ベストアンサー 七対子と複合できる役 2009/11/12 14:15 七対子と複合できる役にはどのようなものがありますか？できるだけ多く教えてください。 みんなの回答 （7） 専門家の回答 質問者が選んだベストアンサー ベストアンサー Dow ベストアンサー率65% (45/69) 2009/11/22 20:18 回答No.6 日本ルールにおいて七対子と複合できる役は以下の通りです。 【１翻役】 リーチ ツモ 断幺九 海底摸月 河底撈魚 【２翻役】 ダブルリーチ 混老頭（七対子は２５符２翻とすることが一般的なので他に複合する役がないと対々和と複合した場合よりも得点的には損をする） 【３翻役】 混一色 【６翻役】 清一色 役満は青天井でない限りは一般役をすべて駆逐してしまいますし、ドラと一発は役ではありませんから問題外です（ただし、字一色を七対子の形であがることは可能）。 また、混全帯幺（チャンタ）は混老頭と条件が被ってしまうため、より強い役である混老頭のみが有効となる（混全帯幺は食い下がって１翻になるが混老頭が食い下がりがない）ので複合させることができません。 一方「４枚使い七対子」が認められるローカルルールであれば通常ならば使用できる牌が６種類しかないため不可能である「清老頭七対子」や「緑一色七対子」と言った珍しい役満も発生しうるでしょう。 質問者 補足 2009/11/23 12:07 ありがとうございます。 一盃口とチャンカンは複合出来ないんですか？ 広告を見て全文表示する ログインすると、全ての回答が全文表示されます。 通報する ありがとう 0 その他の回答 (6) mira_jun ベストアンサー率40% (281/699) 2009/11/24 11:15 回答No.7 一盃口 全く同じ順子が2つあること。これが2組あれば二盃口になる。 七対子は7つの対子を作ること。つまり順子がないので一盃口や二盃口とは複合しません。 槍槓(チャンカン) 他家がポンによって晒している牌の4枚目を加槓した際に、その牌でアガること。 七対子がポンカスの4枚目でアガることはあり得ません。 広告を見て全文表示する ログインすると、全ての回答が全文表示されます。 通報する ありがとう 0 nao_2 ベストアンサー率10% (40/374) 2009/11/14 09:21 回答No.5 ・「一発」（ローカル・・・か？） 立直役の下位層あたりにでもそっと配備してあげてください。（ワンタッチで付け外し可能な自在型で仕掛けておけば（お好き場・お嫌い場・他）融通効いてとっても便利です。 「お、リーツモ一発チートイおもウラ赤１で１本足りねーけどバイフォー・ナウ♪」なんてこと恥ずかしげもなくサラっと言えるような人は破壊力バツグンで結構好きです。 僕もいつの日か字一色（G-SHOCK）でおしゃれ＆豪快タフに一発決めてみたいっさ。（^^; 広告を見て全文表示する ログインすると、全ての回答が全文表示されます。 通報する ありがとう 0 Tacosan ベストアンサー率23% (3656/15482) 2009/11/12 23:40 回答No.4 普通, 混一は 3翻 (食い下がり 2翻) なので, 混一七対子で自動的に満貫ではないかと＞#2. 広告を見て全文表示する ログインすると、全ての回答が全文表示されます。 通報する ありがとう 0 j38 ベストアンサー率22% (9/40) 2009/11/12 16:24 回答No.3 ドラは役じゃないので、分けてください。 翻数は上がりますが。。。 複合できない役として、二盃口(リャンペーコー:3翻)があります。 高目の役を採用するので、七対子(チートイツ:2翻)は無くなります。 広告を見て全文表示する ログインすると、全ての回答が全文表示されます。 通報する ありがとう 0 lions-123 ベストアンサー率41% (4360/10497) 2009/11/12 14:49 回答No.2 ＞七対子と複合できる役 ↓ 役としては タンヤオ チャンタ ホンイツ チンイツ ツーイーソウ との複合があると思います。 ※特に、私たちの申し合わせでは→ホンイツの場合は小車輪（文字は不正確）と呼び満貫に、チンイツの場合は大車輪と呼び役満にしております。 その他、役かどうかは分かりませんが、チートイツの二翻に、リーチとかツモの場合に翻にはそれぞれの一翻が加わります＞ 広告を見て全文表示する ログインすると、全ての回答が全文表示されます。 通報する ありがとう 0 okg00 ベストアンサー率39% (1322/3338) 2009/11/12 14:27 回答No.1 タンヤオ ホンロートー ツーイーソー(青天井の場合) ホンイツ チンイツ リーチ(ダブリー) メンゼンツモ テンホー チーホー レンホー ハイテイ ホーテイ ドラ 裏ドラ パーレンチャン(ローカルルール) オープンリーチ(ローカルルール) ローカルルールのうち、マイナーな物は取り上げていません。 広告を見て全文表示する ログインすると、全ての回答が全文表示されます。 通報する ありがとう 0 カテゴリ 趣味・娯楽・エンターテイメントボードゲーム麻雀 関連するQ&A 役の複合について 役の複合の仕組みがよく分かりません。 混老頭という役についてなのですが、あるサイトに対々と100%複合すると書かれていました。 自分は先日、対々について質問したのですが、対々はポンしなかったら四暗刻になると説明されました。 ポンしなくてもつくれる混老頭が、ポンしてつくる対々と100%複合するとはどういうことなのでしょうか。 もう一つ、混老頭は七対子とも複合すると書かれていました。 七対子は対子を7組揃えた状態ですよね。 どうして混老頭と一緒にそれが出来るのでしょうか。 もしかして私は複合の意味自体が理解できていないのでしょうか。 初心者なもので何とぞ分かりやすい助言を宜しくお願い致します。 七対子について この前、友人が七対子の一・九・字牌のみであがったのですが、これってどんな上がり役になるのでしょうか。（とりあえずそのときは混老頭つけましたけど） このほか七対子の特殊な上がり役はあるのでしょうか（混一色は知っているんですけど）。教えてください。 七対子と一盃口 七対子と一盃口は国語辞典に載っていません。何故だと思いますか？俗称だから、別の名前で調べると有るのかな？ ローカル役ですか？有名な役のように思いますが。 一度は載ったけど、認知度の低さから削除されたのかな。 国士無双、タンヤオ、平和、全帯、混老頭、一気通貫、三色同刻、緑一色、地和などは 載ってます。七対子や一盃口も載せて良いのでは？ http://dictionary.goo.ne.jp/jn/ －－－－ もっと言うと・・・ 流局、雀頭、シャンポン、上家、裏ドラ、頭はね、フリテン、放銃、符といった麻雀用語も国語辞典から除外してあります。何故ですかね。。。基本的で大事な用語だと思うのですが。。。 ホーラ、テンパイ、単騎、対子、塔子、槓子、起家、対面、ドラ、ロン、翻なら載ってます。 言葉の選別がチャランポランな気がする。 詰将棋って楽しいの？？新たな趣味の世界へ OKWAVE コラム 弱対子場・強対子場って? 初めて質問します。 とある麻雀コミュニティの中で「弱対子場」「強対子場」という単語が出てきました。 この「弱対子場」「強対子場」という用語自体、どこをどう検索してみても見つかりません。 当の本人に聞いてみたところ「初心者には難しすぎるかも」とのことでした。 オカルトなのかデジタルなのか、戦術的に実になるものなのか説明できる方、 教えて頂ければと思います。 七対子における符の計算 wikipediaの七対子の説明にはこう書かれていました。 七対子はその名の通り、2枚一組の『対子』を7組そろえることで成立する。 必ず単騎待ちとなる。本来100符であるが、得点計算上は2翻格・50符1翻として扱う。 2翻縛りや、満貫以上の和りと整合させるためである。 上の文章で「本来100符であるが、」と書いてありますが、なぜ100符なのでしょうか？ 