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女も経済力？（長文です）
主に男性に質問です。 結婚考える時ってやっぱり女性の収入って影響大きいですか？ 私は派遣社員で余裕ある収入ではありません。 私と元彼（以下彼）とは当時結婚の話も出ていて、 彼がバツイチという事もあり 養育費や慰謝料で月10万は無いものとして生活しなきゃいけないとか、 住居家財道具など贅沢は言えないとか、 子供を複数望んでもその状況では１人しか…など 現実的なシビアな話し合いもしていました。 その彼が近々結婚すると言ってきました。 様々な設備のついた大豪邸の購入も決めたそうです。 「結婚する」までは普通に受け取れたのですが、 家の購入と聞いた時は本当に本当に驚きました。 そんな事が実現したのも彼の今彼女（以下彼女）が高収入だからだそうです。 ざっと聞いたところ私の２倍以上ある様です。 高級住宅地で、周囲に調和する高級車への買替や内装・インテリアの話など、 夢のような豪勢な再婚生活のビジョンを自慢されました。 「見せてあげたい！」とまで… 私と描いていた結婚予想図とは遠く掛け離れたあまりに贅沢な内容の豪勢な再婚生活話に ビックリすると同時に落ち込んでいます。 彼が結婚を決断したのは、経済状況が決め手だったのか…？と。 彼女は高収入だから彼が毎月払う慰謝料・養育費も全く気にしないそうです。 私達が別れたのは彼の浮気が原因で、収入の問題ではありませんでしたが。 彼女もバツイチで子供が２人います。 上の子は中学生でこれからすぐお金のかかる時期にもなるし、 仲良くやっているものの、彼は再婚には消極的でした。 そんな彼のお尻を叩く様に彼女がこの豪邸を見付けてきて 結婚を目に見える形で彼に示し、促したそうです。 彼と彼女は知り合って８ヶ月です。 自分が背負う過去の清算に加え彼女の大きな子供達も居る事で、 同居さえ渋っていたし、いろいろ相談にのってきました。 でも豪邸での夢の様な再婚生活をにおわされた途端、 結婚に傾いた彼に「やっぱりお金？」と疑問が出てしまいました。 彼女の経済力は以前から知っていても、 やはり家という目に見える形で見せられたら実感したんでしょう。 彼女との結婚への不安を相談してきたり、 また会いたいと私に対する未練（？）をチラつかせてきたのは 結婚報告をしてくる３日前でした。 言ってる事が違うと指摘すると、 「その翌日に家を見に連れて行かれ気持ちが固まった。 ３日前は確かに再婚は迷っていた。」と言うのです。 他に条件は何も変わらないのですから、 １日で決心した決め手はやはり豪華な再婚生活です。 なんとしででも彼を捕まえる！とう彼女の気迫が伝わってきたので それに根負けした印象もありますが…。 今までの彼にとっては【再婚生活＝過去の清算費用＋新しい家族を養う＝経済的に苦しい生活】のはずだったのが 彼女の高収入のおかげでバラ色の再婚生活を送れる事を確信した印象を受けました。 前日まで元カノの私に結婚への迷いや悩みを相談してきていながら その変わり様にビックリです。 というか、それが決め手だったのかと思うと複雑です。 私は当時、経済的に苦しくてもこの人と一緒にやっていこう、 彼の過去も一緒に背負って支えていこうと思っていたので…。 悲しいけど私には「お金の心配はしないで！」と言えるだけの収入がないので。 言いたくても現実として無理な状況でした。 経済的には微力でも精神的には大きな力になってあげたかった。 今の彼には小さな賃貸アパートでの再婚生活など考えられないでしょうけど…。 嫉妬という心境ではありません。 「よかったね、おめでとう。お幸せに」と伝えています。
- ppokerface
