割り勘について

質問

男性が女友達や彼女と遊びに行った時に
ご飯代を割り勘にすると女性は不機嫌になったり
帰ったあと連絡が取れなくなったりすることがあるそうです。

僕はとても不思議に思うのですが、これはいったいなぜなんでしょうか？
割り勘とおごり、女性にとって一体どんな意味を持つのか、
割り勘にしたときどんな心理になるのか
とても知りたいです。

また、素直に考えれば割り勘にするのが自然だと思うのですが
おごりが当然だと考えている女性はどうしてそういう発想になったのか
その経緯も教えて欲しいです。

最後に、僕には女性の気持ちがわからないし
全然もてない男なんですが
お会計の話をきいたとき、まるで一事が万事のように反応する女性は
とても不可解で、興味を引き、また滑稽だと思いました。

是非是非回答をよろしくお願いします。

回答No.18

Sparky510

平成元年前後、世の中はバブル景気に踊っていました。
男は女に湯水滝のごとくお金を使い、女は男を
アッシー君、貢君、メッシー君などと呼び利用していました。
その後遺症から抜け出せない女の人って結構いるんですよ。

バブル景気をしらない女の人はお水系の女の人じゃない限り、
男の人に一方的に払わせるようなことはしません。

しかし、中にはバブル景気を知らない女の人でも経済的に自立できない方々は
ただで食事が出来て遊びに行ければ誰でも可というような態度で男と交際する
女性も少なからずいます。

割り勘にすると機嫌が悪くなるのは、おごりが当然だと思ってるからです。
私は奢る価値もない女？なんて・・・お金でしか価値を判断できない拝金主義者です。

回答No.17

sakaeru

奢られたい心理は

・男性の逞しさを感じたい

・優位な立場にいたい（か弱くて守られる立場、追いかけられる立場）

・男が奢るのが普通と言う価値観の中、奢ってもらえなければ軽く見られているような一種の被害妄想になる

・お金が惜しい

恐らく精神的な要素が大きいのでしょうね、上から順に強いと思います

人によっては男を見下していて優越感に浸りたいというのが一番先に来る人もいるでしょう

俺は男が奢るべきという女とは付き合いませんし遊びの誘いもしません、新垣結衣でも嫌です

そんな女には心を許せませんし我慢して付き合うと別の場面で女性に尊大な態度をとってしまうでしょう、そういう人って多いと思います、男と言うセクシュアリティの押し付けに対する反発で部屋の掃除や料理をさせたり

俺は女性不信があるので最初は奢ってもらいたいです、信頼できれば割り勘や時には奢ることがあってもいいです

選ぶ権利があるのはお互い様です

妥協する男性が多いので女尊男卑が蔓延するのです

これからは男性も主張していく時代だと思います、でなければ女性の立場でも平等は来ません

回答No.16

regorogo

気軽な女友達なら割り勘でもかまわないと思います。

少しでも気がある女性だったり、

できれば仲良くなりたいと思う相手とのデートであるならば

そこは少しは見栄を張るべきではないでしょうか？

ケチ臭いと嫌われますよ。

私はデート代は基本男性が払うものだと思います。

美味しい食事をご馳走してもらったり、

素敵な時間を一緒にすごせる相手だって認識されると、

次は何かお礼をしようと思うのが普通の女性の心理だと思います。

お財布が寒いときは、割り勘であることを先に伝えるのが最低限のルールだと思います。

回答No.15

noname#118909

女性です

＞素直に考えれば割り勘にするのが自然

私もそう思います

＞割り勘をするのが当然というふうに考える女性は
＞おごるのが当然と考える女性の気持ちを理解できるんでしょうかね？

共感はしないけど理解はできますよ

＞おごりが当然だと考えている女性はどうしてそういう発想になったのか

それまでの人生で「お金にまつわることはお父さん（男性）が担当してきたから」でしょう

同様に、家事を「素直に考えれば分担するのが自然」なのに「女性がやって当然」と考える人も、
それまでの人生で「家事はお母さん（女性）が担当してきたから」そういう発想になるのでしょう

という風に、ちょっと考えれば背景は簡単に予想つく事ではないでしょうか
あなたの今までの生活費（お金）だって、お父さん（男性）が出してきたのでは？
だからデート代も男性が出して当然、
とは「私は」思わないけど、思う人がいても不思議ではないと思います

