旧マックが3台あり、これらを少しでも速くしたいと思っています。

質問

旧マックが3台あり、これらを少しでも速くしたいと思っています。

・G4DUAL-450MHZ
・G4-400MHZ
・G3DUAL-400MHZ

高価なCADソフトを使っており、これがOS9までの対応ゆえに今の環境を維持せざるを得ないのですが、同時に使うExcel等があまりにも重くて困っています。
Windowsマシンの得意科目である「CAD」や「Excel」をマックで使っているせいもありますが、会社はオールMac環境なのでこれは仕方ありません。

改造の選択肢として
1.旧マックに対応し、且つ外部起動対応のSATAカード＆ハードディスクを増設し外部ハードを起動ディスクとする。
2.CPUカードを購入し差し替える。
3.もう少し速いビデオカードが売っていれば購入する。
4.改造は諦めてOS9起動対応のもっと速い中古マック(OS9起動の最終型とか)を購入する。

要は「費用対効果」ということなのですが、、、。

その昔、PPC7500/100を使っていた頃にRAID0の外部ハードから起動させてものすごく速くなった記憶があります。
当時はウルトラワイドSCSIで接続していましたが、今時はもっと全然速いSATAなどがあり、外部起動に対応したI/Fカードなども売られているので「これは有効かも」と勝手に思っています。但し、バスクロックが100MHZなので、仮にCPUカードまで差し替えても内部の何処かでボトルネックになって体感できるほどの速度アップが図れないなら「中古マック」という選択も考えざるを得ません。

参考までにその他使っているソフトには「Illustrator」や「Photoshop」もありますが、旧Mac軍団では使用頻度が少なく、特に「Photoshop」は殆ど使わないためこれを速く動かす必要はありません。

旧Macを改造して現在でもそこそこ快適に使われている方、改造の結果出た不具合や故障など経験されている方からも併せて情報を頂ければ参考にさせて頂きたいと思います。
よろしくお願いいたします。

回答No.14

iBook 2001（@iBook-2001）

＃１０　＃１３　回答のiBook-2001です。

古いソフトを使い続ける事は恥じることではありません。

私も、専用プリンタ－が壊れていなければ、SHARPのX68030とCard-Pro68Kと言うソフトをまだまだ利用したかった者です。
業務機はWin-Meに一時移行したのですが、Officeのホーム版では代用出来なくて、Mac導入しましたよ。（アップルワークスが　なんとか使えてます。）

たまたま　当時購入したMacがOS9とOS-Xの両方が標準だっただけですけれどね。

両方のOSを同じドライブ（パーテーション）から利用出来る環境として、G4と言うCPU世代が重要かと思います。

そして、体感上（10.0 10.1 10.2は問題ですが）OS-X 10.3は　クラシック環境からの起動でも起動さえ完了したら許せる範囲の速度で反応してくれますよ。（あくまでも　個人的乾燥で、当時のバージョンのOfficeソフトですね）

９でしか動かんソフトが重要なら、G４のクロックがが早い機種　又は改造してクロックアップでしょう。

改造と、過去の最終期のG4機種の価格とか利用環境に適するものを選択＆検討してください。

所持しているOSのインストールディスクが製品付属品では無く　製品版購入でしたら　大きな可能性が有りますが、付属リストアorインストールCDだと問題が有るので、前回のかいとうに　オークション購入の場合は、、、と、、、

一時期、私もMacミニの初期G４タイプを　安かったらとオークション関係を狙ったのですが、ミニの初期型はWinユーザーでマニアックな方には改造機のベースとして人気が高かったらしく、最終的には全然安く無いですね。

アドバイスになっているか　とても不安ですが、あとはご質問者様の考え方次第でしょうかね。　

全部の機種をアップするのか、特定の機種だけ、、、とか、

回答No.13

iBook 2001（@iBook-2001）

回答＃１０です。

ノートタイプの件ですが、一部の機種で閉じたまま使えるような事をどこかで読んだ気がしますが、一応私の知る範囲では開いていかないと使えなかったかと思います。

今のディスプレイとキーボード＆マウスを使えば、たとえ開いた状態でも電源ボタンだけ操作できれば、どこかに押し込んで（ディスプレイの後ろとか？）置きましょうかね。（苦笑）

G4　PowerMac　なら　ヤフオクなどで５万円程度ですから、CPUカードや、SATAカード＋HDDと同程度か安く上がるかもしれません。

現在の機種が500MHｚ級ですから　1G以上の後期モデルなら２近い高速も期待できるかもしれません。

現行の Mac Miniですと　OS-X 10.6となりますので、Officeソフトも新しいバージョン購入が必要でしょう。
個人的な趣味製品なら、迷わずミニでしょうけれど、お仕事用ソフトがネックでしょうから、いろんな手法を考えてみてください。