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女も経済力です。 そして、この例で行くと、その経済力を、 「男のために使う」度胸も功を奏したのでしょう。 「今彼女」は、なかなか、たいしたものですね。 ・・・ただ、男を見る目がなさそうなのが、お気の毒です。 ぐちぐち、昔の彼女に相談してる男にお金を使うなんて、 どぶにお金を捨ててるようなものですもの。 おそらく、再婚後も、彼の浮気は続くでしょうね。 質問者様は、「浮気相手候補リスト」の上位だと思います。 でも、このお話の今彼女さんなら、浮気夫などは蹴り出して、 また、次の恋人のために豪勢にお金を使ってくれそうです。 問題の本質は、経済力の有無より 「男のためにドカンと決断できる」女と、 「元彼の愚痴につきあったあげく、相手が幸せになりそうだと さびしくなる」女・・・ ってところにあるのかと。 どっちがいいかと言えば、前者のほうがいいですわね。
ちなみにNO.1さんのおっしゃるようなパターン(女性が高収入すぎる)のは特殊でしょう。 同程度か少し上ならザラにいますし、問題ありません。 このご時世、妻はパートで支える程度では、子供を育てるのも一苦労です。 俺より収入が低いほうがいいなんて言って現実をみないくだらないプライドを持つ時代錯誤男より、現実的で合理的な今の男性の方が信頼できるし、頼もしいと思いますね。 離婚の原因で多いのは、不倫よりお金の問題ですから。結局くだらないプライドで結婚しても、～がしたい～がほしい、ゆとりがなくなり喧嘩し、価値観の違いとか言って離婚てパターン、非常に多いんですよ。 結局はお金？なんて他人を怨めしく思う前に、あなたも努力してみては？
お礼
ありがとうございます。 不倫よりお金の問題でで離婚されるパターンの方が多いんですね。 仰っていただいた流れは数年前私もかなり考えました。 何かあった時ゆとりがなくなった時、彼の過去の清算費用がネックになるんじゃないか？と不安になったり。 でもそんな時はバイト掛け持ちするとか、なんとかやるぞ！私が支えて行く！と思い 乗り越えていく覚悟を当時はしてたんです。 結局彼の浮気で別れてしまいましたけど。 この時の浮気相手も派遣の女性でバツイチ子持ち、決して経済的に余裕のあるタイプじゃなかったようです。 その浮気相手とも別れましたけどね。 元彼とか友人知人とかでなく全然知らない男の話だと思って客観的に考えたら、 現実的で合理的な考えに基づいての結果なのかもですね。 私に大好きとかまた会いたいとか理想の人だとか言ってきてたのが 結婚報告の３日前です。 彼とヨリを戻す気はないけど、悪い気はしなかったです（苦笑） なので３日後の出来事は晴天の霹靂でした。 彼は相談や彼女への不満という名目での私とのやり取りでは 私にイイコトを言ってきて仮想恋愛（？）状態だったのかも、です。 現実として彼女と結婚を選んだこと、受け止めます。 それでも「彼女の作戦に乗せられた」とあくまで自分は再婚には積極的なわけではなかったと言ってくるのは何なんでしょう。 もう聞き流します。 ありがとうございました。
女も経済力が大事？ そりゃそうでしょう。 男も気づいたんですよ。なんで男だけが稼いで女を養わなきゃいけないんだって。 そういう男、今非常に多いです。自分と同程度収入があるだけでも2倍のゆとりが生まれるんですよ。 そういう男は男らしくないとか言うのは時代錯誤。このご時世、こんなこという人間は減るでしょう。 まだまだ女性には厳しい社会？本当でしょうか？ 女性もいい大学入っていい会社入って、福利厚生も手厚い選択も可能です。 はっきり言って派遣社員などはどこかで甘えがあったんでしょう。 女性だから厳しいなんて甘えはもう通用しません。 お金も奨学金なんて色々ありますからね。 これから派遣社員が結婚しようとすれば、よっぽど魅力的じゃないと厳しくなると思います。 恋愛においても仕事に置いても、いざとなったら正社員に乗り換え切り捨てられる…これが現実です。
お礼
