弟の借金について

質問

弟が複数の消費者金融から借り入れをしているようです。
街角で見かけるＡＴ機で借りられるカードも持っているようです。

弟と住まいは別なのですが住民票は私の家に別世帯として登録しており
数年前に信用金庫からの借入金の滞納が数度あったため信用金庫の人の
訪問を受け事実を知りました。その時の借入金は本人が返済したのですが
実際は他に消費者金融からの借り入れがありその事を知らされないまま現在に至り
未だ消費者金融からの督促を受けてはいませんが
どうも借り入れのはしごをして自転車操業しているようです。
ですから本業の他にアルバイトをしていてかなりの収入があるはずなのですが
返済に追われる毎日のようです。

また彼には結婚したばかりの奥さんがいますが（妊娠七ヶ月）
最初から同居もせず一回30万円を渡したきりで生活費も入れていません。
今は奥さんの実家に同居しています。
更に奥さんに財布を握られるのが嫌なのか突然別れ話をしだして
かなり精神的に奥さんも参っているようです。

二人が今後うまく元に戻れるかどうかは判りませんが
少なくとも父親として、また人間として最低の責任を取らせるべく
今後の展望を考えておりますが先ず借金の全貌を知ることだと考えています。
しかし本人に聞いても本当の事を言わないので困っています。
そこで本人に頼らず全ての借入金を調べ上げて
返済計画を立てられないかと考えていますが方法はあるでしょうか？
また方法があった場合費用はどれくらいかかるかご教示いただければ助かります。

回答No.8

nekozukide

本人に聞かず、頼らずにすべての借入額を調べるのは無理です。
やはりこれは最終的には本人の問題になります。
債務整理しかないです。
それなら弁護士含めて返済計画を立てれます。
これも本人の了解がもちろんいるので説得するしかないでしょう。

回答No.7

takaa

こんにちは。まず、adressV100さんのお話をお聞きする限り、弟さんはよく頑張っていらっしゃるな。と思っています。借金返済のために本業＋バイトというのは、そうとう辛いと思いますよ。
なににそんなに使ったのか？と思われるかもしれませんが、そんなことを問い詰めたとしても、それは弟さんをさらに自暴自棄にさせてしまうだけです。もうすでに
じゅうぶん苦しんでいるはずですから。。
　これは基本？ですが、消費者金融、いわゆるサラ金とお付き合いをしている人たちというのは、身内の人たちには内緒にしておくのが普通です。恥ずかしいことですし、（そもそも消費者金融で借りてしまう段階で、生活が破綻しているのですが、この段階ではむ○んくん、とかの存在は心強いものです。）
なによりもみんなに心配をかけたくないというのがあって、今日に至るというのがいまの状況ではないのでしょうか？なんか根が真面目な人のほうがこのパターン多いらしいですよ。
　ってことで結論ですが、弟さん自体、なにか自分で調べたりはしていないんでしょうか？？僕自身、やはり同じように５社から借りて、（最終的に総額２５０万）さんざん返済してきたあげく、結局調停をしました。（このさんざん、っていうのが調停において重要な点なのですが）で、結局どうだったかなのですが、いったいいままでの苦労はなんだったんだ？というくらい、終わってみればあっけなかったな。。というのが感想です。
　僕の場合だと、けっこういろんな人に相談にのってもらえたのがよかったのですが、細かいことなどは、やはり同じ境遇の人からの意見が聞きたかったというのがあったので。。
　なんか一方的に想像して書いてしまってすいません。

なにはともあれご家庭のことが心配です。もしこの問題が借金のことを根にしているのだとしたら、それは大きな間違いを犯しているといって間違いありません。
　借金なんてたいしたものじゃありません！それはしかるべきところ（無料相談をやってるところはいっぱいあります）へいってみればもっと深刻な人たちが多くいらっしゃることでわかるはずです。

　ちなみに僕は司法書士調停委員会というところの「債務者のための
サラ金調停必勝法」という、相談会で買わせていただいた小冊子みたいなのが
すごく役に立ったのでもし必要であれば聞いてください。

お礼

お礼が遅くなってしまい申し訳ありませんでした。しかし未だに本人がのらりくらりしていて何の手も打っていません。一応私が色々検索して調停や任意整理などを薦めているのですが・・・
ありがとうございました。

回答No.6

kenk789

このままでは、深みにはまる一方だと思います。早く弁護士に相談して、ベストな対応をするべきだと思います。

利用条件もありますが、
もしよろしければ、こちらに相談してください。
信用できるきちんとした組織です。

法律扶助協会

無料法律相談、裁判費用立替、全国に相談窓口あります。
http://www.jlaa.or.jp/

もし法律扶助協会での相談が無理なら、弁護士会に相談したらいいと思います。

お礼

ありがとうございました。
中々弟と連絡が取れないのですが早急に必要書類を揃え
法律扶助協会や弁護士会に相談したいと思います。

しかしどうも弟にひっ迫感がないのか反応が鈍くて
イライラします。
仮に任意整理などの手続きがうまくいったとしても
あのままではまたまた３度目の過ちを繰り返すような気がします。
一応弟と話し合いという形をとるつもりですが
出来ることなら経営危機の会社などで銀行から乗り込んできた
人が取るようなある種の強制的な財政再建を
できたらいいなと思っています。

