったら付き合うし、 魅力的と感じたら普通に男性を好きになります。 私は質問者様と、彼女を見たことが無いので詳しいことは言えませんが、 文章から判断すると、彼女はあなたを恋愛対象とは見てないのかな？と感じました。 ただ、現状はが限定ですが。。。 将来どうなるかわかりませんが、変えたいなら今までと違った接し方をするのがいいと思います。
お礼
貴重なご意見ありがとう御座います。 仰るとおり、お酒のせいにしている自分が居るかもしれません。。。 少し頭を冷やして、べたべたするのをやめて、 馴れ合いのような行動を控えてみます。 魅力的と感じてもらえるよう努力するのが大事ですよね。 口で言うより難しいのは重々承知していますので、 へこたれない様頑張ります<(_ _)>
お礼
ひざ枕なんです（泣） 腕枕ならもっとドキドキしていたかもしれません＠＠ 「大多数の男性に比べてかなり理性的だという事を以前から分かっていたと思いますし」 そうなのかもしれないです。。。 前の恋人には、付き合う前は、人畜無害なんて言われた事もあります。 時間をかけて好きになると、今一歩先に進まないのです。 最後の言葉がとても心に染みます。。。 貴重な女性からのご意見ありがとう御座います。