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台所周りの違法建築によるトラブル-焦げ跡の責任は誰にある？
- チェーン店勤務の私が管理するアパートで、退去後の原状回復費用負担を巡りトラブルが発生しています。
- 焦げ跡があるのはガス台横の壁であり、元賃借人とオーナーの弁護士は責任の所在が異なると主張しています。
- 現地確認の結果、焦げた部分は普通のペンキで塗装されており、難燃材料かどうかは判断できませんでした。
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- mimicann
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#5 追記です。 壁の材料を一番知りたいのですよね？ 台所のコンロ壁はケイカル板の可能性が一番高いですが…。 ケイカル板＝ケイ酸カルシウム板＝不燃材料 良くバルコニーの隔て板に使用しているモノです。 http://www.yoshino-gypsum.com/sekkou/syousai/boukazai.html
お礼
ありがとうございます。 ケイカル板で探したらこんな画像が出てきましたが。。。 ttp://homepage1.nifty.com/ikehouse/freetalk/2007/0020/sDSC_8144.jpg こういうものではないです、見た目は他の壁と変わんない感じで同じ壁紙が貼られています。 壁紙は同じで石膏ボードの部分だけがケイカル板ってことでしょうか？ 天井はこういう材料ですが。。。 ttp://livedoor.2.blogimg.jp/field5392/imgs/1/9/19e30296-s.jpg
- mimicann
- ベストアンサー率43% (356/822)
もう、弁護士に丸投げすればいいのに…。 建築用語で分からないでしょう…。 弁護士も分からなければ第三者の建築士に解答書を作らせますよ。 それが、弁護士の仕事です。 一応、私の見解で説明します。 #3のjkowt3lfeさんが説明してる通りです。 ○建築基準法第35条の2 殊建築物の内装 別表第一項(い)欄に掲げる用途に供する特殊建築物は、コンロその他火を使用す設備を設けたモノは、室内に面する仕上げを防火上支障がないようにしなければならない。 ○別表第一(い)欄 (二)共同住宅 ○建築基準法施行令第128条の4の4 内装の制限を受ける調理室等 ○建築基準法施行令第129条の6 内装の制限を受ける調理室などは、その壁及び天井の室内に面する部分の仕上げを(二)にしなければならない。 (二）次のイ又はロに掲げる仕上げ イ 準不燃材料でしたもの ロ イに掲げる仕上げに準ずるものとして国土交通大臣が定める方法により国土交通大臣が定める材料の組合せによってしたもの ○準不縁材料を定める件 第 一 通常の火災による火熱が加えられた場合に、加熱開始後十分間建築基準法施行令(以下「令」という。)第百八条の二各号に掲げる要件を満たしている建築材料は、次に定めるものとする。 一 不燃材料のうち通常の火災による火熱が加えられた場合に、加熱開始後二十分間令第百八条の二各号に掲げる要件を満たしているもの 二 厚さが九ミリメートル以上のせっこうボード(ボード用原紙の厚さが〇・六ミリメートル以下のものに限る。) 三 厚さが十五ミリメートル以上の木毛セメント板 四 厚さが九ミリメートル以上の硬質木片セメント板(かさ比重が〇・九以上のものに限る。) 五 厚さが三十ミリメートル以上の木片セメント板(かさ比重が〇・五以上のものに限る。) 六 厚さが六ミリメートル以上のパルプセメント板 第 二 通常の火災による火熱が加えられた場合に、加熱開始後十分間令第百八条の二第一号及び第二号に掲げる要件を満たしている建築材料は、次に定めるものとする。 一 不燃材料 二 第一第二号から第六号までに定めるもの 以上より難燃材料より厳しい準不燃材料でしなければなりません。 しかし、建築基準法に則って施行してると思いますので問題無いはずです。 たぶん、ペンキの下は石膏ボードが9.5mmかケイカル板5.5mmが貼ってあるでしょう。 >>http://oshiete.homes.jp/qa5529496.html 室内での扉で断熱性能を有すべき法律はありません。 