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女性専用車両など。最近、男性差別、軽視が多すぎませんか？
20代前半の男性です。先日、友人と横浜に遊びに行った時、女性専用車両 というのを初めて見ました。（地方出身なので）ちょうど、女性専用車両が自分たちの前で止まってしまい乗るのにためらってしまいました。その時、違和感を感じました。 女性専用車両って男性差別だと思うのですがどうでしょうか？すべての男性に痴漢予備軍のレッテルを貼っていますよね？ 決まって女性は「元々は痴漢をした男が悪い」といいますが、だからと言ってすべての男性を排除する理由にはならないと思います。 「スーパーでの万引きは女性が多い。一定の区間は立ち入り禁止にしよう」と言ってるのと変わらないと思います。 それに、痴漢対策を大義名分とするなら土日休日を含めて一日中、女性専用車両を走らせている所があるのはなぜですか？車両はガラガラなのに。 これ、ハッキリ言ってすごいことだと思いますよ。女性の方は普段から優遇されているので違和感を感じないかも知れませんが男性で例えると、 男性専用の車両と乗り場があって一日中運行されている。男性は男性専用 車両に乗ってもいいし乗らなくてもいい。一方女性は男女混合車にしか乗れない。男女混合車が混んでいれば男性は男性専用車両で快適に移動出来る。女性はどんなに男女混合車両がギチギチに混んでいても男性専用車両に乗ることは許されない。例え障害者でも女性は男性の介助者がいなければ男性専用車両に乗ることは出来ない。ちなみに運賃は男女とも同額である。 すごいでしょう？もし実在したら男尊女卑の例として教科書に載るレベル です。 この女性版が日本で実際に行われています。 僕の世代は男女混合に隊列を組んだり、男女混合の名簿が出来たりした世代です。でも実際に今の世の中は、女性専用の車両、図書館での女性専用席、女性専用キャッシュローン、女性専用駐車場、女性専用フロア、男の子牧場など学校で教えられた男女平等が否定された世の中になっています。 四葉のクローバーを探すのに三つ葉のクローバーを踏みにじってはならない。 どちらか一方が利益を得るためにもう一方を犠牲にするような考え方はこれからの時代、いけないと思います。20世紀、人はそうやって何度も争いをして来ましたから・・・。 僕は、女性は心の底で、自分たちだけが人間であり男性のことを家畜以下の存在だと思っているんじゃないかと一日中考えています。女性不振気味 です。（男は臭い、じゃま、うざい、恐い、男がいなくて安心などの発言から） 皆さんの意見をいろいろと聞きたいです。なんでもいいので感想待ってます。
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ごめんなさい、さっきのものです。 僕は女性は働くのに向いてないんじゃないかな～って言うくだりは、私もちょっとそう思います。 妊娠、出産という生物的役割がおおきい女性に、社会的な義務まで押しつけているみたいで、嫌です。 私が働いていたところでは、子持ちの女性が無理に働いていて、子供が熱を出しては自分の都合で会議などの日程を変えるので、かなり迷惑したし、働く権利もあるけれど、子供にも、親に守ってもらう、育ててもらう権利があるんじゃないかなと思います。 生まれたての赤ちゃんにおっぱいもやらずに働く女性は、赤ちゃんの権利を無視していると思います。 熱をだすのも、お母さんが家にいなくってさみしいんだろうなと、かわいそうに思いました。 お給料もそうですよね。平等にしすぎたせいで、介護など、結構きつくて力のいる仕事も、家庭を養わないといけない男性はつくことができないので、結局女性ばかりになって却ってきついみたいです。 女性は子供もいるし、ある程度時間や都合を自由にできるけど、賃金は低い、というのは仕方ないかなと思います。 同じ仕事内容なら、同じ給料をもらうべきですが。 これって学歴とかでも思いますけど。 同じ仕事でも大卒の方がお給料がいいのって、変。 女性が痴漢の被害を訴えると、すぐに通るのも変ですね。 人のいい夫がもし悪い女にそんなことをされて、警察に行くことになったらと思うとぞっとしますね。 そう思うと、男性車両、欲しいかも。。。
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- axis2010
