出て行くべきでしょうか？

質問

わたしの友人の事で質問します。

夫（４０歳）、妻（４０歳）、長女（６歳）、相談者は妻の方です。
今現在、夫のＤＶ（暴力３回・言葉の暴力毎日十数回）に悩まされ話し合いの結果家庭内別居と言う形を取ったそうです。

離婚も考えたのだが、子供の事を考えると可哀想で踏み切れないでいるそうです。
家庭内別居より別居をして離れてみればお互い冷静になれて関係修復出来るのではないか？
とも考えたそうですが、専業主婦だったため、貯えも無く新たに部屋を借りるお金も無いし、今後の生活費、子供を抱えての仕事はどんなものか？（初経験）などを考えると無理もあるので、家庭内別居を選択したそうです。
今は、子供を保育園に預けパートとして働き月１０万前後のお給料を稼ぎ、家は旦那の持ち家に住み光熱費、食事等は折半で生活しているそうです。

旦那の言い分は、「子供が義務教育が終わったら（１５歳）ここから出て行け！」「それまでは仕方が無いからここに置いてやる！」と言う事なのです。

そこで質問ですが、
・子供を抱えての独り立ちは何かと大変なので仕方が無いから子供が中学卒業まで我慢しようと思っていると言う事。
・とれとも我慢せずにその前に出て行き独立した方が良いのかな？

それを友人が第三者の気持ちで聞いて欲しい相談されたので質問を立ててみました。
友人は機械おんちで、ＰＣはおろか携帯でもメールが精一杯の人なのでわたしが代わりに投稿させて頂きました。
それと、彼女は実家に帰ることは出来ない状況なのでその辺からも余計に悩んでいるそうです。

どんなコメントでも結構です。
宜しくお願いします。

回答No.6

ichi1007 · ベストアンサー

判る範囲でお答えしますが、ＤＶ夫が離婚に同意することは稀なのではないかと思います。
その点においては、将来とは言え出て行けと言うだけ恵まれた被害者と言えるでしょう。

『子供がかわいそうだから離婚しない』って言うのは本当の理由ではないんですよ。
自分一人で子供を育てて生きていく覚悟と自信がないからなのです。
たとえＤＶ夫でも、その男に依存しているから離婚に踏み切れないんです。
その気持ちが夫には『お見通し』だから、さらにＤＶが助長されているんです。（奥さんを責めているわけではありませんよ）

ＤＶって、いい時はいいんですよね。
でも、いつ次の『暴力』がその身に襲いかかってくるのか解りませんよね？
その次が病院のお世話になるほど酷いものだったら・・・
同居＝命の危機に直面していることを考えてください。
その前に、なるべく早く出て行く準備をしておくことをお勧めします。
いい時を見て『それがずっと続く』と願うより、最悪の状況を想定して『今のうちに』と考えるほうがベストと思います。

お子さんが１５歳になったら離婚するというのなら、期限は長くても９年。
今別れても、９年後に別れても別れた後の経済状況は変わりませんよね？
旦那一人の収入で何不自由なく暮らしているのならまだ理解できますが、旦那にそれだけの稼ぎもなく奥さんも働いてやっとと言うのなら何がメリットで一緒にいるのか・・・
今すぐ別れて働きながら子供を育てていった方が『経験』という貯えができる分だけ自分のためになると思うのです。
義務教育の間は、学校にかかる経費は免除の制度もありますし、生活面では児童扶養手当や、本当に苦しくなった時には生活保護などもあります。
いろいろな助成の制度の力を借りながら、生活する基盤を作りあげて行ったほうが、怯えながら生きていくよりよっぽど幸せで充実した生活になると思いませんか？
実家に帰れない理由も解りませんが、心機一転やり直す気持ちなら、友人がいたり、住みなれた土地に生活圏を移すのもいいと思います。
最低でも、旦那とは生活圏が重複しないようにすることです。

もう一つ深刻な危険があります。
ＤＶ夫に怯えながら生活している母親は、少なからず子供に牙を向ける傾向があります。
旦那がそうであるように、立場の弱い者へはけ口が向かうのです。
周りからは解りません。
子供はどちらの親も頼ることができない状況に追い込まれて、『両方に捨てられたら生きていけない』と思い、他人には決して言えないからです。
その弱みを十分認識していることと、自分（母親）が被害者であるが故に、より巧妙にバレないように虐待が行われます。

