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新幹線と快速と、どちらの使用が良いのでしょうか?
次の点を宜しく教えて下さい。 京都で3泊し、そう内の1日を、京都から日帰りで 大阪をご案内したいと考えております。 京都発、朝9時過ぎの大阪行きの列車を、 帰りは大阪から19時以後の京都行きの列車の使用を、 考えております。 大阪も京都も私自身は全く不慣れで良く知りませんが、 大阪では大阪城、道頓堀、心斎橋、法善寺横町、難波の順番で ドイツ人をご案内する予定でおります。 京都から大阪へ行くには、新幹線と快速列車があるようですが、 大阪城を最初に見学する事を考えますと、快速列車の方が、 新幹線よりも道に間違わずに、楽にお客様をご案内できる のではないだろうかと考えております。 そこで質問、宜しくお教え頂きたいのですが、 (1)大阪城を最初に訪れる事を頭に置くと、京都から大阪へ向うには 新幹線と快速列車とどちらに乗るのが便利でしょうか? (2)新大阪と大阪駅はかなり離れているのでしょうか? (3)新幹線、快速列車のどちらに乗るにしても座席を事前に 予約しておかないと座れないのでしょうか? (4)快速列車ですと当日、或いは1日前の予約で 切符を手配できるのでしょうか? (5)大阪城、道頓堀、心斎橋、法善寺横町、難波をぶらぶら 徒歩で、ご案内しようと思っておりますが、他にご案内 すべき名所がございましたらお教え頂きたいのですが、 以上の5点、くれぐれも宜しく教えて下さい。
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おはようございます。 JR在来線の京都~大阪間を良く利用しています。 >>(1)大阪城を最初に訪れる事を頭に置くと、京都から大阪へ向うには新幹線と快速列車とどちらに乗るのが便利でしょうか? >>(2)新大阪と大阪駅はかなり離れているのでしょうか? 個人的には新幹線に乗る必要は無いと思います。 京都駅から大阪駅までの在来線は「JR京都線」という路線で案内されており、京都駅から大阪方面には「新快速」という電車が15分おきに走っていて所要時間は30分です。 京都から新大阪に新幹線に乗った場合、所要時間は14分でそこそこ早いのですが、新大阪で在来線に乗り換える手間で7分は余計にかかりますし、新大阪から大阪まで5分見たとして結局30分程度かかってしまいます。 なお、新大阪駅は大阪駅の一駅京都寄り、つまり隣同士の駅になります。 参考URL:http://www.jr-odekake.net/eki/pdf/ubn.pdf (関西エリアのJR路線図) ↑こちらに関西エリアのJR路線図のURLを貼っておきます。 URL内のやや右上が京都で、京都から南西にJR京都線が伸びており、新大阪駅と大阪駅があるのがおわかりでしょうか? また、大阪城の最寄駅である大阪城公園駅は、大阪駅からJR大阪環状線(外回り)で約10分の距離になります。 上記の路線図では大阪駅から時計回りに、天満、桜ノ宮、京橋、大阪城公園の順になります。 とりあえず、京都から大阪へのJR京都線は、基本的に「新快速」「普通」の2種類の電車しか走っていません。 また、「普通」に乗っても後から発車する「新快速」に追い抜かされてしまいますので、「新快速」に乗るようにしてください。 参考URL:http://www.jr-odekake.net/eki/premises.php?id=0610116 (京都駅構内図) 京都から大阪方面への「新快速」は午前9時以降は5番のりばからの発車となりますが、平日を中心に9時前までは6番・7番のりばから発車する場合もあります。 9時以降に京都を出発されるのであれば大丈夫ですが、もし9時前に「新快速」に乗られる場合は、ホームへ出る前に電光掲示板でのりばを確認するか、改札横の駅員さんに「大阪への次の新快速は何番のりばから発車するのか」尋ねてみて下さい。 また、大阪方面への新快速の行先は「姫路」「網干」「播州赤穂」等、関西以外の方には馴染みの無い行先表示かもしれませんが、方向さえ間違えなければ大丈夫です。 後、大阪駅に到着した後そのまま大阪城公園駅まで乗車される場合は、大阪駅2番のりばから発車する電車にお乗換となります。 