割り勘反対！の女性に質問です

質問

割り勘反対！の女性に質問です

どんな条件だったら、割り勘でも仕方ないと妥協できますか？ただし、養うは無しです。

どんな条件でも割り勘なら無し！というのもOKです。

ではよろしくお願いします。

回答No.3

noname#150100 · ベストアンサー

割り勘反対ではないですが好きな人には奢ってもらったら嬉しい派です。

食事でお金を出してもらう意外に、その人から「もらっている」と感じられればOKです。
気遣いとか、楽しませようとしてくれているとか……
うーん、もっと物理的なことだと車を出して電車では行けないところに連れて行ってくれているとか、わざわざ○○まで会いにきてくれているとか、その日のプランを考えたり、調べたりしてくれているとか……。

要は「一緒の時間を大事にしてくれている」と感じる何かを受け取っていれば割り勘は気になりません。

お礼

では、何かというのは金銭で買えるものではなくてもいいというのが、gingerale09さんのお考えでしょうか？

補足

逆に、「一緒の時間を大事にしてくれている」と感じる何かを受け取っていたら、あなたは相手に対して金銭や性行為以外で何かをしますか？或いは、していますか？

回答No.5

noname#143915

結婚を前提におつきあいしていない男性以外の方と食事・外出する場合は、
割り勘が一般的だと思われます。
年下の学生さんなどと食事をした場合は女性でも年上がご馳走することもよくあることです。
結婚を前提におつきあいしている男性の場合で割り勘というのは、あまり聞きません。
実際、深い関係になりたくない人にご馳走してもらいたくないです。

私は、「女性は男性の長所を褒めて伸ばし、男性を立てる。男性は女性を守る」という感覚があります。

精力がそれほど強くないタイプの男性の場合、ヒモやホストのような真似はできませんし、
女性もいつまでも若くありません。
男女平等とは男女が同じことをするのではなく、お互いそれぞれの役割をこなすだと思うのです。

20歳過ぎた大人を変えることは無理でしょうから、皆、自分と同じような方と付き合えばいいだけではないでしょうか。

逆に聞いてみたいのですが、質問者様は下記を“割り勘”できますか？
大抵の女性は下記を有言実行できる方なら、割り勘でもよいと思うような気がします。

　○男女平等だから、奥さんに出産費用に1,500万円（※代理母の相場）払う。
　または、産休中に稼げるはずの日当を払う。

　○男女平等だから育児休暇も男性が半分休む。

　○子供の弁当は男性も作る。

　○子供が熱を出してしまい奥さんが保育園に迎えに行ったら、男女平等だから奥さんにその分の日給を払う。
　　看病のために奥さんが仕事を休んでも男女平等だから日給は支払う。

　○仕事が忙しくて家事を平等に分担できなかったら、その分の費用をお金で払う。

　○転勤で奥さんが仕事を辞めると養うことになるから、男性側が単身赴任する。

　○質問者様のご家族がの介護が必要になり介護施設入居が順番待ちの場合は、男女平等だから当然自分が仕事を休んで自分の家族を介護する。

上記を実際にできるような恵まれた方は、ほとんどいないのではないでしょうか。
もちろん社会福祉制度が充実した北欧諸国などでは多少差があるでしょうが、現在の日本の社会制度では適合していないような気がします。

お礼

まずは本文から。

>年下の学生さんなどと食事をした場合は女性でも年上がご馳走することもよくあることです
そもそも、女性は年下の学生さんなどと食事をすることはほとんど稀でしょう。何故なら、初めっから金を持っていないことは分かった上で食事に誘うわけですから。よくあることというのは、前提として年下の学生さんと食事をすればであり、年下の学生さんと食事をすることが皆無であれば、いくらよくあることと言っても≒０に1万かけようと≒０は≒０です。対して、男性の場合、年下の女性との食事は大半がそれに当てはまります。