そのような負のスパイラルを断ち切るためにも、早急に旦那とは別れる決意を固めることをお勧めします。

お礼

貴重なご意見ありがとうございます。

＞自分一人で子供を育てて生きていく覚悟と自信がないからなのです。
たとえＤＶ夫でも、その男に依存しているから離婚に踏み切れないんです。

昨日皆様の投稿文を友人に見せてみました。
確かに自信が無いし、依存しているところもあるような気がするとも言っておりました。

でも別れたいと言う気持ちはお互い変わりはないそうです。

御回答ありがとうございます。

回答No.5

noname#171468

＞今現在、夫のＤＶ（暴力３回・言葉の暴力毎日十数回）に悩まされ話し合いの結果家庭内別居と言う形を取ったそうです。
　特に暴力なら怪我をしたケースなら、医師から診断書を取り警察の被害届を出すＤＶ法の刑事扱いも有ります。
　精神的暴言ならモラハラですので、言われた事を記録化する事など離婚を出す段階で証拠で出す方法も有ります。

＞離婚も考えたのだが、子供の事を考えると可哀想で踏み切れないでいるそうです。
　今の現状でも可愛そうです、何時でも離婚出来る環境です。
暴言吐く男に拝み倒しても無理です、最後はＤＶ支援を行政に依頼するしか道は無いとも思います。

＞家庭内別居より別居をして離れてみればお互い冷静になれて関係修復出来るのではないか？
　無理です、そんな関係では無いです、単なる奴隷扱いです。餌食とも言いますけど・・・・

＞今は、子供を保育園に預けパートとして働き月１０万前後のお給料を稼ぎ、家は旦那の持ち家に住み光熱費、食事等は折半で生活しているそうです。
　旦那の言い分は、「子供が義務教育が終わったら（１５歳）ここから出て行け！」「それまでは仕方が無いからここに置いてやる！」と言う事なのです。
　出て行く為の準備金を出せと家裁に離婚調停を掛けるかです、此処まで威圧暴言なら精神的屈辱で逆に慰謝料をもぎ取るかです。

＞・子供を抱えての独り立ちは何かと大変なので仕方が無いから子供が中学卒業まで我慢しようと思っていると言う事。
・とれとも我慢せずにその前に出て行き独立した方が良いのかな？
　今でも出て行ける状態です、http://www.gender.go.jp/e-vaw/index.html公的支援を得る意味で女性センターとかに緊急相談です、着の身着のままで飛び込みシェルターも有ります、何時でも稼働は出来ると言う事です。
　我慢も限度と言う物です、警察でもＤＶなら飛び込みも出来る（身柄確保で動くのも出来る事も有ります）参考まで

お礼

貴重なご意見ありがとうございます。

色々な方法があるのですね。
今回の皆様のアドバス頂いた事を、ふまえ友人にアドバイスしたいと思います。

御回答ありがとうございます。

回答No.4

mama4615

初めまして　二児の母です。
確実に一方的なDVなのでしょうか？（疑っている訳ではなく）
何か　妻側にも一因がある場合もありますし。
妻側に一因が有る場合は　修復も可能でしょうけど、一方的な過激なDVならば修復は難しいでしょうから、離婚をお勧めします。

離婚の時期ですが、躊躇している期間は離婚しないでしょうね。
離婚したいと決断出来ない（子供が小さいからだとか、、、）と。
経済的な事を書かせて頂けるのなら、今迄専業主婦だったのなら　ヘソクリ位はあるでしょう？
公団で狭いかもしれない、古いかも知れない　等ありますが、小学校入学は来年でしょうから　動くなら今しかありませんね。
小学校入学となれば、友達の輪があります、前年の幼稚園や保育園の友達が居ないとなると　離婚の事／友達／新しい学校　と子供はとても不安ばかりを抱え、妻自身も自分の生活で手一杯になるでしょうから。
このGWで　離婚を話しつつ、公団を探し、学区や保育園からの距離等を検討する事でしょう。
中学卒業まで我慢ですか、、、現時点で生活費が折半ですよね？
中学にいくら掛かるかご存知でしょうか？
今は　奥様が通っていた時代とは全く違います。
私自身も　35歳ですので、私達世代の時とは全く違いますよ。
毎月のお小遣い、進学塾、部活動移動日等。
進学塾も　毎月3万円は掛かります。
御実家に帰る事ができないのなら、せめて御実家の近くの方が　万一ご病気等のお迎えは頼めるのでは？
専業主婦だったから、、、と言うのも、仕事が無いのは理解出来ますが、部屋を借りるお金が無い　と言うのは、結婚して6-7年経っているのでしょうから　それくらいはあるでしょう。
子供を抱えての離婚の辛さが分ってない、どんなもの？　なんて聞く様では　絶えられないと思いますよ。
義姉は離婚（子供一人）を10年前しましたが、昼はパートで8万程度所得を得て、夜はファミリーレストランで深夜迄働いていましたね。
睡眠時間は4時間有るか無いか。
大変だけど、子供が熱を出せば休まないとだし、学校行事も役員も《母子家庭だから》って理由は通用しないから　子供が体調崩してない間はガッチリ働くの。
って言ってました。
義姉の場合ですが、やはり実家を頼る訳にいかず、私達夫婦は私の両親と住んでいますので　年に数回泊まりに来る（子供だけ）程度でしたね。ですから　殆ど実家の世話にはなってません。
公団に入居し、昼夜働き、子供をどうにか公立高校に行かせ（私立は受けてません）、今年就職が出来てます。
でも、、、やはり身内の協力って必要じゃないかな？
言い方は変ですが、物って買って貰えないんですよね。。。
経済的に　と言う事を子供自身が察知し、欲しくても言わないのです。
パソコンも欲しいけど言えない、iPodも言えない。
それを私も主人も分ってましたので、自分の子供達にiPodを買う時には　一緒に買いました。　パソコンもお古ですが（私が飽きたと言う名目で）譲ってます。
高校合格の時も　お祝い（封筒に3万）、子供自身に1万、腕時計（ベビーG）を渡してます。
夫側の身内ではありますが、結婚当初から私に懐いてくれていたので　とても可愛く、可能な限りはしてました。
まぁ　今では　可愛いとは言えない年頃ですけどね（18歳ですから）
子供の為と言うのなら　貴方の御実家近くの公団に　離婚し住んだ方が良いでしょう。
子供も妻も宙ぶらりんのセイカツだと　何かと性格も荒れる時がありますよ（やはり子供ですからね。）