ありがとうございます。 恋愛においても仕事においても…が現実ですか・・・。 今まで直接そういう乗り換えにあったことはないですけど、 （ワンクッションあるような感じ？とでもいうのでしょうか） なんか複雑な気持ちになる表現にドキッとしました。 私と居る時は、決して贅沢な生活を望んでいる彼ではなかったんですけどね。 彼も彼の周囲などの女性を見て、私だけが特に収入が低いわけではなく、 女性の収入は男性の収入より低いのが一般的という考えを持っている人でした。 実際彼の前妻もパートでしたので、女性の収入をアテにしているタイプではなく あくまでサポート的に一緒に家計を…という感じでした。 だからこそ、決して高収入ではない私にプロポーズもしたんだと思います。 と、ついつい彼の保護をしてしまうところがダメなんでしょうね（苦笑） 私に言ってきている事と、彼の行動が示す彼の本心が違うのではないか？というのが今のこの釈然としない気持ちを生んでいるんですもんね…。 人間として同じくらい好き（単純に比べられるものではありませんが）なら、 条件のいい方をとる、って感じですかね。 彼女と付き合いだす前にも何度も復縁を申し込まれましたが、 私にはもう新しい相手が居て断り続けていましたので 彼女と結婚せず、私と結婚して欲しかった…という思いではないのですが。 いろいろ相談を受けていた事を前提にすると こんな短期間で急展開に結婚に至るとは到底考えられない状況でしたので 不意打ちにあった感じで、現実についていけてないのかもしれません。 キレイ好きじゃない、とか、料理が下手、とか 子供がいるから全てが家族単位になって彼女と２人の時間が持てない、とか… 私が聞いていたのが不満ばかりだったので 大丈夫なのかな～って思ってたんです。 余計な心配でしたね（苦） 相談されてる事が全てではないと言う事をもっと肝に銘じます。
- tennsino
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世の中、お金がないと心もある程度豊にはできないかなと思います。 でもあっても豊出ない人はいると思います。 私はお金ほどほどぐらいがいいといつも思います。 よく宝くじあたったら人生かわったってきくけどいい方向に変わってる人あまりきかないです。 私はppokerfaceさんお考えで、 ＞経済的には微力でも精神的には大きな力になってあげたかった。 ＞今の彼には小さな賃貸アパートでの再婚生活など考えられないでしょうけど…。 には同じ考えもってます。 ＞「よかったね、おめでとう。お幸せに」と伝えています これ素敵だと思います。色んな思いあって伝えられたということは よかったと私は思います。
お礼
ありがとうございます。 そうですね。 経済的に苦しいと、状況が悪い時には心の余裕もなくなるでしょうし。 私も当時はそのことを不安に思ったこともあります。 何かあった時、過去の家族へ流れるそのお金があれば…と思ってしまうのではないか、と。 結婚して子供を望んでも出来ない夫婦が何組か周りにいるので もし自分にも子供ができなければ…とも考えました。 私との間の子は居なくても彼の子供はこの世に存在すると思うと ただ想像しただけなのに、とても苦しい思いがしました。 彼がどれほど今の彼女を愛しているのかわかりませんが 少なくとも今までの相談内容からは即結婚の意志は伝わってこなかったので、 豪邸という形で「再婚生活は決して苦しいものではない」と目で確認して結婚を決めたっぽい報告に複雑な思いがしてしまったのです。 ついこの前まで、私への気持ちが強くて彼女との関係に支障が出てしまう、みたいな事も言ってきてたんですけどね（苦笑） 結婚に積極的な彼女の気迫に押されてマリッジブルー状態だったんですかね。 本気で心配してた自分がバカみたいだし、 幸せな再婚生活を形で確認して結婚に踏み切った様子に複雑な気持ちです。 貧しい再婚の報告を受けてたならこんなに複雑じゃなかったのでしょうか？といえば、そうでもないと思います。 まだ結婚しないとか私への未練をチラつかせておきながら そのたった３日後にこの話を聞いたから複雑なんだと思います。 裕福だろうが貧しかろうが…彼には幸せになって欲しいと思っています。