参考URL:http://www.jr-odekake.net/eki/premises.php?id=0610130 (大阪駅構内図) 京都からの新快速は、大阪駅5番のりば(平日早朝と夕方以降は4番のりば)到着となります。 大阪城公園駅方面への大阪環状線外回り電車は2番のりばからの発車となります。 まずは2番のりばへお越し下さい。もし迷われた場合は、あちらこちらに「大阪環状線」と書かれた案内掲示がありますので従って下さい。 さて、大阪駅2番のりばから発車する電車ですが、大きく分けて「京橋行き」の電車と「天王寺方面」の電車、2種類しかありません。 一見、「普通」だの「~快速」だのいろいろな電車が走るのですが、行先は京橋までの電車と、それ以外の天王寺方面まで走る電車2種類だけです。 大阪城公園駅は京橋駅の一つ先の駅ですので、京橋行き以外の電車であればどの電車に乗っていただいても大丈夫です。 また、大阪から大阪城公園までは全ての電車が各駅に停まります。 後、大阪城公園駅の出口には後寄りの車両が便利になります。 注意していただきたいのは、大阪駅から大阪城公園駅への路線はJR大阪環状線で、英語案内でも“Loop-Line”と表記しているのですが、東京の山手線と違って、乗る電車の方向を間違えると環状線の外に出てしまう電車が数多く走っているのです。 ですので、大阪駅から大阪環状線に乗って大阪城公園駅まで乗車される際は、大阪駅2番のりばの外回り電車に乗るようにして下さい。大阪駅の2番のりばには、同じホーム反対側に1番のりばがあり、大阪環状線内回り電車が到着しますが、この内回り電車には乗らないようにしましょう。 ちなみに、大阪駅から京都駅へのJR京都線ですが、こちらは「新快速」「快速」「普通」の3種類の電車が走っているのですが、やはり「新快速」が最も早く京都まで到着します。 京都からとは異なり、ただの「快速」電車も走るのですが、この「快速」は途中の高槻から京都まで各駅に停まる「普通」になる電車で、京都には後から発車する「新快速」に追い抜かされてしまいます。 とにかく、大阪から京都への「新快速」は原則として大阪駅8番のりばからの発車となりますが、平日の夕方以降は9・10番のりばから発車することもあります。 電光掲示板で確かめるか、駅員さんにお尋ね下さい。 なお、新大阪には全ての種類の電車が停まります。 >>(3)新幹線、快速列車のどちらに乗るにしても座席を事前に 予約しておかないと座れないのでしょうか? >>(4)快速列車ですと当日、或いは1日前の予約で 切符を手配できるのでしょうか? JR在来線を走る「新快速」はあくまで一般の電車ですから座席を指定できるものではありませんし、京都からだとまず座れないと思っていただいた方が良いでしょう。 そもそも、日本の鉄道で座席を指定することができるのは新幹線やJR特急列車を除くと殆ど例が無く、快速という類の列車も通勤電車が主要駅にしか停まらない分所要時間が短い・・・という程度のものになります。 まあ、北海道の快速「エアポート」や四国の「マリンライナー」の様に全く事例が無いというわけではありませんが・・・ どうしてもお座りになりたいのであれば、新幹線の指定席を取っていただいた方が良いと思います。但し、京都~新大阪の間だけでも新幹線の指定席を取るとお一人あたり、運賃とは別に2190円かかります。 自由席なら運賃+840円の負担で済みますが、京都から自由席に乗ったとしても座れない可能性が高いですし、同じ立つなら在来線もそんなに変わりません。 (5)については他の方にお任せします。
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- hatako0201
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こちらのパスカードを使えば、スルット関西3dayの3日間を使えば京都案内時も非常に役立ちます。JR以外のほぼすべての関西の路線(地下鉄、電車、バス、ケーブルカー、モノレール)も乗れますし、切符を買う手間がない分非常に楽です。寺や飲食店、観光施設入る際も割引きや記念品ももらえますし、利用できる区間の路線図がついてあるので、迷った場合にもすごく役立ちます。近鉄(特急列車は特急料金かかります)と南海(一部特急列車特急料金かかります)以外はこのカードで期間内なら何度でも乗れます。 このパスカードですと、京都駅からなら近鉄電車(大和西大寺で乗り換えあり)で大阪へ、鴨川より東の地域(祇園辺り)から大阪へは京阪電車で、四条河原町の四条通り商店街でしたら大阪へは阪急電車で行けます。 詳しい事はURLに記載されていますのでご検討よろしくお願いします。 大阪の見所としてはやはり通天閣は見逃せません。この近くにあるスパワールドもいいです。DUTYFREEストア等ある恵美須町の辺りの電気街もいいかもしれません。ローカルな路線なら京都中心部から嵐山へ行く、車と同じ道路を走る、チンチン電車が魅力的です。