いまだに　PC98とロータス１２３の事務所が有っても、だれも困りませんからね　♪

お礼

情報有り難うございます。

＞現行の Mac Miniですと　OS-X 10.6となりますので、Officeソフトも新しいバージョン購入が必要でしょう。
その通りです。OSが新しいものを買うとこういったソフト周りにもお金がかかりますよね。

＞PC98とロータス１２３の事務所が有っても、だれも困りませんからね　♪
弊社の環境がこのマック版ですね(^_^;
だれも困りませんが、ちょっと恥ずかしいです。

補足

実は今知ったんですが、問題のCADはG5までしか対応していないことが判明しました。
「動くけど起動がやたら遅い」とか「不具合が出る可能性がある」とか、、、もうがっくりです。
マイナーなソフトなのである程度我満するしかないですが、OSの開発速度とソフトの開発速度がどんどん開いていってしまっています。
絵を描いてプロッタ出力するだけのCADならいくらもありますが、サンプルカッターで切るためのエンジンを積んだものはそうそう無く、また、導入当時マック対応だったものはこのCADしかありませんでした。
いずれにしてもこれでCADのために最新マックを購入するという選択肢はなくなりました。

回答No.12

petitusako

A#4ですが、CAD用のOS9のMacとは別にExcel用に新Macを導入したら？という意味で書いたのですが説明不足で申し訳ありません

＞弊社はCAD軍団の環境以外は新Macで整っています。
＞イラレもフォトショもCS4までは導入済みです。

この情報は先に知りたかった
質問者様の会社のMacが全部OS9の環境なのだと思い込んでいたので

Excelでの作業はCADと連動するものですか？CADとは関係なく動かせるものですか？
これまでExcelを旧Macではなく新Macで動かそうとしなかった理由がいまいち分からないのですが

お礼

＞CAD用のOS9のMacとは別にExcel用に新Macを導入したら？という意味で書＞いたのですが説明不足で申し訳ありません
いえ、理解できていたんですが、レスが遅くなったために他の方へのレスと内容がごっちゃになってしまいました。失礼しました。

＞この情報は先に知りたかった
＞質問者様の会社のMacが全部OS9の環境なのだと思い込んでいたので
説明不足ですみません。
要は予算と置き場所の問題です。
CAD軍団は一人1台ずつMacを使っておりますので、Excelを速く動かすためだけに新Macを導入する予算も場所も無いということなんです。
「1台のモニタに新旧2台のMacを繋いで切り替えてというのも使いにくそう」なんて思ってましたが、Macminiなら場所も費用も大したことないのか。。。
「両方を何とか1台でこなせれば」という方向で最良の方法を模索している最中にご相談させて頂いた感じです。素人なりに考えて、結論めいたものが「改造」だったのですが、いきなりやってしまって失敗してはまずいので、、、。
でも、Macminiを購入して、ネットとExcel関係はそちらに任せるというのが現実的な線ですね。ご意見を沢山頂いたおかげでだいぶ頭の中が整理されてきました。どちらにしても旧Macには期待するなというご意見が殆どですし、私も「古いものに期待するな」という意見を聞けたことで諦めがつきます。
有り難うございました。

回答No.11

50kata

> 「買い換え＆ローン」に落ち着く可能性も勿論あります
この世界ローンは絶対ダメ．APP加入でリース！三年使えばいい，三年後に入れ替えできる．そのCADソフトが三年後どうなってるか判らないでしょ？

お礼

最新Macを入れても3年で既に陳腐化しているということですよね。
APPが3年までしか設定がないことを考えても「使っても3年がいいとこ」なのでしょう。
コンピューターもいまや消耗品ですね。
また、リースは損金で落とせますしね。
なるほど。有り難うございました。

回答No.10

iBook 2001（@iBook-2001）

はじめまして♪

Excelだけは　OS-Xで運用されてはいかがでしょうか？OS-X10.3.9で動かしたほうが体感的に良かったりします。

私のパワーマックは中古（オークション）購入なのですが、CPUカードが入れ替えられています。　本来はAGPグラフィックスという古いモデルですが、G4　１Gカードが入っています。　おかげで放熱関係の問題でしょうがファンがうるさい。（前のユーザーは　うるさくて使えないから売ったんだって）
メモリの増設と、F/W外付HDD(1T)を追加して、店舗事務机にWin機と並んでます。