回答No.14

wes4esa6

Ｎｏ１１です。お礼ありがとうございました。

＞もしも男性が奢るのが礼儀といえてしまうほど
＞形式的なものになってしまったら
＞価値の確認ができなくなってしまいますね。

それはそうかもしれませんね。

でもひとつの考え方として「男性が女友達や彼女と遊びに行ったときに・・」
割り勘にしたぐらいで連絡がつかなくなるような相手を果たして「女友達」とか「彼女」という呼び方をして妥当なのかどうか疑問なのですよね。

それは単なる知り合いであって、決して仲がいいわけではない相手なのではないでしょうか？
その程度の知り合いならば、とりあえず奢ることを礼儀にしておいたほうが無難なのではないでしょうか？ってお話です。
それで平気な顔をしている人を好まないんであればもう誘わないだけの話だし、
それでもいいのであればまた一緒にご飯を食べればよいのです。

あるとき久しぶりの異性の友人からお茶しようと誘われました。
（形式的には男から誘ったことになりますので、男が支払って当然のケースですよね）
で、愚痴を聞いたわけですけど、話がしみったれていたので励ましつつ彼にご飯を奢ったことあります。
でもだからってその人とは二度と連絡したくないとかは思いません。友達って、そういうものではないでしょうか。
価値の確認はお金だけで決まるものではないし相手の態度とか楽しそうな様子とか一緒にいる時間すべてから計れるものです。

回答No.13

noname#154624

最近の女はそういう人が多いですよねー

割り勘なのは当たり前、私の中ではこうなのですが
勘違い女は男が奢るのが当たり前、と考えているのでしょうね
だから不機嫌になるのだと思います

多分女性は、割り勘にした時「（男なら奢れよっ）」
とか思っていると思われます
奢りだと、何となく「男らしい」や「気前が良い」という印象がつくのでしょう
勘違いも甚だしいですけどね

おごりが当然だと思っている女性は大抵、今まで奢られたことしかないのだと思います
だからそれが当たり前になってしまったのだと
私は小さい頃から割り勘ばっかだったので、同じ女でも割り勘が当たり前、です

でも、そのくらいで連絡とれなくなるような女は
ロクな奴じゃないと思います

でも、質問者様は普段割り勘派なのですよね？
だったら、好きな人が出来たらその人にだけは奢ってあげてみてはいかがでしょう
そしたら好意が伝わると思います
奢られて嫌な気はしないですしね

それでは、失礼します

回答No.12

乃木 舞（@kawamogu）

私はずっと割り勘が当然だと思っていました。
場合によりますけれど・・・
丁度１０年くらい前にバブルがはじけた数年後の不況（はじけてから不況までタイムラグありましたよね）の時に成人になったもので、就職難でしたし、同世代の友人との食事、飲み会は割り勘でした。

特に不満に思いませんでしたし、奢ってもらうのは誕生日とか給料日とか特別な日。
逆に無条件に奢ってもらうと気を遣ってしまいます。次は奢り返さないととか高いものは頼まないです。

年上の男性とお食事すると大概は奢っていただくんですね。
私は奢られるのが慣れていないというか、割り勘が楽なんですけれど…お礼を考えてしまいますし。

似たように上司と皆で飲み会をしたりすると、そっと上司の方は会計を済ませてくれたりして下さってたりしますよね。そういったときは「上司の顔を立てる」意味もあって甘えさせて頂き、御礼をきちんといいます。逆に少し出しますよとか失礼みたいですね。

当然と思われている方はバブル、ポストバブル世代の方とかが多いのではと思いますが・・・偏見かな。
溢れるほどの遊ぶお金があった時代ですものね。「ヘリのチャーターでデート」とか20代の方がしていたんですものね。

なので人や年代それぞれだと思います。
あ、初デートでクーポン券を使われるのはまた別の意味で次は会いたくないなと思います。

回答No.11

wes4esa6

つまり女性側の心理をお知りになりたいわけですよね？

まずはじめに断りますと、
私は付き合ってもいない男性から奢られるのは好きではありません。
すっきり割り勘貸し借りなし派です。
上司の場合は別ですが。（相手の顔を立てる意味において奢ってもらうことはあります）
付き合っている場合は奢ってもらったらお返ししたいです。
彼氏にあまりせこいところがあると割り勘かんけいなく別れます。
けちは嫌いなので。