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NO１です。早速の補足回答です。 コメントいただきありがとうございます。 >>ということは女尊男卑ですよね？ ”考え方”と”実際”は異なります。 女尊男卑 - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B3%E5%B0%8A%E7%94%B7%E5%8D%91 電車に限った話をすれば ・電車には男女関係なく乗れる。 ＝男性”0” ＝女性”0” ・女性には女性専用車両がある。 ＝男性”0” ＝女性”+1” となります。 つまり、女性が優遇されている＝”男卑”と言うわけではありません。 男性車両がオンボロで、女性専用車両が豪華なグリーン車。というのであれば別ですが。(苦笑） >>男性専用ゴルフ場、女性専用レストラン、日本人専用のホテル。これらは差別だと言われて潰されてしまいました。 上記の答えを見れば分かると思います。 ・男性専用ゴルフ場 ＝男性”0” ＝女性”0ですらない”(プレイできない） ・女性専用レストラン ＝男性”0ですらない”(食事できない） ＝女性”0” ・日本人専用のホテル ＝日本人”0” ＝日本人以外”0ですらない”(宿泊できない） つまり、根本的なスタートラインが違うということです. あなたが言っていることは論点のすり替えに過ぎません。
お礼
またもやコメントありがとうございます。感謝です。 >>女性が優遇されている＝”男卑”と言うわけではありません。 女尊男卑ではないということはわかりましたが男性差別でないという説明がないような。 女性が優遇されている→女尊男卑ではないが＝”男性差別” ってな心境なんですよ。 (1)男性と女性が同じ仕事をして女性の方が報酬が少ない →差別 (2)男性と女性が同じ運賃を払っても男性は女性よりも乗れる車両が少ない →問題なし？？？？（サービス） (1)の場合も女性が「同じ仕事をして男性より報酬が少ないのはおかしい。 差別だ」と言ってきても雇い主が「男性の方が報酬が多いのは男性向け のサービスです」と言えば問題なしですか？ ・男女関係なく同じ仕事が出来る。 ＝男性”0” ＝女性”0” ・男性の方が報酬が多い ＝男性”＋1” ＝女性”0” 男性が優遇されている＝”女卑”と言うわけではない？？？？
- Lupinus2
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>一部の都市の地下鉄は1日中女性専用車両が運行されているのです。 知りませんでした。めったに電車に乗らないので。乗ってもＪＲだし。 性犯罪の被害者から話を聞いたことがあるので、女性専用車両の採用に付いてはそれだけ性犯罪が多いということで男として申し訳ないと思うことはあっても、 車両の存在を疎ましく思ったり、女性をねたんだりすることはありません。 スリ専用車両や酔っ払い専用車両を作ってか弱い男性も守って欲しいとは思いますが、 スリはスリ専用車両には乗らないでしょうし。 女性専用車両が解決策として最善の策だとは思いませんが、そこまで自体を深刻化させたのは男性です。 ちなみに私も女は嫌いです。 かといって男が好きということでも無いです。
お礼
コメントありがとうございます。 現在、僕も電車は時々しか乗りません。学生の頃は毎日乗っていましたが。 >>性犯罪の被害者から話を聞いたことがあるので、女性専用車両の採用に付いてはそれだけ性犯罪が多いということで男として申し訳ないと思うことはあっても、 車両の存在を疎ましく思ったり、女性をねたんだりすることはありません。 でも、実際は痴漢うんぬんよりも「化粧が出来る」、「男がいないと臭くなくていい」などほとんどがわがままなような気がします。痴漢被害にあって悩んでいるのは極少数だと思うのです。男性の極少数も痴女や冤罪に 悩んでいます。 >>ちなみに私も女は嫌いです。 かといって男が好きということでも無いです。 僕は女性は好きですよ。男も好きですけど。（笑）
＞女性の方は普段から優遇されているので なんだか文章を見るかぎり、女性不信なのでしょうね。 女性優遇がなぜ男性蔑視につながるのかがよくわかりません。 あなたは力ある男性でわからないのは当然でしょうが、女性って強そうにみえて意外にか弱く心細いものですよ。夜道で痴漢にあってみれば、非力であることがいかに心もとないかがわかります。 草食系というのもハヤリ（？）ですし、言葉では女性にかなわない男性も多いでしょうが、力ではやはりかないません。 痴漢での冤罪などを防ぐため、被害にあう女性を守るために専用車両はあるんです。男性蔑視ではなく、力的に弱者である女性が安心して乗ってくれるようにという会社側のサービスです。 男性専用車両もあっていいと私は思いますがね。 ＞すべての男性に痴漢予備軍のレッテルを貼っていますよね ＞女性は心の底で、自分たちだけが人間であり男性のことを家畜以下の存在だと思っている そうだったら、男女の恋愛は存在しないと思いますが… 男性がすべて痴漢するような下衆だとは誰も思っていませんし、あなたも女性がすべて万引きするとは思っていませんよね？ ※女性専用車両は混雑時の痴漢の多い時間帯のみであって、いちいちステッカーを剥がしてはいられないのでつけっぱなしなんでしょう。 混雑しているときは女性専用車両も混んでますよ。 女性ばっかりズルい、というのではなく、女性はか弱いから男の俺が守ってやろうくらいの気概でいた方が、女性も男性を信頼すると思いますが。