- buxb9r
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自分は女性の収入は気にしませんけどね・・・ 自分の収入が安いと思うなら、相手が出来る範囲内で助けてくれれば良いと思いますし と言うか、歳の割に貯蓄が無いと振られたばかりなんですけどね（笑） だったらオレ以上に貯蓄はあるのか！？と問い詰めたい・・・ 話が脱線しちゃいましたね 彼と別れられて良かったと思いますよ 結局、未練のある貴方より、現実的に楽な方に逃げただけです バツイチと言うことで結婚生活に臆病に成ってるのかもしれませんけど、貧しいかもしれないけど夢のある貴方との生活より、リッチでこの先再婚相手に頭が上がらない生活を選んだだけですから 貧しくても良い 楽しく一緒に暮らせれば 自分の分も元カレに 「よかったね、おめでとう。お幸せに」 と言ってあげて下さい
お礼
ありがとうございます。 あらら…そんなことがあったばかりなんですね（泣） 確かにある程度の年齢なら経済力も必要なんでしょうが… 人柄より貯蓄額で関係が消滅って複雑ですね…（泣） 私達は彼が「親に会って欲しい」とか「婚約指輪を買う」とか 私に言ってきてるその最中に会社の同僚と浮気してて それで別れてしまいました。 マリッジブルーだったのでしょうか？ 浮気相手の女の家に入り浸って同棲始めたので、信じられなくなってしまいました。 決して楽ではないであろう彼との結婚生活へ踏み切る決心をしたのに。 その後また結婚して欲しいと戻ってきましたが、もうその気にはなれませんでした。 貧しくても愛し愛され信頼していければやっていける、と思えたからこその決断だったので。 裏切られ信用できなくなったらもう無理でした。 決してお金が問題じゃなかったんですけどね…。 その女もバツイチ子持ちでした。今の彼女とは違います。 すみません。脱線しました＞＜ 大丈夫ですよ！ 貯蓄額を男性を見るメインの物差しにしない女性がいます＾＾ 彼と元に戻るとかは私も考えられなかったんですけど 私がそういうスタンスでいるからか、余計に 会いたいとか大好きとか言ってきてたんです。 ドライブに一緒に行きたい相手も彼女ではなく私、とか。 これも結婚を積極的に迫る彼女との関係でおきたマリッジブルーから言ってきてたのかもしれませんね。 真に受けて心配してた私がバカでした。 彼女との悩みや愚痴を相談されながら 「○○（私）はよかったなぁ…」とか言われて 大好きとか会いたいとか褒め言葉とか並べられて 彼女とのこと心配してたんですけどね…。 ８ヶ月しか付き合ってないのに３度も別れ話聞いたし。 でも私の心配なんていらないほどうまくやってたんですね。 私に思わせぶりなこと言って楽しんでたのかもしれませんね。 今冷静になればそう思えます。 まだ自分の居場所を確保したい・プライベートを確保したいと、 私にはまだ結婚しないと言ってきながら、 同じこと言って彼女に物件探しさせてたなんて・・・ 条件をクリアしたから結婚決めたなんて、 相手が誰であれ、相手への気持ちより自分の要求が満たされるかどうかが大事だったのかな…と複雑な気持ちになりました。 ありがとうございました。
- xkuonx
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嫉妬では無いと仰っていますが文面から察するにppokerfaceさんが言いたい事は 「結局お金を多く持ってた方が良いの？」 という事でしょうか？ それとも 「私にもお金があれば元彼と結婚できたのでは？」 という事でしょうか…。 単純に「女は経済力あった方が良いの？」という事であれば「無いよりはあった方が良いが、経済力が全てではない」というのが私の回答です。 元彼は今の彼女に経済力以外でも魅力を感じていて、結婚に踏み切れたのは元彼の彼女の経済力に後押しされたからではないでしょうか。
お礼