普通に計算したら単騎待ち2符に副底が付いて30符程度ですよね？ 栄和で門前加符があったとしても40符までですよね？ 全ての役牌5種類（連風だったら4種類）の対子を持ってたとしても 32+10＝42、テンパネで50符止まりになります。 なぜ100符という計算ができるのでしょうか？ 七対子が型にあてはまってないから適当な符数をあてたのでしょうか？ ついでになぜ25符2飜で計算するのかも知りたいです。 個人的には七対子に2飜格もなく、50符1飜の計算で十分な気がしますが… 七対子＝「ちりこ」＝千里子？ 学生時代の麻雀仲間に、京都出身の人がいて、その人は七対子のことを「ちりこ」と言っていました。この呼称は、京都独特のものでしょうか？「ちりこ」という呼称がどの地方で使用されているかご存知の方、教えてください。 ところで、タレントの坂下千里子さんは京都出身ですが、彼女の名前の命名は、名付け親が麻雀好きで、しかも七対子という役が好きなことから由来したものと、私は勝手に想像しています。 実際のところ、彼女の名前がどういう経緯で「千里子」さんと名付けられたのかご存知の方、教えてください。（私の勝手な想像が当たっていたら楽しいな・・・） 七対子かトイトイか 麻雀をしてて七対子、トイトイどちらかに方針を決めるときの状況、条件はどうしているか教えてください。 参考にさせていただきます。 スジ牌はトイツになりやすいという迷信 オカルト全否定のものです。よくプロなどが「スジ牌はトイツになりやすいから、特に七トイツやトイトイなどの時には温存すべし」（例えば６６とあったら３や９はトイツになりやすい）のように言って、その信者も多いようですが（今はどうか知りませんが）、この迷信はどうして起こるのでしょうか？ どのような根拠でみんな信じるのでしょうかね？プロはその論理を明確に示したことはありません。本当なんでしょうか？私なんかは上のどちらを狙うときでも後々危なっかしいスジ牌なんかドラだったり完全安全牌でもない限り極力早めに処理します。 こう考えたとき、その原因は人の印象の強さではないかと思いました。例えば１３６６８とあったとして、３はトイツの６のスジです。このスジというものは両面待ちや降りる時などの大切なキーワードで、知らない人などいない位のものだと思います。それだけに麻雀中、脳内では必ずこの言葉が意識されているものです。 この時無条件なら１３８がトイツになる確率は同じですよね？ でも同じトイツになったという場合でも特に何の感情も生まれ無そうな１と８よりも、麻雀中意識しているスジ牌がたまたまトイツになった時は先の迷言を思い出し、「あぁ、スジ牌がトイツになった。プロの言うことは本当だったんだなぁ」なんて感じの錯覚を生み出してしまうのではないかと思います。何の理由もない牌よりもスジであるという理由でトイツになったときの方が印象が強く残り、後も採用。そのため先のような迷言を生むのだと思いました。 牌はあくまでもランダムに積まれているに過ぎません。それとも私が間違っているのでしょうか。みなさんの意見、あるいは証明できる方はそれを聞きたいですm(_ _)mなお、ごくたまにその証明として言われるトイツ場という状況もオカルトだと思っています。 複合できますか？ 揃わなくて試せていないのですが、鳴いた状態でヤクハイ、チャンタ、ホンロートウ、サンショクドーコーは複合できますか？ また、できるならさらにどんな役が複合できますか？ 混老七対子の点数 昨晩、友人が風牌が2枚づつの混老七対子（混一では有りません）。私は満貫と思いましたが、他の友人は6,400点と言い張りました。私の理由は、混老対々は鳴いて満貫だから、七対子の場合は面前だから１翻アップするから満貫だと主張しました。結局、満貫に成りましたが、その後の麻雀はギクシャクしたものに成ってしまいました。皆さんのご意見をお聞かせ下さい。カンボジアのプノンペンですのでメンバーは６～７名しかいません。みんなと楽しく明るい麻雀をしたいので。 