OS9のためにG4機を探すのでしたら、クロック数とメモリ、CADに必要な解像度に注目しますとパワーマック以外にも選択肢は有ると思います。
ノートタイプでも条件が合う機種なら今までのキーボードとデスプレイが利用できるかもしれませんし、ノートタイプの内臓HDDよりは外付けが早くて便利でしょう。

なお、中古購入にはOSの有無に注意してください。

でも、中古本体購入して、周辺整備すると、案外コストがかかります。
延命処置として、CPUカード入れ替えの方が無難かもしれません。

ビンテージコンピューター　、　秋葉館　、　キットカット　など　マック取使いのネットショップなどで検討してみてください。

お礼

ご回答有り難うございます。

放熱の問題でファンの音がうるさくなるのは困りますね。
今でさえ足下のG4がうるさいと感じてますから。。。
速くて静かな外部ハードをつけてもCPUが熱を持ってはファンが回ってうるさくなるんでしょうね。
問題のCADは軽いです。データも2次元のため100KBあれば大きい方。
Excelやイラレの立ち上がりを速く、OSの起動時間も短縮したい場合、CPUとHDDを比較すると、
HDDを速くしたほうがマシン自体が速くなったように感じるのは気のせいでしょうか？

ノートは今までの選択肢にはありませんでした。
開いたままですと場所を取るような気がしたからですが、モニタもキーボードも外部接続した場合、
ノートは閉じておいても動くんですか？ノートの知識はほぼ0なんで。

＞ビンテージコンピューター　、　秋葉館　、　キットカット　など　マック取使いの
＞ネットショップなどで検討してみてください。
有り難うございます。早速見にいってみますね。

回答No.9

Hoyat

＃２です。
>CADを使っている分にはそれほど問題ないのですよ。

危ういかなぁと思うんですよ、仕事としてはこの考え方は。
既に問題なんです、最新のものに変えられないという事態が。
今は確かに所有のMacが動いているから言える言葉であって、明日それが言えなくなる事態が起こらないとは限らない。
その時に早急に手当てが打てない状況になりかねないです。
先にも申し上げたように「既にOS9で動くMacの中古はギャンブル」なんです。「最近」のものでも2003年発売のものになります、つまりは６年前のものです。経年劣化もあると考えた方がいいんで「ギャンブル」なんです。まぁ1年落ちでも中古購入はギャンブルです。
ちょっとキツイ書き方になるんですが、逆に中古購入で成果を得られる程度のスキルをお持ちなら、私と同時期位までにはG4のパワーアップなんて計れてます。情報を入手するスキルが欠けていると言わざるをえません。
G4改造の作業自体は容易です、情報もとても豊富です。ですが、既に時機を逸しているんです。

段階的にでもOSX対応のものにアップグレードするべきです。
仕事に穴が開いても20万円にもならないような損失で済むんでしょうか？
その辺りからまず再考される事を強くお奨めします。

※「初期投資が安く済むDOS/V機」とありますが、これは誤解ですよ。CADやグラフィックソフト等のソフトを使う場合はMac以上に投資が必要になります。WindowsOSで一番安いグレードのiMac並の性能を得ようとしたら15～20万はかかります。Excelだけなら5万円程度のマシンでも使えない事はないですけどね。

お礼

キツイなんてとんでもない。正論だと思います。

↓にも書きましたが、OSX導入が遅れた一番の原因はソフト開発メーカーの対応の遅れに起因しているところが大きいです。
（ソフト導入当初はOSXなんてものが出ることすら頭に無かったのも事実ですが）

当時からUPGカードとかありましたが、安定性が心配で「ビビッて」入れなかったです。
それこそ「これで壊れたら仕事が止まる」なんてことを考えてやらなかったんですね。
当時は「PPC7500/100」1台だけで設計からグラフィックまで全てやってましたから。。。
それでも2台目にG3/350 が入ってからは7500はCAD専用にしてPPC601→PPC604に差し替えたり、
RAIDを組んで外部起動させたりと、素人なりに速くする手法はとってきたんですが、それも途中で止まりましたね。
不況のせいもあると思います。
だましだまし使ってきた旧Mac達ですが、いよいよ多少無理しても「全取っ替え」かもしれませんね。

参考になりました。有り難うございました。

回答No.8

cliomaxi

>そう。Mac miniでCADが動いてくれれば私も悩まないんですが、、、
OS9じゃないと(クラシック環境不可）動かないんです。。。
そのCADソフトは何でしょうか？OSX対応版は無いのでしょうか？(CAD関係は不案内なのでどういう状況か解りません。)

これはDTP業界が全く同じような状況でした。
OS9当時QuarkXPressが標準でした。(このソフトもシリアルポートのドングルが必要)
ところがOSXへの対応の遅れや、OSX対応バージョンの値段の高さ(アップグレード版でさえ10万円超え)が足枷となり結果AdobeのInDesignにそのシェアを奪われ現在かなり苦戦を強いられています。