しかも、換気性能が必要なため〔アンダーカット〕と言って扉と床の間に隙間を作らないと悪いこともあります。 元賃借人のボロが出てきましたね。 本当に建築士二級の資格が取れているのか怪しいぐらい知識が薄いです。 ここまで争う姿勢がある賃借人ですと裁判になる可能性も出てきましたね。 裁判沙汰は、あまり首を突っ込まない方が良いですよ。 元賃借人に言われたことは、記録を取って流れ作業で弁護士に伝えた方が良いです。 せっかくボロが出てきた賃借人に少しは仕返ししたい気持ちも分かりますが…。 こちらが分からないと思って専門用語で威圧しているコト（しかも、間違えている）は、裁判に有利な情報なので、元賃借人には教えない方が良いと思います。 弁護士に任せるべきです。
お礼
ありがとうございます。 そうですね、こっそりオーナーさんに伝えておきます。 弁護士から聞いた話ですが、実務経験が無いから言わなかったんだとか。 資格合っても実務ない人の話と、資格無しで働いている私の話と、オーナーさんがどっちを信じてくれるかですよね。。。 台所なんですが、写真で言うとこういう感じです。 ttp://www.h4.dion.ne.jp/~roof2780/LOVELOG_IMG/P1010222-s.JPG ttp://www.shibakousan.com/property/purieru.-2.jpg ttp://aoyagi-f.net/public/_upload/type023_12_1/image/image2_12246493674.JPG 写真で壁の部分についてるステンレスが無くて、周りが全部普通の壁紙で水道管が剥き出しになってます。 ガス台の横の棚の中を覗き込むと木が見えるので、元賃借人は普通の木にペンキ塗っただけなんじゃないかと聞いてきたんだと思います。 戸は、結露が凍るかどうかの計算をするらしいです。 風除室代わりの玄関ホールのフラッシュ戸が痛んでいて、賃借人は結露だって言うんですけどオーナーさんは違うって言うんです。 寒いトコでマイナス10度とかなるので、どうなんでしょぅね。。。
- 大明神（@bathbadya）
- ベストアンサー率19% (769/3963)
賃借人の立場で言えば、 常識はずれの大きなコンロ使ってたなら、いざ知らず。普通に使っていただけなのに弁償しろと言われたらたまらんねぇ。 通常使用における劣化分は弁済しなくてもいいはずなんだけど・・ 天ぷらで火が付いたとかの注意義務を怠ってたら、請求されても仕方ないけど・・ 取りあえずは、火災保険で支払い出来ないか確認するね。 片方がもともと焦げたいたなら、アルミシート代で勘弁してほしいですね。
お礼
ありがとうございます。 確かに普通に置いたら写真みたいな感じになると思うのでギリかもしれません。 ttp://www.shibakousan.com/property/purieru.-2.jpg 魚焼器の無い薄いタイプのコンロを置いてたらしくて焦げたそうです。 アルミ貼れば焦げなかったんでしょうかね。 でも立ち上がり？で使いづらくなりそうですね。
- jkowt3lfe
- ベストアンサー率54% (32/59)
1990年建築のアパートならば建築確認を受けているでしょう。 そしてアパート内で火気を使用する室には、壁・天井に準不燃以上の不燃性能が要求されています。 キッチンにはその当時ならば当然ガスコンロが使用されると想定されるため、前述の通り何らかの措置を講ずる必要があり、これがなされていないと当然確認が通らず建築できません。 問題のアパートが実際に建っているという事は、基本的に建築基準法上適法だろうと推測されます。 建築当時の設計図等で確認できるはずです。 建築基準法では直接壁等を火気で炙る様な状態を想定していません。ですからアパート建築時にガスコンロ周囲の余幅を配慮するか、入居者が火気が壁に当らないように市販のアルミパネル等でガスコンロの周囲を囲うかすべきだったと思います。 どちらがより配慮が無かったかが問題なんでしょう。
お礼
ありがとうございます。 原則としてはそういう話なんですけど、元賃借人が言うには過去の入退去時に内装工事をしたときに一緒に普通の難燃じゃない壁紙を貼ったんじゃないかってことらしいです。 で、立ち上がりも特に何かで覆うわけでなく普通の壁紙とペンキなんでどうなのかと言う。。。 余幅は２～３センチって感じと思いました。
- chie65536（@chie65535）