Ｃａｎｏｎ製で「一台五役」の複合プリンターあったけ？。 うる覚えなんですが、Ｃａｎｏｎ製で一台五役の複合機ってありましたっけ？。 たしか、プリンター・スキャナ・コピー・ＦＡＸとあとひとつ何か付いていたような・・・。 ご存知な方がいらっしゃましたら、お返事ください。 あと、もうひとつ質問なんですが、スキャナー・プリンター・コピーの複合機を買おうかと思っているんですが、複合機を買う際の注意点などがあれば教えてください。 東西南北白発中の七対子 東西南北白発中の七対子は字一色なのでしょうか 婚活のリアルとマッチングアプリの嘘？運命の出会いを引き寄せる方法 OKWAVE コラム 役の複合について 混老頭(対々和形)とチャンタは複合しないのでしょうか？ 仮に翻牌が無いとすると四翻(ホンロウトイトイで)となるのでしょうか？ 複合型のプリンターっていいですか？ 最近プリンターの印刷具合が悪いんです。前はもっと綺麗に印刷できたのに・・・。 ちなみにCANONのBJ850というプリンターで、かれこれ3年はたつと思いますが・・・。 最近、スキャナー・カラーコピー・プリンターと1台３役の複合型プリンターも 低価格化してますよね。 買いかえるとしたら、普通のプリンターにしようか、複合型にしようか迷ってます。 複合型のメリット・デメリットありましたら、教えてください。 同じに、オススメ機種がありましたら、教えて下さい。 複合？ リャンペーコウは自然にチートイツの形に成りますがこれはリャンペーコウのみの点数になるんですよね？複合で二つの役がつくのではなくて。でもそうなると一通、平和、イーペーコーってのも一つの上がりで２はん１はん１はんとはならないんでしょうか？もひとつ後付なしのルールの場合、上がりトイトイで(自分の)二回目のポンで三元牌を鳴いていたらそれは役牌でつくんですか？ 麻雀において、対子が暗刻になるまでの平均順目 とつげき東北の「科学する麻雀」を読んでいて疑問に思ったので質問します。 P235に「2つあるトイツがアンコになるまでには平均的に8順以上かかってしまう」とあるのですが、ここで8順という数字がなぜ得られるのか、わかりません。 例をあげて考えてみます。2つの対子はなんでもいいのですが、ここでは便宜上、1ピンと9ピンの対子とします。すると手牌はこのようになります。 (1)(1)(9)(9)ｘｘｘｘｘｘｘｘｘ （ｘは1ピン、9ピン以外の34-2＝32種の牌のいずれか） この手牌から、1ピン、9ピン以外の牌をツモってくればツモ切り、あるいはｘの任意の牌を切り出すとして、本当に約8順ほどで1ピン、9ピンのどちらかをツモってこれますか？ちなみに、ここでは鳴きは考慮しないものとします。1ピン、9ピンが相手の手牌や王牌に入っている場合はツモってこれないわけですが、そのような場合もランダムに起こりうるとします。 ここからは自分の考えになるのですが、8順以内に1ピン、9ピンのいずれかをツモってくる確率は、1-（8順以内に1ピン、9ピンのいずれかをツモってこない確率）になるので、 1-(119/123)*(118/122)*(117/121)*(116/120)*(115/119)*(114/118)*(113/117)*(112/116) となります。ここで123とは牌の総数34*4＝136から自分の手牌の数13を引いたものです。この式を整理して計算すると 1-(115*114*113*112)/(123*122*121*120) =0.238504 となりました。即ち、8順以内に1ピン、9ピンのいずれかをツモってくる確率は約24%であるとの答えが得られました。この答えはあっていますか？「2つあるトイツがアンコになるまでには平均的に8順以上かかってしまう」という記述と矛盾するわけですが。そもそも、求めるべき平均順目と、望む牌をツモってくる確率が約50%なる順目は一致しますか？ 著者はモンテカルロシミュレーション?でこの数字を得たようですが、自分はプログラミングやシミュレーションの素養が現状ではほとんどないので読解が難航しています。