ありがとうございます。 そうですね、なんだかんだ言いながら付き合っていたのですから 家のことがなくても彼女のことは好きだったのでしょう。 それはわかります。 でも結婚（再婚）については、相当渋っていて それは子供のこともあり、彼女だけが問題ではなかったようです。 まだ知り合って８ヶ月ということもありますし、 彼はそこまで結婚を急いでおらず「様子を見たい」と言っていました。 というか、彼女が【結婚して！オーラ】をすごく出してくると言っていて プレッシャーに感じている様で尻込みしていたような印象でした。 彼としては、彼女だけでなく２人の子供の事も考えなくてはいけませんから。 彼女が好きという気持ちだけでは動けなかったようです。 それで彼が今の３ＬＤＫより「もっと広い家じゃないと一緒に住めない」と条件を出したら 彼女がどこからか凄い豪邸を見つけてきたそうです。 彼としてもビックリしていました。 家の購入なんてそれまで考えていなかったし、 買うにしてもそんな大豪邸なんて想定外だったし。 そうやって彼女の経済力を見せられて xkuonx様の仰るとおり「彼女の経済力に【後押し】された」というのが的を射ているのかもしれません。 言いたい事は「結局お金を多く持ってた方が良いの？」の方が合ってるかもしれません。 愛情とかはさておき、後押ししてくれた決め手は経済力のようなので。 もっと広い家、なんて条件出されても、自分の収入を考えると いくら条件をクリアしたくてもそんな大豪邸、私には提案できなかっただろうと思います。 ２人で探して納得して下見→購入ならともかく…１人では「いい物件があるの！広いわよ！買いましょう！」とは言えなかったと思います。 私と元彼との結婚、というのは関係なく 好きだけど迷い悩んでいる相手との結婚に踏み切らせるのは 今回は経済力だった様に思い質問させて頂きました。 ありがとうございました。
補足
【もっと広い家（３ＬＤＫより）】を条件に出したのは 「自分の居場所を確保したかったから」と言っていました。 プライベートな時間・空間を持ちたかったからとのことです。 無理難題を押し付けたつもりはなかったようですが それにより結婚を先延ばしにして、考える時間を持ちたかったのだと思います。 子供の学区が変わらない範囲という付帯条件もあり、 そうそうそんなドンピシャな物件が見つかるわけない、と もう少し時間を稼げると踏んでいたようです。 でもそれを２週間ほどで軽々とクリアされ、 ＹｅｓでもＮｏでもどちらにしろ決断しなきゃいけなかったのでしょうね。 彼女は条件をクリアしたのですから、Ｎｏとは言えないですよね。
- fu_cafe
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当方男です。 女性側の収入が男性より遥に良いというのは普通はあまり無いと思います。 元彼の相手の女性はバツイチの上子供２人いて高収入ということは離婚の原因はそこにあるかも知れませんね。 特に最近の芸能界（一般人とはちょっと違うけど）で格差婚が騒がれましたが、結局（紀香や神内）は分かれました。 相手の女性が売れっ子（多忙）ではこのような事態になるのは当然ですね。 元彼も普通の生活出来る状況であればあなたと結婚したかも知れませんが、結局はお金（金の切れ目が・・・）でした。 女性が高収入の家庭はあまりうまく行かないような気がします。 お金さえあれば・・・ という風潮が多くて悲しいですがね・・・。 自分で言えば年収６００万以上はありますので普通に暮らせます。 やはり、基本は男が稼いで出来れば奥さんがパート等でフォローってパターンが一番うまく行く様に思います。 次は、しっかりとあなたを支えてくれる人を見つけてください。
お礼