お礼

貴重なご意見ありがとうございます。

＞子供の為と言うのなら　貴方の御実家近くの公団に　離婚し住んだ方が良いでしょう。
ややこしい内容ですみません、これはわたしの友人の話です。

＞経済的な事を書かせて頂けるのなら、今迄専業主婦だったのなら　ヘソクリ位はあるでしょう？
財産は無いようです。
友人の旦那はギャンブル等はしないのですが、結婚した当初は会社勤めをしていましたが、「突然お店をやりたい」と言い出し（友人の反対も聞かず）会社を辞め自宅１Ｆを改造し居酒屋を作り狭いお店（カウンター７席、ボックス１席）なのに従業員を２名も雇い開業したそうです。

場所も田舎で、まして無名の個人がやっているとかの理由もあり、お店には殆どお客は来ない状態が続き３年程でお店をたたみ、借金だけが残った状態だそうです。

＞子供も妻も宙ぶらりんのセイカツだと　何かと性格も荒れる時がありますよ（やはり子供ですからね。）
その辺の事も悩んでいるとも言っていました。
３０歳で身ごもった子供が流産し、その後３４歳で初めて出来た子供なので、その子に不憫な思いをさせたくないと言う思いもあるらしです。

＞確実に一方的なDVなのでしょうか？（疑っている訳ではなく）
何か　妻側にも一因がある場合もありますし。
わたしも一緒に生活している訳でも無いので全てを知るわけではありませんが、わたしが見る限りでは、取り分け飛びぬけている訳では無いですが、何事にも気配りが出来、女として、妻として特に欠点があるとは思いません。
わたしも何度かお宅に遊びに行った事があり、旦那さんともお酒とか飲んだ事があるのですが、他人様が居る前でも平気で自分の妻を罵ったり、暴言を吐く有様で、こっちまで気分を害する時がありました。

今回の皆様の回答内容を参考に助言をしていこうと思います。
御回答ありがとうございます。

回答No.3

ms0611

どこにお住まいなのか、わかりませんが…

私の住んでいる地域では、
公営住宅にＤＶ被害者用の枠があると聞いたことがあったり
友達（近くの市の保育士さん）の職場では、
ＤＶ夫が、妻子を探して保育園に乗り込んできたり
電話で聞きだそうとしたときの対応マニュアルがあるそうです。
実際に乗り込んで来たときは、震えた！と言ってましたが‥。

質問者さんの例のＤＶ夫の状況が、わからないのですが、
家庭内別居後、ＤＶは皆無なのでしょうか？
もしも今、出て行ったら後追いの可能性は、無いのでしょうか？
妻には、元の鞘に戻る意思がないのでしょうか？

相談窓口に聞いてみましたか？

１．子供が可哀想で離婚に踏み切れない
２．子供を抱えての独り立ちは大変
上記２点の考え方は、妻さんが、自立できない理由を
子供のせいにしている感じで嫌だなと思います。
子供がいるから頑張れると思って欲しいです。