お礼
情報有難うございます。 京都では終日英語の「はとバス」に乗り、 翌日は終日大阪城を中心に観光、 翌々日は新幹線で東京への移動を考えております。 これからURLを拝見し「パスカードに関する」諸条件を 勉強して見ます。 有難うございました。
- angel_ring
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余程の事がない限り「京都ー大阪間を新幹線で移動する」 という発想はないですね。おまけにJR大阪城公園駅まで行くと なると乗換えが必要となり(新大阪駅と大阪駅の2回)、 無駄が多いでしょう。 京阪電車の特急を薦めます。JRの在来線や阪急と比べて 座れる確率も高いです。出町柳からなら確実で、三条からでも ほぼ座れるでしょう。 地図で見ても「京阪天満橋駅から大阪城」と 「JR大阪城公園駅から大阪城」の距離はほぼ同じです。 京阪電車の特急なら40分ほどかかりますが乗り換えもなく、 車両も綺麗です。 通勤時間帯を外せば、新幹線のように進行方向に向いて座る 車両ですが、通勤時間帯はつり革のついた車両も走っています。 http://www.mapion.co.jp/m/34.6841597222222_135.528568611111_7/
お礼
おはようございます。 手配しているホテルが京都の川原町の近くですので、 教えて頂きました京阪電車の三条駅まではホテルから 歩いて行ける距離の様にも思われますが、 京都の京阪電車の三条駅から大阪の京阪天満宮橋駅までは 特急ですと乗り換えなしで40分程度で行けるのですか? であれば非常に安心楽ですね!! これから色々勉強調べて見ます。 貴重な情報を教えて頂き、誠に有難うございました。
1~4は他の方の回答で出揃っていると思いますので、私は5を。 ただし、ちょっと変ですよ。 時間的に厳しくなってしまいますが、2月末まで京都駅9:51着9:53発の のぞみ6号が500系です。上りなので乗れませんが。 500系のデザイナーはドイツ人なので、その辺で自尊心をくすぐって あげるとか。 ただし、「デザイン」の意味の違いにはお気をつけ下さい (ドイツ語を話される方には釈迦に説法だと思いますが)。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A500%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A#.E3.83.87.E3.82.B6.E3.82.A4.E3.83.B3 新幹線に関しては、敢えて何本かやり過ごすのもありだと思います。 ドイツにはICEがありますから「オラのところの方が速えど」てな もんですが、運転頻度が違います。次から次にやってくる新幹線を 見せてあげるとこちらの自尊心がくすぐられます(笑)。 大阪駅の隣、福島駅近くに阪神高速が貫通しているビルがあります。 アウトバーンの国、ドイツでもこれは無い。というか、日本のように 都心のビル街を縫うように走る高速道路は欧米には無かったと思う。 タクシーで阪神高速を一回りして、これを突き抜けて塚口で降りれば、 新大阪駅は東に約4kmです。 http://www.excite.co.jp/News/bit/00091128863745.html
お礼
時差の関係で、ご返事が遅れ申し訳ございません。 東京から新幹線で京都を往復致しますので、日本の新幹線の 素晴らしさ、安全快適正確さを十分味わい理解して頂けるもの と思っております。 ドイツのICEは1機種だけの様ですが、日本の車輌タイプは 2機種あるのですか? 東京、京都の駅ホームで注意して 機種を観察して見たいと思っております。 4年前の日本訪問時の際にも驚かれたことは車内販売サービスが きめ細かく、かなりの回数であった事と、順番列を作って列車を 待っている光景に皆さん感心されておられました。 色々な情報有難うございました。 非常に助かりました。