>「女性は男性の長所を褒めて伸ばし、男性を立てる。男性は女性を守る」という感覚
では、男性の長所を見つけるために何をし、どのように褒め、どのように伸ばし、また、立てるとは何を根拠に立てるとし、守るとは何をもってどう守ることを言うのか。
女性の自分勝手な思い込みで、こうすれば男性は喜ぶんじゃないか、立てるとはこういうものだと思っている、金品を出すことが＝守るということだ、などのように一人勝手に思い込んでいるだけ、のように感じます。
そもそも人は褒めても伸びない人はいます。叱って伸びる人もいます。特に男性は叱って伸びる人が多いですね。私も褒められるより叱られる方が成長する感触がはっきりと得られますから。
何故女性は褒めるに固執し、叱ることを考え付かないのか、それは不思議ですね。さらに伸びるといいますが、その伸びを客観的に確認する手段は何でしょうか？私は年収や資格等しかないだろうと考えますが。そこであがっていなかった場合、それは伸ばすことがなかった女性側の責任でもあるのでは？と思いますが、それに対して女性側はどのような責任を果たすのでしょうか？伸ばすように努力したけど、結果的に伸びなかっただけで私は悪くない、そうではないですかね？あなたも社会人ならわかるように業績があがらなければ関係者は皆平等にボーナスカットなどがありますよね。

>男女平等とは男女が同じことをするのではなく、お互いそれぞれの役割をこなすだと思うのです。
それはまっとうな御意見です。では、旧来のように男性が外で働き、女性が生涯家事育児をする、それも役割です。しかし、近年の女性の動向を見ておりますと、専業主婦になると自分から家庭に入りながら、家事を手伝わないと夫をなじる光景はそこらじゅうで目にします。これは役割分担を放棄した女性側の責務では？と思うのです。家事とはそういうものでしょう。

>20歳過ぎた大人を変えることは無理でしょうから
何をおっしゃっておられるのでしょうか？御自分でたった今「女性は男性の長所を褒めて伸ばし」と言ったばかりなのに変えることは無理とはどういう意味でしょうか？変えるのが無理なら男性が伸びることも無い筈ですが。それともこれは伸びないとわかってはいるけど、伸ばすフリをしたいだけ、ということでしょうか？

後半の質問ですが、質問の前提がまるっきり違いますことを御認識されているのでしょうか？前半は婚前であり、後半は婚後でしょう。その時点で、割り勘もクソもありません。何故なら婚後は共同財布ですからね。

まぁ、回答が欲しそうなのでコメントだけはさせていただきます。

>○男女平等だから、奥さんに出産費用に1,500万円（※代理母の相場）払う。または、産休中に稼げるはずの日当を払う。
代理母の相場とは一体何でしょうか？出産するだけなら数十万程度で済む筈です。
産休、そもそも妊娠を選ぶのは両者の合意の下です。合意の下である以上、稼げるはずであることは無いです。合意とは、そうなることも含めた上での合意なのですから。それとも、そこまで説明してあげないと女性は理解できないのでしょうか？
これがもし、拘束され、無理やり休まされたとなるのであれば、合意の下ではないので日当の請求は妥当でしょう。

>○男女平等だから育児休暇も男性が半分休む。
当然休みます。そのための育児休暇でしょ？

>○子供の弁当は男性も作る。
一人暮らしの彼女の家に毎週行き、1週間分の弁当のおかず(冷凍可能なもの)を作りに行ってます。

>○子供が熱を出してしまい奥さんが保育園に迎えに行ったら、男女平等だから奥さんにその分の日給を払う。看病のために奥さんが仕事を休んでも男女平等だから日給は支払う。
日当とは何を以って日当と言うのでしょうか？それをするならばアウトソーシングすればいいだけでは？と思いますが、考え方があまりに幼稚すぎますよ。
家事なんてすべてアウトソーシングできる時代です。何も金持ちでなくとも共働きであれば楽々できますよ。家事がそんなに大変ならもっと楽な仕事をして、家事はプロに金を払ってやってもらえばいいわけです。プロなら妥協はしませんからね。