ＤＶが現在も存在するなら直に独立して
自立の方向に進むべきだと思います。

何らかの改善があるのなら状況を見ながらの行動も有りと
思いますが、妻さんは、自立の方向に進む必要があると思います。

お礼

貴重なご意見ありがとうございます。

＞相談窓口に聞いてみましたか？
市の相談所とか知人とか色々相談はしているそうです。

＞子供がいるから頑張れると思って欲しいです。
色々話を聞いたのですが、「今どんな辛い事があっても頑張れるのは子供がいるから」と言っていました。

＞家庭内別居後、ＤＶは皆無なのでしょうか？
もしも今、出て行ったら後追いの可能性は、無いのでしょうか？
妻には、元の鞘に戻る意思がないのでしょうか？
今現在は、手は上げては来ないようです。
１度子供の前で殴られた事があり、その時子供が「おかあさんをいじめないで」と止めに入った事があったそうです。
それ以来暴力は無いのですが、言葉の暴力がエスカレートしてきたそうです。
わたしも何度かお宅に遊びに行った事があり、旦那さんともお酒とか飲んだ事があるのですが、他人様が居る前でも平気で自分の妻を罵ったり、暴言を吐く有様で、こっちまで気分を害する時がありました。
わたしが見る限りでは、取り分け飛びぬけている訳では無いですが、何事にも気配りが出来、女として、妻として特に欠点があるとは思いません。

今回の皆様の回答内容を参考に助言をしていこうと思います。
御回答ありがとうございます。

回答No.2

noname#92745

離婚を躊躇する理由が単に今後の金銭的なことであるなら、
ちゃんと計画をたてて準備しましょう。

まず、パートの１０万はすべて貯金してください。
それによって旦那さんが暴力を振るったら、それこそすぐ
診断書をとって証拠を残してください。できたら家で暴れたり
暴言を吐く様子もＩＣレコーダーで録音して。

最悪シェルターを調べてそこに逃げてください。
自治体によって親子で保護して自立を支援してくれるところも
あるので、そういう場所にお子さんと逃げてください。

１０万を１年ためることができたら、すぐに引っ越して
弁護士を雇い離婚調停を起こしてください。別居中は結婚費用の
請求、離婚成立時は慰謝料（ＤＶの証拠をとっておいてください）、
共有財産の半分をもらってください。あとお子さんの養育費も。

今１０万パートで稼げるなら１５万は稼げるようがんばってください。
児童扶養手当、児童手当で５万ほど支給されます。
当面は、生活保護を申請しても全部で２０万くらいはもらえるはずです。
（自力で１０万なら残り１０万を保護で受け取る）

お金のことはなんとかなります。
未知のことが怖いと思って行動を起こさなければ、人間としての
尊厳や母として威厳を失い、やがてそのような家庭で育った
娘さんにも影響がでるでしょう。
行動するなら「今」したほうがいいです。（準備を始める）

お友だちなら、一時的に逃げてこれるように助けてあげたり
支援してあげてください。あと具体的な相談ならここより、
ネットにはＤＶ被害者が情報を交換してるような場とかあると
思います。

お礼

貴重なご意見ありがとうございます。

＞共有財産の半分をもらってください。
財産は無いようです。
友人の旦那はギャンブル等はしないのですが、結婚した当初は会社勤めをしていましたが、「突然お店をやりたい」と言い出し（友人の反対も聞かず）会社を辞め自宅１Ｆを改造し居酒屋を作り狭いお店（カウンター７席、ボックス１席）なのに従業員を２名も雇い開業したそうです。

場所も田舎で、まして無名の個人がやっているとかの理由もあり、お店には殆どお客は来ない状態が続き３年程でお店をたたみ、借金だけが残った状態だそうです。

＞お友だちなら、一時的に逃げてこれるように助けてあげたり
支援してあげてください。
それも視野に入れ考えている所です。
ただわたしの意見としては、何とか修復出来るものならして貰いたいと言う考えがあるのです。
わたしも６歳の時親が離婚をし、両親と離れ離れになり随分と寂しい思いをして来たものだから、出来る事なら友人の子にそんな思いをさせたく無いと思います。
市の相談所とか知人とか、色々な人に相談はしており、色んな意見も頂いたようです。
今回の皆様の回答も友人に見せて参考にさせて頂きます。

御回答ありがとうございます。

回答No.1

f5system

年齢から考えますと、離婚するには遅すぎるともいえます。離婚は早ければ早いほど良いのです。もしも、このままあと10年居たら離婚など出来ません。家庭内別居では別居の利点は活かせません。完全別居をすることで、男は何も出来ず、悩むわけです。勇気ある決断がなくては現状を解決することなど出来ません。子供のためになど考えなくても良いのです。遅ければ、愛のない家庭に気付きやがて子供は反発するでしょう。

お礼

貴重なご意見ありがとうございます。

＞年齢から考えますと、離婚するには遅すぎるともいえます。
友人もその辺の事も考え悩んでいるようです。
ただ離婚に踏み切るなら今かなとも言っております。

御回答ありがとうございます。