確率や統計などに詳しい方、特に「科学する麻雀」を読んだことがある方からの回答をお待ちします。 七対子と平和のドラが乗る確立 よくこのカテゴリでお世話になっている者で、前に回答して下さった皆様、ありがとうございました。 さて、今回はチートイと平和のドラが乗る確立についてですが、前にチートの方が平和よりドラが乗ると聞いたことがあります。これは本当なのでしょうか？？ 根拠もほとんど何もない私の勝手な考えなんですけど、何となく平和の方がドラが乗る確立は高そうな気がするんです。 チートは対子が７つ必要に対し、平和は４メンツ１雀頭で、使っている牌の種類もリャンペイなどが出来ない限り、平和の方が多いように思います。 これについて皆様の意見をお聞きしたいです。 なるべく根拠があった方がいいですが、これだからこうじゃないかという自分なりの考えでも結構です。 お願いします。 門前限定の役と副露ＯＫの役 麻雀の役には、副露ＯＫのものと門前限定のものがあります。どういった原理で振り分けているのでしょうか？ 副露ＯＫ：役牌、タンヤオ、三色、一気通貫、対々、緑一色など。 門前限定：平和、一盃口、二盃口、九連宝灯など。 七対子、国士無双、四暗刻、天和が門前限定なのは当然です。素人に鳴いても良いと嘘を教えても、直ぐ矛盾に気付くでしょう。また、ツモやリーチも門前限定にすべき理屈も、なんとなく分かります（説明せよと言われると言葉に詰まるかも）。 ですが、平和、一盃口、二盃口、九連宝灯を門前に制限すべき理由は何でしょうか？これらの役で鳴いて良いと嘘を教えられると、騙されそう。副露を認めても、それはそれで麻雀が成り立つのでは？九連宝灯なんて副露を認めた方が他の役満の難易度比べてもバランスとれそう。もっと言うと、大三元で副露を認めると、難易度が下がって役満の価値が疑わしいといった意見が出そうです。 麻雀はローカルルールの多いゲームですが、平和のチーを可とするローカルルールは探せばあるのでは？平和は加算符が０になる役だから、チーしても加算符になってこれで良いと思うのですが。平和だと、チーを制限するよりロンを制限した方が合理的では？ロンだと10符加算されちゃいます。 複合拍子はどう数えれば・・？？ こんにちは。 いま挑戦している曲がよく拍子が変わるんです。いわゆる複合拍子のことです。 しかし私は複合拍子となると全く数え方が分かりません。 例えば4分の4から8分の3になったり・・・・。 詳しい方教えてください。 嫌われ役という役について 会社に。 組織に。 スポーツに。 結束が必要であればあるほど、「嫌われ役」要因って、密かに？必要なものだと思われますか？(そういう意味で、そういう役の人を用意することってあるんでしょうか？) とあるブログを読んでいて、(某大企業)お局さんなのに、仕事が全くできないらしく、喋りに来てるだけらしく。じゃあ、会社としては、何のために、その人を雇っているんだろう？って、疑問に思いだしてきました。 でも、一般的に、たとえば、人をまとめるポジションの人は、嫌われ役を買って出るという人もいるだろうし、でも、やらなきゃしょうがないってのもあるだろうし。 でも、それと違って、本人の知らぬところで、「上」の判断で、そういうポジション？役？につかされる(又は、そういう要員として雇われる？)こともあったりするのでしょうか？ 注目のQ&A 「You」や「I」が入った曲といえば？ Part2 結婚について考えていない大学生の彼氏について 関東の方に聞きたいです 大阪万博について 駅の清涼飲料水自販機 不倫の慰謝料の請求について 新型コロナウイルスがもたらした功績について教えて 旧姓を使う理由。 回復メディアの保存方法 好きな人を諦める方法 小諸市（長野県）在住でスキーやスノボをする方の用具 カテゴリ 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補足
ありがとうございます。 一盃口とチャンカンは複合出来ないんですか？