>○仕事が忙しくて家事を平等に分担

補足

>○仕事が忙しくて家事を平等に分担できなかったら、その分の費用をお金で払う。
家族がやる分なら、家事は完璧である必要はない。家事をする暇がなければアウトソーシングすればいい。

>○転勤で奥さんが仕事を辞めると養うことになるから、男性側が単身赴任する。
転勤先で奥さんも働けばいい。もしくは旦那が奥さんの転勤先についていき、そちらで転職すればいい。
或いは、週末夫婦であればいい。

>○質問者様のご家族がの介護が必要になり介護施設入居が順番待ちの場合は、男女平等だから当然自分が仕事を休んで自分の家族を介護する。
介護施設入居の順番待ちをするような低額な所へは行かず、もう少し金を出して選択肢を増やす。
というか、もっとも私は祖母を介護していますが・・・。

あなたは多様性という言葉を知らないのでしょうか？
あまりに考えが幼稚じみています。とてもとても社会人であるとは思えません。今時大学生でももっともな意見を持ってます。新聞くらい読んだらどうですか？

回答No.4

noname#155188

２０代女です。

私は「自分が付き合いたい」と思えた男性なら割勘で当然だと思っています。
父や母のようなバブル世代なら男性の奢りは甲斐性でしたが
現代は女性も働けるご時勢です。働かない女性は女の私から見ても「甘え」です

それで男性の経済力をアテにする女性はヘドが出ます。
（奢られたいという本音を守られたいという大義名分に変えてるズルい女）

私の周囲を見てても「シッカリ者」の女性は大抵割勘です。ただし方法は色々。

・彼氏が奢って、次は彼女
・共同の財布に月２万づつ入れて使う
・レジで６：４ぐらいで割勘など

逆に奢られたいタイプの女性は「甘い。自己中心」な女性が多い気がします。
男性は下心があるので女性に逆らえない面もあるんでしょうが、そんなのは飽きられたら次の女性へ行かれるので、結局は続いてない感じですね。

たまに親戚で１８歳、１７歳ぐらいの子が「男なら奢りで当然よね～」とか言ってるとまだ微笑ましいのですが（世の中を知らないし）

２２歳を超えた大人の女が同じことを言っていると「？」ですね。
でもそういう女性がいるのも事実です。

男性の皆さんは本当に大変だな～って思いますね。

お礼

ご回答ありがとうございます。

欧米人曰く、日本人は「少女」から「女」を飛ばして「お母さん」になる、
結婚できない女性は、「少女」から「女」を飛ばして「おばさん」になる、
そのように見えるらしいです。

おっしゃるように「女」とは、ただの性ではなく、
大人としてしっかりした、責任感のあるといった意味が込められている
んだろうなぁ～と思います。

回答No.2

10311026

会費制の集まりならいいかなと思います…
あとは年下だったら仕方ないかなぁと思います。
でも、お付き合いはしないかもしれませんね…
割り勘にするくらいならそんなに外食しなくてもいいですし。

お礼

割り勘にするくらいならそんなに外食しなくてもいい、というのは
これは同僚などにおいても異性であれば当てはめるのが10311026さんのお考えですか？

回答No.1

grape-

こんにちは。

コンパやバーベキューなどの集まりで、食べる量も、お酒を飲む量も、全員同じぐらいだったら、割り勘がいいと思います。

お礼

grape-さんがご想像の割り勘とは、1円単位ないしは当分で分ける割り勘のことをご想像でしょうか？
そうではなく、食べたら食べた分、使ったら使った分として考えた場合はいかがでしょうか？

例えば、grape-さんが食事に行き、自分が頼んだ分に関しては自分で支払うのは「いいと思います」か？