1 こんなのは具体的にみてみたらわかりますが、 京都→大阪間を ・特急びわこエクスプレスで28分1480円 ・快速 35分 540円 http://www.jorudan.co.jp/nori07/cgi-bin/noritop.cgi?eki1_nm=%E4%BA%AC%E9%83%BD&eki2_nm=%E5%A4%A7%E9%98%AA&Dyyyymm=201001&Ddd=26&Dhh=7&Dmn1=0&Dmn2=2&Cex=0&Cair=0&Cbus=0&Sort=0&C18=0&Sfromto=0&Kouho=1&BBok=1&pgkd=&omode=H1 四条河原町→梅田(大阪)45分 390円 http://www.jorudan.co.jp/nori07/cgi-bin/noritop.cgi?eki1_nm=%E6%B2%B3%E5%8E%9F%E7%94%BA%EF%BC%88%E4%BA%AC%E9%83%BD%EF%BC%89&eki2_nm=%E6%A2%85%E7%94%B0&Dyyyymm=201001&Ddd=26&Dhh=7&Dmn1=0&Dmn2=2&Cex=0&Cair=0&Cbus=0&Sort=0&C18=0&Sfromto=0&Kouho=1&BBok=1&pgkd=&omode=H1 京都→新大阪→大阪 ・新幹線 13分 + 4分 http://www.hypertimetable.com/cgibin/tsearch4.cgi ですから、速さでは新幹線ですが(乗継時間も考えると、) わざわざ使うほどではない場合もある。 指定席に座っていきたければ、新幹線に乗りたければ使う。 というレベルです。 また京都のどこから乗るかによっても便利さはかわります。 四条沿いからなら阪急電車、鴨川沿いからなら京阪電車のほうが 早くて安くて便利です。 京都駅まで行くのにバスや地下鉄で行かなければならないところに いるならば、という話ですが。 2 乗り継ぎを入れると10分程度はかかります。 (電車に乗っている時間は4分ほど) 3 時間が決まっているなら新幹線は前日に取っておいてもいいでしょう。 快速は指定席がなく立ちっぱなしという場合もあり得ます。 阪急電車は四条河原町が始発なので1本待てば確実に座れます。 京阪電車は出町柳が始発なので、これも確実に座れます。 三条くらいまではほとんど座れると思います。 阪急、京阪ともに特急は無料で指定席はありません。 4 快速は普通電車と同じで予約は不要ですが、 指定席はありません。 5 新世界、通天閣はどうでしょう。 http://www.shinsekai.ne.jp/ それと千日前に行くと道具屋筋などに行くと喜ばれることもあるようです。 (NGK(ヨシモト)のすぐ南です) http://www.doguyasuji.or.jp/
お礼
おはようございます。 日本と8時間の遅れ時差があり、ご返事が遅れ 申し訳ございません。 不慣れな都市をご案内する事になってしまいますが、 日本の代表的なお城の内部を是非一度見て頂きたい という主旨で大阪城のご案内を考えました。 京都は烏丸4条近くのホテルを予約致しておりますが、 京都から大阪へ行く方法はJRのみでなく色々な行き方が あるのですね! 勉強不足でした。 大阪城へ間違わずに行ける事を最優先に考えておりますが、 肩と肩がぶつかる立ったままの状態での電車の移動は ドイツ人にはびっくり驚かれると思われますので、座っての 移動を希望致しておりますが、 千日前とか通天閣とか過去に一度は名前を聞いた事のある所で、 是非今回訪れて見たいと心がわくわくしておりますが、 色々な方々からご親切な情報とアドバイスを今回沢山頂き、 再検討をし直したいと思っておりますが、手荷物は一切 ありませんので、新幹線が一番良いのかどうか? 阪神、又は京阪が良いのか? もう一度勉強し直して見たい と思っております。 色々な貴重な情報を頂き、有難うございました。
- yoshix7
- ベストアンサー率32% (247/762)