お礼
コメントいただきありがとうございます。 >>なんだか文章を見るかぎり、女性不信なのでしょうね。 性格には女性不信になってしまったというのが正しいです。 >>女性は心の底で、自分たちだけが人間であり男性のことを家畜以下の存在だと思っている。 これは僕も言いすぎましたね。反省です。男の子牧場のような企画がとおるくらいの世の中だったので・・・。カチンと。 >>痴漢での冤罪などを防ぐため、被害にあう女性を守るために専用車両はあるんです。 痴漢被害なんてないようなガラガラの車両にも女性専用車両がありますよね。男が近くにいるだけで恐いというのだったら差別ですよね。 (1)黒人が嫌なので白人ようの席をつくる。 (2)男性が嫌なので女性ようの席をつくる。 (1)と(2)の違いがよくわからず悩んでいるのかも。 >>女性ばっかりズルい、というのではなく、女性はか弱いから男の俺が守ってやろうくらいの気概でいた方が、女性も男性を信頼すると思いますが。 男性のことはだれも守ってくれないのですか？男９：女１の割合らしいで すよ。ホームレス。
- zyxxyz
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No.3です。調べてみました。「男性専用車両の導入を検討している」という鉄道会社がある。という状況らしいです。早とちりでした。スミマセンm(_ _)m
お礼
こちらこそわざわざ、お手間をかけさせてしまって申し訳ないです。 男性専用車両・・・。たぶん、圧力で消されます。
- rikukoro2
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基本 女尊男卑の世の中ですから仕方がありません 女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。 そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。 それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。 間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。 それからアファーマティブアクションと管理職30%目標もね。産休育休もね。当然給与40%保障で。 主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。 でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。 ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。 それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。 これからは働く妻を夫が支えなきゃ。 あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。 それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。 夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。 離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。 女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。 それと女性に女らしさを押し付けないでよ。 そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。 でも男はやっぱ男らしくないとね。 いつになったらレディーファースト覚えるの?ワリカンなんてありえないし。 少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。 え?レディースデー?あれはいいの。 別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。