- ベストアンサー率44% (8812/19983)
＞壁の内部が炭化と言うのは、中の木が黒コゲになってる可能性と言う意味でしょうか。 そうです。直接燃えない温度であっても、長期間、高めの温度に晒された木材は、炭化し、文字通り「炭」になります。 炭はかなり低い温度でも発火しますから、ある一線を越えた瞬間、自然発火します。 ＞クロスは一部破れて下の石膏ボード？石膏らしいのが白く見えてるのでそこは焦げていないと思うのですが。。。 木造の場合、壁は「木材」で枠組みを作って石膏ボードを貼ります。 壁をコンコンと叩くと、木枠が通ってる部分だけ、硬い音がします。 表面が焦げた位置に、偶然、木枠が通っていれば、石膏ボードは無事でも、中の木枠が逝っちゃってる場合が…。 なお、貼ってある石膏ボードが「耐熱ボード」なら、だぶん大丈夫。中の木枠までは熱が伝わらないので。 とはいえ、火を使う場所の壁に「焦げるクロスが貼ってある」のも問題。クロス自体が難燃素材じゃない場合、やはり発火の危険性が。 難燃クロス使ったのに、クロスを貼った時に使った接着剤が発火したって事例もあるし。
お礼
ありがとうございます。 石膏ボードの種類まではわかんないです。 上の人も書いてくれましたが、規格に合う石膏ボード貼ってなきゃ建てられないし前からあるものだからきっと適合してるんですよね。 似た写真を探して他のお礼欄にもURL張ったんですけど、どれも水道とガス周りの壁にステンレスとかタイルを貼ってるので、もし難燃のクロスだったとしても壁紙むき出しはやっぱりまずかったんでしょうか。。。
- chie65536（@chie65535）
- ベストアンサー率44% (8812/19983)
「壁の内部が炭化し、壁の内側から出火して火災になった事例」があるので、非常に危険なのは間違いありません。 で、そういう建築は「新築では、不燃材の使用が義務付けられているので違法」だと思います。ですが、義務化前に建てられた物件は、違法とは言えません。 なので、該当のアパートが違法かどうかは判りません。築年数が不明ですから。 責任の所在は微妙ですが、一度「壁の内側が炭化して出火一歩手前になってないか調べる為に、壁を壊して壁の内部を調べた方が良い」と思います。火災が発生する前に。
お礼
早速回答ありがとうございます。 1990年築の普通の木造アパートです。 壁の内部が炭化と言うのは、中の木が黒コゲになってる可能性と言う意味でしょうか。 クロスは一部破れて下の石膏ボード？石膏らしいのが白く見えてるのでそこは焦げていないと思うのですが。。。 次の入居者が火を使い始めたときにくすぶりやすいということで合っていますか。 提携業者は上からパネルを張る工事の見積りをあげてきてるけど、それって賃借人の言う「適切な管理がされていない」ってことなんでしょうか。 だとしたら危ないですよね。。。火が出たら店の責任ですか？
お礼
いつもありがとうございます。 OKWAVEの表示が変わってよくわかんなかったりしてお礼が遅れてすみませんでした。 この物件の近くに工学部のある大学があって実家もゼネコンだと言うし、2級云々はそうなのかもしれませんね。 オーナーさんが遠方に住んでいることもあって引き続き現場確認とか依頼されるので話の流れがわかるようやりとり文書のコピーとか送られてきます。 法律とか建築の事はわかんないですけど、今はもう私の責任は無いので気楽にそういうこともあるのかくらいな気持ちで見聞きしてます。 店長も引き続き私の担当のままにしてるので勉強とか経験のつもりもあるのかと思います。 > クロスと見たらわかるのでアルミパネル等でガスコンロの周囲を囲むべきか、コンロ前をクロスにしている物件が悪いか、考え方次第です。 > コンロを置いたら普通そんなところ焦げないので入居者が悪いですよ。 推奨される作りでないのでどっちが悪いかはっきり決められないけど、どっちかと言えば魚焼き器のついてない薄いコンロを使っていた賃借人の配慮が足りないってことですね。 普通より薄いんだから注意しろって言う。。。 フラッシュ戸に関しては元賃借人の体験した結露を計算で表すと発生と凍結が証明できるらしいです。 建築のことはよくわかんないので拾い読みしつつもう一つの質問に補足しときます。 今年中に清算なりませんでした、部屋もまだ直してないしどうするんだろうって感じです。 だからオーナーさんが怒っているのもあるのかも。。。