>大阪城を最初に訪れる事を頭に置くと、京都から大阪へ向うには 新幹線と快速列車とどちらに乗るのが便利でしょうか? 1日ということを考えると、時間の短縮のためにも新幹線がいいかも知れないですね。 京都駅の近くに、東福寺や七条から京阪特急もありますけどね。 >新大阪と大阪駅はかなり離れているのでしょうか? 電車で5分くらいです。 大阪城に行くなら、大阪駅からJR環状線に乗って、大阪城公園まで行かないといけません。 環状線の外回りに乗って10分くらいです。(内周りに乗ってしまうと反対方向なのでかなり時間がかかります) >新幹線、快速列車のどちらに乗るにしても座席を事前に 予約しておかないと座れないのでしょうか? 快速は予約はいりません 新幹線も平日なので空いていると思います。 京阪特急なら、ホームに特急券の販売機があったような・・・ >快速列車ですと当日、或いは1日前の予約で 切符を手配できるのでしょうか? 快速は、止まる駅が少ないだけなので普通列車と同じ切符です。 >大阪城、道頓堀、心斎橋、法善寺横町、難波をぶらぶら 徒歩で、ご案内しようと思っておりますが、他にご案内 すべき名所がございましたらお教え頂きたいのですが 徒歩で1日なら結構それで十分かと思いますが、他にというなら 大阪駅の横のビル(HEP)に観覧車があります、しばらく止まっていましたが、最近また営業を始めました。 あとは、大阪駅前のヨドバシカメラも海外の人は多いみたいですね。 難波には、ビルの壁面にフリーフォールのあるHipsというのがあります、ビル内は飲食店やパチンコですね。(フリーフォールがまだやっているかはわかりません・・・公式サイトから問い合わせてみてください) http://www.arrowgroup.co.jp/nanba/ 他には、アメリカ村やビックカメラ、ドンキホーテ、東急ハンズなどでしょうか。 時間があれば、NGK(なんばグランド花月)がありますけどね、お土産コーナーによるのはいいかも知れないですね。 難波駅から、南海通りに入るとすぐに、りくろーおじさんのチーズケーキ屋さんもあります、旅行にきた人は並んで買ってますね、そこを先に行くと花月、その先左手に変わったお土産屋さんがあります。 その通りには、ネタが2枚乗っているお寿司屋さんがあるので、食事の時間にあえば、話のネタには面白いかと思いますが(高いすし屋じゃないですし・・・) 南海通りは心斎橋に向かうにはちょっとそれますけど・・・ そんなもんでしょうか。
お礼
こんばんわ! 道頓堀、法善寺横町、難波、、と書きましたが、 実は私は一度も訪れた事がなく、どんな所か不明で、 古い大阪の町並みが残っているのだろうかと想像して おります。 大阪はドイツへ帰国する二日前の訪問地となりますので、 ご指摘頂きました様に、買物の時間も考えねばならない事に 気が付きました。 名前から想像して、法善寺横町や難波近郊のデパートを ご案内するのも喜ばれるかもしれませんね!! 「なんばグランド花月」とありますが、デパートでしょうか? これから調べて見たいと思っております。 大阪は食事が非常に美味しい所と聞いておりますので、 大衆的な所を探して是非入って見たいのですが、 探して見つかるかどうか? 残念です。 色々な情報を頂き、誠に有難うございました。 良い思い出を沢山日本で作って参りたいと思っております。
- PeachMan
- ベストアンサー率31% (775/2476)
>1 京都~大阪 着席希望ならば新幹線を使うべきでしょう。 新幹線では、隣の駅までの利用の場合にかぎり特急料金が安く設定されています。 普通運賃¥540+自由席特急料金¥840 指定席利用は¥500追加です。 >2 在来線で隣の駅です。 淀川をまたぐので、距離は離れています。 新大阪からタクシー利用で大阪駅までは1220円前後です。 新大阪からタクシー利用で大阪城までは2500円前後です。 >3 朝の新幹線は出張のビジネスマンが新大阪まで利用することが多いですから、自由席は京都からでも満席かもしれません。 指定席の手配は事前に予約できますけど…。 >4 大阪近郊の快速&新快速に指定席やグリーン車の設定はありません。 >5 ルートは 大阪城→心斎橋→道頓堀→法善寺横丁→難波 この流れではおのずと通天閣になるかと。 リーズナブルに通勤電車で移動するのもいいですが、遠方からの来客を接待するのですから、ハイヤーでもチャーターすれば粗相なく万事うまく収まるのではないでしょうか? 京都発着ならば、いっそのことMKタクシーの観光貸切を利用されてはいかがかと思います。 http://www.mk-group.co.jp/kyoto/sightseeing/index.html 新幹線で新大阪まで来て、新大阪発着の観光コースを利用する方法もあります。 http://www.mk-group.co.jp/osaka/sightseeing/index.html