お礼
わざわざコメントありがとうございます。 女尊男卑の世の中のような気がします。 女性が保護や利益を受けることにはついては少々理屈に合わなくても受け入れる、でも男性だけが保護・利益を受けることにはすごくうるさいように思います。 回答者様は2ちゃ○ねらー？
- shinkun0114
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男性です。私が通勤で使う路線にも、女性専用車両があります。土休日は設定がありませんが、平日は終日設定です。 では、これが差別化と思うかと聞かれれば、そうは思いません。ものは考えようですよ。 私を含め、混雑する電車に乗る多くの男性が何に気をつけているか、おわかりでしょうか。それは 「痴漢に間違えられないようにすること」 です。 手を高々と上げたり、わざとドアに張り付いてみたり、女性に近寄らないようにしたりと、それは大変です。 私は、おそらく、痴漢には三種類あるものと考えています。 ・いわゆる本当の痴漢被害 ・手があたったなどの勘違い ・女性による故意の冤罪 少なくとも2番目の勘違いは、車内に女性が減ってくれれば、それだけリスクは減ります。女性専用車両に乗るような女性は、「自分はよく痴漢被害に遭う」と感じている方でしょうから、男性へ過敏になっている女性の方に、専用車へ移ってもらうことは、我々男性にとっても不利なことではありません。 *** しかし、知りもしない女性に対し、かつ嫌がられるのがわかっているのに、痴漢行為に走る男性の気持ちが私にはまったく理解できません。
お礼
コメントいただきありがとうございます。 実に興味深い意見です。 回答者様はいつも痴漢冤罪に注意されているのですね。日頃からお勤めお疲れ様です。 でも、一般車両に少しでも女性が乗っていれば痴漢冤罪の可能性はゼロではないですよね？男性専用車両があれば回答者様が痴漢冤罪になることは ないですよ。 >>土休日は設定がありませんが、平日は終日設定です 終日にしなければならないほど混んでいて、痴漢が多いのですか？ 疑問です。 痴漢行為をする人の気持ちは僕もわかりません。
- masato3816
- ベストアンサー率39% (297/756)
女性専用車両の利用者は、女性の他、 児童、ご老人、身体に障害を持つ方、子供連れなど 一般に優先されるべき方々とされているのですが、ご存じないのですか？ 例えば乳幼児を連れているお母さんは、電車では大変に辛い思いをしています。 外出に耐えうる月数の赤ん坊の体重は軽くても５キロ以上。 更に、おむつやら着替えやらといった赤ちゃん用品を加えると、 お母さんは、10キロ近い荷物を抱えて移動しなければいけません。 しかし残念な事に、赤ちゃん連れの女性に席を譲ってくれる男性はほとんどいないのです。 私の友人は、優先席に座れなかったので通常の座席に座ったところ、 「赤ん坊連れは優先席に座れるんだから普通の席に座るな！」と 中年男性に怒鳴られたそうです。 とはいえその中年男性の言い分もわからなくはありません。 赤ちゃん連れて外出した事のない方に母親の苦労をわかれというのは無理な話。 同じように、貴方の言い分も理解できなくはありません。 貴方の目に映るだけの世界を基準にして考えるならば、 そのように考えるのも仕方ないかもしれません。 でも、広く社会を見渡せば、理解できることがあると思いますよ。 自分が弱者のつもりになって、より弱い、けれど必死で頑張っている人を踏みにじらないで下さいね。 もう少し社会勉強をして頂けると嬉しいです。
お礼
コメントいただきありがとうございます。皆様に感謝です。 >>女性専用車両の利用者は、女性の他、 児童、ご老人、身体に障害を持つ方、子供連れなど 一般に優先されるべき方々とされているのですが、ご存じないのですか？ 関東の女性専用車両は回答者様の言っているとおりなのですが、関西の場合だと事情が違うのですよ。男性障害者の単独乗車や小学生男児の単独乗車が認めてもらえてない場合が多いです。女性同伴が原則です。おじいさんや子供よりも健康な女性の方が優遇されてる現状が疑問なのです。 70歳をすぎるといくら男性でもヨロヨロです。電車では大変辛い思いをしています。しかし、残念なことにこのような男性に席を譲ってくれる人は 少ないです。たのみの女性専用車両にさえ、男という理由で入れないのですから。 乳幼児を連れているお母さんは、電車では大変に辛いと僕も思います。でもご老人も辛いです。
- dogday