ありがとうございます。 彼女の方が遥かに高収入ということはないようです。 彼の年収が７００万位なのですが「同じくらい」と言っていました。 年収の話をいつ彼女から聞いたのかは知りませんが 当初は ・彼女が前夫から養育費をもらっていないので、 結婚したら彼女の子供の費用も全部自分がみることになる ・彼女は前夫から養育費をもらっていなくても 自分は前妻・子供に慰謝料・養育費を払い続ける ・すぐに子供が高校・大学となる年齢だから学費が大変そう と、やはり経済的な悩みの相談を受けていました。 ただ、「自分の前妻を思うとバツイチ子持ちは質素に暮らしていると思ったら ３ＬＤＫのマンションで中身もリッチに暮らしていて驚いている」とも言っていたので 彼女が高収入なことは感づいていたかもしれません。 彼女はもちろん好きなのでしょう。 でもいろいろ悩んだり、私と元に戻れるなら別れたいと言っていたのも事実です。 言っていたのは事実ですが、それが真実がどうかはわかりません、今となっては。 彼は友達がいないタイプなので、いい相談相手になれれば…と思って聞いていました。 だから彼の言う事をマに受けていました。 でも私には悩みとか愚痴を言ってきても、実際には彼女とうまく進行していたのでしょうね。 ８ヶ月の間に３度「彼女とは別れた」と相談してきてたんですけどね…。 心配して「彼女とうまく行くといいね」とか言うと怒ってたのに…。 マに受けて心配してきた私がバカでした。 ３日前と全く違う事を報告されて、 ３日前と変わった状況といえば、家を見に行って購入を決めたということだけなので、 目の前に形となって現れたリッチな再婚生活にコロリとやられたのかと思うとショックだったのです。 だって、リッチな生活が目の前に現れるまでは、 彼女の収入を知っていても 「本当はバツイチ子持ちなんて嫌だ」と言っていたのですから。 相談されていた事が嘘かも…という事にも嫌な思いが出てきました。 励ましのお言葉ありがとうございました。
お礼
ありがとうございます。 そうですね。 彼の予想を遥かに上回る豪邸をボーンと提案するのですから 「男のためにドカンと決断できる」たいした彼女なのだと思います。 そう思うと「彼女のペースにのせられた」とまだ言っている彼は 彼を逃がすもんか！という彼女の気迫に負けたというのは、 本当にそうなんでしょうね。 いくら話し合っても相手が結婚に前向きでなく動き出さない時、 そうやって行動に出ると状況も動くんでしょうね。 『私と別れた寂しさを埋める為に、 私ともう元に戻れない寂しさを埋める為に、 相手が彼を好きだから無理矢理付き合った彼女』と言っていて、 私への思いがまだ強くある、本当は私と結婚したかった、とか いろいろいろいろ・・・（今思えばおかしいですネ） 私ももう元に戻る気はなかったので、彼女に失礼だよ、と思っていました。 でもそんな風に言われて嫌な気はしない自分も居たんでしょうね。 だから今釈然としない気持ちなんだと思います。 彼女とうまく行くといいな～と思いながら、 こんなに早く！とは驚きだったのです。 幸せになって欲しいな～と思っていても、 漠然と描く彼の再婚＝私達が話し合っていた様な生活で私が新しい女性に入れ替わってる状態 の様に思っていたので「え…？」と。 彼自身さえ予想してなかった豪勢な再婚生活なので 「見せてあげたい！」などと彼も舞い上がっているのでしょう…。 そうですね！ 彼の浮気は続くと思います。彼女には悪いけど… 前妻との離婚原因も浮気でした。 結婚を決意した私と別れた原因も浮気でした。しかも三股。 彼は次の女が見つからないと前の女とは別れないタイプで しかもどっちにするかなかなか決められないタイプなので 浮気というか二股期間が長く数年に渡る三角関係が続きます。 前妻の時がそうだったとは聞いてましたが、 自分の身にも同じ事がおこり、治らないんだと辛かったです。 なので私ももう無理だ…と好きだけど結婚できないと別れました。 好きだけど別れたって気持ちがあるから、今淋しい気持ちなのかな。 私も新しい相手が居るのでいつまでも言ってられないですね。 そんな彼の為にドカンと決断しが彼女を幸せにしてあげて欲しいです。 「元彼の愚痴につきあったあげく、相手が幸せになりそうだと淋しくなる」女…それを返上します。 ありがとうございました。