お礼
こんばんわ!! ドイツ時間で只今24時ですが、 ご丁寧な情報を頂き、誠に有難うございます。 京都では前日、英語の終日「はとバス」に乗りますが、 皆様は英語が今一苦手な方々で、大阪では時間の関係もあり、 大阪城を中心に、私が徒歩で説明ご案内する予定です。 Taxiですと3台になる人数ですので、はぐれた場合が 心配ですので、公共機関を使いたいと考えておりました。 移動の新幹線はグリーン車を使っており、大阪行きもラッシュ の時間を避けておりますので、新快速は指定席でなくても何とか 座れないだろうか?と思っておりました。 しかし、新快速には指定席やグリーンがないとのことですので、 30分程度と言えども座れないというのでは、お客様に失礼ですので、新幹線の方が無難かも知れないと迷っております。新幹線ですと 京都から新大阪までは20分程度でしょうか?、 頂いたMKタクシー情報を拝見致しますと9名乗りのミニバスが ある見たいですね!! 皆様と相談して見ます。 「通天閣」とありましたので、何の事だろうと調べて見ましたが、 見晴らしの良い展望台に上がれる様ですね!! 再度これから 予習勉強をして見たいと思っております。 貴重な情報を頂き、誠に有難うございました。 心から感謝申し上げます。
- Drgorilla
- ベストアンサー率44% (52/116)
京都-大阪間の移動の手段としては新快速の方が便利かと思います。もしもその方が他のすべての旅程の中で新幹線を乗る予定が無いのなら、話のネタついでに行き帰りのどちらかを新幹線にするのはひとつの案かもしれません。新大阪駅と大阪駅は隣の駅です。が普通の駅間よりはやや離れています。 新快速、快速に予約は必要ありません。というか指定席はありません。新幹線は自由席ならば座席予約は必要ありません。ゴールデンウィークとか特別なことが無い限り(特に京都から新大阪は)自由席でも空きはあるかと思います。指定席も当日で充分かと思います。 一日なのであげられた場所で精一杯かと思います。
お礼
早速、貴重な情報を頂き、有難うございます。 大阪は京都から40km程度の距離の様に思われ、快速ですと 30分程度で行けるのではないかと想像致しておりました。 東京ー京都間の往復は「のぞみ」を使用いたしますので、 京都ー大阪間はできれば違うローカル的な列車の旅を ドイツからのお客様に楽しんで頂きたいとも考えて おりましたのと、 大阪城は新大阪より大阪駅の方が最寄の様ですので、 それらの事も考えて快速の方が良いのでは?と思って おりました。 往復を、お知らせ頂きました新快速でご案内したいと 考えております。 早速のお知らせ心から感謝、お礼申し上げます。 有難うございました。
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お礼
こんばんわ!! 大変貴重な詳しい情報を頂き、どの様に感謝の言葉を 申し上げれば宜しいのか、非常に困っております。 誠に有難うございました。 ご指摘の様に、新幹線で早く新大阪に到着しても 大阪駅を通過して大阪城へ行くのであれば、新快速と 時間的には余り変わらないのでは?との単純な発想と、 折角ですから、皆様に違う電車にも体験乗車して頂きたい と思う気持ちから、新快速をと考えておりました。 ドイツでは全国殆どの路線でも指定が可能ですが、国が変わると システム、習慣も大きく違い、良い勉強になりました。 大阪に到着してから大阪城公園駅へ、また京都へ戻る際、 大阪の街中から大阪駅、又は新大阪駅へ、どの様に向えば 良いのか? など色々不安なことばかりでしたが、 色々詳しくご丁寧に乗換えの諸注意まで頂き、お陰さまで かなり明るい見通しが立って参りました。 情報を頂いた他の方へも既に申し上げましたが、新大阪まで 新幹線で20分たらずの様ですので、この程度ですと 座れなくてもお客様にご了承頂けるかと考えていたのですが、、、 新幹線にはグリーンの自由席があるのですか?やはり指定席を 取った方が良いかもしれませんね?? お陰さまで、大変良く状況を把握する事ができました。 頂きました文章をコピーして今回の日本訪問時に持って 行きたいと思っております。 誠に有難うございました。 心から御礼申し上げます。