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痴漢に遭って嫌な思いをした女性だけ、女性専用車両に乗るのです。 どうでもいい女性は、どちらにも乗ります。 男性が全員痴漢だと思っている女性を隔離して檻につめて、男性を攻撃しないようにしていると考えればいいでしょう。 差別と区別の違いがわからないほうが、前世代的平等主義です。 台湾でも導入してみたら、端まで女性を歩かせ、分類するのが差別だ！って中止になったそうですよ。
お礼
コメントいただきありがとうございます。 >>痴漢に遭って嫌な思いをした女性だけ、女性専用車両に乗るのです。 痴漢冤罪になって嫌な思いをした男性の立場はどうなるのでしょうね。 加害者になってしまった方が被害者よりも社会的立場は悪いです。 >>男性が全員痴漢だと思っている女性を隔離して檻につめて、男性を攻撃しないようにしていると考えればいいでしょう。 このような考え方も出来るのですね。 台湾や韓国では無くなったのに日本ではご健在・・・。う～んってな感じです。
表面上は男女平等ですが、 実質はまだまだ男尊女卑のにおいが あちこちに残っていますので、 その程度は許容範囲です。 女など蝶よ花よおだてられれば それで丸く収まる生物なのですから それでいいではないですか。 男なら女のわがままを笑って 許せるくらい大きな心を持たなければいけません。。
お礼
コメントいただきありがとうございます。 >>実質はまだまだ男尊女卑のにおいがあちこちに残っていますので、 どういったところでしょうか？ >>男なら女のわがままを笑って許せるくらい大きな心を持たなければいけません。。 レディースデーくらいならかわいいものだったんですが、野放しにしておいたら電車の車両を持っていかれました。次に図書館の席です。 さすがに、みんなで使う公共のものはちょっと・・・。ってな感じです。 甘やかしすぎはよくないと思います。
- zyxxyz
- ベストアンサー率40% (773/1920)
男性専用車両もできた（できる？）と、ニュースか何かで見た気がするんですが… 差別？
お礼
コメントいただきありがとうございます。 >>男性専用車両もできた（できる？）と、ニュースか何かで見た気がするんですが… 差別？ 女性専用車両がある路線に男性専用車両が出来るなら平等ですかね。 ちなみに男性専用車両は株主総会で結局、棄却されてしまいました。 冤罪で苦しむ人にとっては無念でしょうね。
お礼
再びご意見ありがとうございます。 「昔、女性は差別されていて社会にすら出させてもらえなかった」 と言う女性がいますが実際は「？」って感じです。 昔は今ほど保育所なども多くなく、職場環境なども劣悪で労働災害が多発 していました。出産などで身動きがとれない女性に変わって男性が仕事に 行くのは当然だと思います。差別だと騒ぐのはナンセンスです。 「戦前、女性は選挙権もなく差別されていた」と言う女性もいます。これも僕は「？」です。 男性は選挙権がある変わりに兵役という義務がありました。戦争となれば 男性は捨て駒です。そのかわり、政治にある程度は介入させようという意図なのです。昔は貴族にしか選挙権がありませんでしたし。 逆に、「戦前、男性には兵役があった。女性にないのは差別だ」と言う話はまったく聞いたことがないです。イスラエルなどでは女性にも兵役の義務があるのに・・・。 結局、僕には日本の女性は良いとこどりしたいだけにしか見えないんです。 高校の家庭科の時間に先生（女性）が男尊女卑と黒板にでかでかと書いて 「昔、女性は差別されていた。夫を迎える時は三つ指を立ててお迎えをしていた」と教わりました。当時の僕は女性は差別されていたんだぁと思いましたが、今は考えが違います。 戦前は１０年に１回は戦争をしていましたし、女性が外で働けないぶん男性の責任も今よりもずっと重かったと思います。そのため、男性への感謝の表現が今よりも過度だったんじゃないかと思います。 僕の祖母の兄も３度目の出兵で中国大陸で戦死しています。 今の常識を昔に当てはめて考えてしまうからわけがわからなくなって、「差別だ。差別だ。」と騒いでるようにしか見えないのです。 現在、保育所などに子供が小さいうちから預けてしまったために、子供への接し方がわからない半端な母親が増えているらしいです。（子供が何を考えているのかわからない。何をしたいのかがわからない）など。 やはり、男性女性で得意不得意があると思います。 （なぜ、女性は出産が出来て母乳が出るのか？） 夫にある程度の収入があるのなら、回答者様には家にいて子育てをして ほしいです。「ただいま」、「おかえり」のやりとりがあるのはいいも です。 専用車両の件から脱線してしまい申し訳ないです。 （電車だけに「脱線」・・・！？）