単純に普通の男女の場合において

男性がどのような場合に奢りたいかと言えば
その女性ともっと懇意になりたい場合でしょう。
相手がものすごくステキな女性で、高嶺の花的な人とか、
付き合ってほしい好みのタイプと思えば、プレゼントをしたり食事を奢りたくなるものですよね？
そうでない男性はよほど自分に自信のある人なのでは？

だから奢ってもらいたい女性は奢ってもらうことで自分の価値を確認したいのですよ。
そういう女性にとって　割り勘　って言われてしまうことは
あなたにはそこまでの価値はないと宣言しているようなもので、
そりゃあ、がっかりもするし切れもしますよね。
その程度にしか思われていないって思うのでしょう。
そのような方には男性が奢る態度が一種の礼儀です。
相手を気に入らないならもう二度と誘わなければいいのですから。

イマドキの風潮では男女同権が原則ですから古いといえば古い感覚なのかもしれませんけど
お姫様になりたい女性は相変わらずいるということです。

お礼

回答ありがとうございます。
よく分かりました。
とても分かりやすかったです。

一つ思ったのですが、もしも男性が奢るのが礼儀といえてしまうほど
形式的なものになってしまったら
価値の確認ができなくなってしまいますね。

回答No.10

matukaze7

例えば、あなたの先輩（男性）や上司（男性）と食事したとき、あなたは当然割り勘にしますか？
あなたのご両親と食事したときはどうですか？
親戚のおじさんやおばさんと食事したとき、割り勘にしますか？
すべての人間関係において割り勘派ですか？
割り勘でない場合はどのような場合ですか？
奢ってもらった場合、あなたはどのような気持ちになりますか？

人間関係のコミュニケーションって何も男女に限ったことではありませんよね。
普段からいろんな人との係わりやコミュニケーションができていれば、「相手の気持ち」をいくらか推測することが可能です。
自分がされたらどう感じるか、自分だったらどうするか、などいろんな立場で物事を体験し推測することによって学ぶことって多いですよ。

「女性の気持ちがわかりません」
「割り勘にするのが自然」
というあなたの意見は意見としてあって良いと思いますが、
あなたの常識が世間で通用しない場合が万が一あったとしても、それはそれで受け入れるべきだと思いますよ。

逆に私（既婚男性）などは時代的にも男性が奢るのが当然の風潮の中で青春期を過ごしたので、最近の女性が「割り勘派」なことに抵抗を感じる者のひとりです。
素直に「ごちそうさま～」と奢られてくれればいいものを、ご丁寧にピッチリ割り勘にして返されると何となく淋しい気もしますが…。
いろんな考え方があるものですね。

お礼

回答ありがとうございます。
本当に色んな考えがありますね。
奢ってもらえれば嬉しいですよ。

回答No.9

noname#203300

in_go-ingです。
『お礼』のお答えします。

>　なぜ、誘ったらおごりが当然なんですか？

　『誘う』という行為は、相手が、会うことが必要であるかどうかを考えずにする行為です。相手にとっては『別に、今会って食事する必要も無いのだが・・・』ってこともあります。それでも『誘い』に応じてくれたら『奢り』が当然でしょう。

>　先輩の話は、回答者さんが昼飯は先輩のおごりだという期待があったからその期待が裏切られたためにムッとしたのでしょうか？

　まさに、上で書いた状態のまさに逆です。私は別に彼に会って食事をする必要はありませんでしたし、それを望んでいたわけでもありません。ただ、大学の先輩と言う立場の人から『チョット相談があるので、昼飯でも付き合わないか？』って言われたら、時間が許せば『はい』と言って行くしかないでしょう。
　それで、さんざん愚痴を聞かされながら旨くもない食事を自腹でするくらいならコンビニ弁当の方がまだマシ（最近はコンビニ弁当も美味しいそうですが）だと言うことです。それは、料亭を予約しての食事やホテルのディナーなら私も払うでしょうが、たった3,000円の食事です。
　私は彼には卒業以来何の世話にもなっていませんし、こんなのにまた付き合う義理があるとお思いですか？これは、還暦を迎える大企業の部長がすることではないでしょう。超零細企業の私だって、後輩が訪ねてくれば食事くらいは奢っています。

お礼

すいません、お礼に書いたつもりが補足に間違えて書いてしまいました。

補足

回答ありがとうございます。
義理と常識のぶつかり合いなんですね。
詳しい説明ありがとうございました。