デザイン会社と言えば、少しずつでもアップグレードをやっておけば、パソコン、ソフト、フォントなどを全て一気に購入しなければ成らないと言うような状況にならなかったはずなのです。
実際私が以前勤めていた会社がこのドツボにハマってしまい、Mac自体も10年選手ばかりでそろそろ入れ替えの時期なのに未だにClassic環境でIllustrator8やPhotoshop5や6を使っている。(一応IllustratorのみCSがあったが)
段々と取引先から受け取るデータもCS2以上だったりするのでファイルを開く事すら出来ない状況。
この場合、CS4のトライアル版を使って何とかしたものの、これとて私が個人的にOSX10.4にアップグレードしていたから使えたものの、他の社員のパソコンではOSのバージョンが古過ぎて起動さえ出来ないと言うものでした。
あなたがこの件に関しての責任者かどうかは解りかねますが、どこかで痛みを伴わない限り先は無いと思います。

お礼

有り難うございます。
これまたありがちな具体例ですね。

弊社はCAD軍団の環境以外は新Macで整っています。
イラレもフォトショもCS4までは導入済みです。

これは弊社側ではどうしようもないのですが、実はOSXが世に出てからCADのOSX対応版が出るまでに6年も待たされた挙げ句、「バージョンアップいくらよ？」と聞いたら想像以上に高かったというのも大きな理由の1つです。好きでOS9を使ってきたのではなく、OSXに移行できなかったと言った方が正解かもしれません。
更に、CAD自体には使用していてストレスを感じないことも延び延びなった原因でしょうか。

回答No.7

obokoi

とりあえず、1台だけでもソフトのバージョンアップとiMacでも良いので買い足してみてはいかがですか？

古いマシンに縛られている考えがバカらしく思えるかも？

古いマシンにいくら投資しようと、所詮行き詰まります。
それならば、一度に投資ではなく徐々に新しい環境にしてゆけば総入れ替えの目に会う事も無いかと思われます。

私の会社もマックばかり10数台を運営しておりますが、OS Xになってからはマシンが止まる事も少なく、トラブルも減り仕事が順調に進んでおります。
もういまさらOS9など使う気などさらさらありません。

お使いのソフトの縛りが有るかと思いますが、段階的に導入されたほうをお勧めします。

お礼

「取りあえず1台」。このご意見は可能性高いです。
CADというとVectorWorksのような3次元CADを想像される方もいらっしゃるでしょうが、弊社で使っているのはパッケージやPOP、Displayの設計展開図を描くための2次元CADなので、グラフィックボードの性能もあまり必要とせず、CADだけならOS9でも十分なんですね。
場所の確保は置いておいて「CADだけ切り分けてOS9、Excelその他は新Mac」が正解なのかなぁ。

有り難うございました。

回答No.6

50kata

＞専門的なCADなのでOSX対応にバージョンアップすると1本20万かかるん＞ですよ。3本分で60万！　そのほかにMacminiを3台と、、、なんて考え＞たらすぐ100万です（汗）ちょっとそれは厳しいんですよね。
大変失礼ですが，その条件なら新しい27吋のiMacと組み合わせて150万くらいのリースを組んだらいかがですか？

お礼

確かにその選択肢もありますね。
「古いMacの延命措置は諦める」ということを前提にすればですが。

皆さんのご意見も「延命しても先に期待はできない」と言われる方が多いですし、結果的には「買い換え＆ローン」に落ち着く可能性も勿論あります。
有り難うございました。

回答No.5

50kata

>内部の何処かでボトルネックになって体感できるほどの速度アップが図れないなら
その通りです．G4については改造本が出ています．
http://www.amazon.co.jp/Macintoshブラックレポート改―G4-Macフルチューン-inforest-mook―PC-GIGA特別集中講座/dp/4861902819/ref=sr_1_5?ie=UTF8&s=books&qid=1256792480&sr=8-5

もしCADソフトがクラシック環境でも動作するなら，G5の中古を探す方がいいでしょう．

お礼

ご回答有り難うございます。

悲しいことにCADはクラシック環境では動かないんです。
ドングルを認識しないみたいです。

CAD自体も古いのでドングルもシリアルポート仕様（言うのも恥ずかしいくらい古いですね）。
ですので、G4DUAL-450でさえシリアルポートが無いので「iMate USB」を介して認識させているんです。

だんだん悲しくなってきました。
やはり「改造することの意味」を根本から考え直す必要があるのかもしれませんね。

有り難うございました。