本当にありがとうございました。

回答No.5

kou0413

個人再生法という債務整理の方法があります。
裁判所に申請が必要です。
しかし、ご本人がどのように考えているかが、最大の課題と思います。
私は、仕事柄多くの多重債務者とあってきましたが、
実際、更生できるのはごくわずかでした。
一旦整理しても、また元の木阿弥のパターンが多いです。
きつい言い方になってしまうかもしれませんが、
弟さんの奥さんは、別れた方がいいのかもしれません。

お礼

回答ありがとうございます。
夕べ弟と話し合いをして現在５社から借りていて
計３００万円弱残っているとの事でした。
どこにいくらかあるのか２～３日中にはっきりさせるつもりです。
ただ今までの返済の領収書はほとんど残っていないそうで
借り入れ時期などもよく覚えていないようです。

任意整理を弁護士等に依頼しようと考えていますが
その支払いができるのか未だ見当がつきません。
人づてに聞いた話ではその弁護士費用も分割返済できるとの事でしたが
本当にできるのかどうか調べてみるつもりです。

何分親も少ない収入から既に弟に貸しており
私は住宅ローンがありアルバイトもしながら生活しているので
簡単にポンとまとまったお金を出せる状況ではないので
中々スムーズにはいかないようなので色々考えてみます。

ありがとうございました。

回答No.4

hat12

そのような多額の借金を一体何に使ったんでしょうか？
その理由をはっきりさせる必要があるのではないでしょうか。
それから、別れ話云々という件ですが、弟さんから離婚を言い出している以上、子どもの養育費や慰謝料なども発生するのではないでしょうか？
やはり、借金の原因を除去し（ギャンブル？女？）、半人前の父親として、奥さんの実家か実家そばで生活し・・・というのが普通の在り方ではないでしょうか。
そうしたことを前提として、借金の返済計画の話になるのではないでしょうか。
弁護士に相談すれば、弁護士費用はかかりますが、借金はかなり返済可能なものになると思いますよ。
しかし、弟さんは、またそのうち借金をするでしょうね。それで、また離婚の話になるでしょうね。何回も繰り返すかもしれません。
だったら、いっそのこと、離婚して、奥さんはまだきっとお若いのでしょうから、新しい人生を歩まれてもいいのではないでしょうか。
また、弟さんは借金できないように、とことん借りまくって破産してしまったらどうでしょう。
といった、最悪の結果まであと少しのところにいることをよく弟さんに教えてあげて、頭でも丸めて心を入れ替えさせないといけないと思います。

補足

回答ありがとうございます。

＞多額の借金を一体何に使ったんでしょうか？

以前別の女性と同棲している時に相手方の親の借金を肩代わりし
別れる時に手切れ金のような形でそのまま引き継いでしまい
それ以降は不明です。

ギャンブルはしていないようですが女癖はよくないので何とも言えません。

やはり破錠を待つしかないのでしょうか？

回答No.3

kijineko3

＞少なくとも父親として、また人間として最低の責任を取らせるべく

＞しかし本人に聞いても本当の事を言わないので困っています。

＞本人に頼らず全ての借入金を調べ上げて
返済計画を立てられないかと考えていますが方法はあるでしょうか？

ＮＯ．１、ＮＯ．２の方々の回答、ご尤もであり同感です。

奥様は大変お気の毒と思います。
しかし、お尋ねの件は逆効果かと思います。
やはり、自分の事は自分で解決させるべきかと思います。
そうしませんと、必ずや同様の事の繰り返しになるかと・・・
お気持ちは判りますが、貴方様のお考えは将来に禍根を残す
可能性が極めて高いです。
ただ先送りするだけにて、後にもっと大変な問題として
返ってくると思われます。
その時が、よほどツライと思いますが・・・

当事者が明確な自覚の元、自身で解決すべきかと思います。
それが貴方様及び弟様の為でもあると思います。

補足

回答いただきありがとうございます。

新たな事が判りましたので補足いたします。

＞自分の事は自分で解決させるべきかと思います。

全くその通りなのですが独り身ならともかく奥さんと
これから生まれてくる子供の生活が心配です。

子供が生まれるまでは離婚はしないと奥さんには言っているようです。
そして離婚訴訟で下された結果に従い慰謝料その他を払うとの事ですが
今は未だ子供がお腹の中で、しかも生活費も入れておらず
今現在の生活に困窮しております。
ですから例え離婚が成立しても今のままでは払うというのは
口約束だけで信用できません。

このまま破錠を待って法律に従い強制的に給料の差し押さえで
生活費を入れさせるという他に道が無いものか？というのが
私が今考えている事です。

それには当事者の自覚が必要なのは重々承知しているのですが
弟は昔から隠し事が多くニッチモサッチモ行かなくなると
少しは改心するのですが今回は金額は多分多いでしょうし
更に奥さんと子供もいるので、なるべくなら早い段階で
弟に言い逃れできない事実を示して改心してもらいたかったので
質問いたしました。
弟も根から悪い奴でも無いので（充分悪いですが）
事実がばれると少しは普通になるので何か方法は無いかと
思案しています。

回答No.2

been

兄弟といえども、成人しているので法律上は赤の他人と同じです（困窮した場合の扶養義務を除く）。借金の額などは非常にデリケートな個人情報なので、本人の承諾なしに調査する方法はありません。

債務整理に要する費用は、整理法法によって異なります。一般に、破産・民事再生がもっとも費用が嵩み、次いで任意整理（弁護士に委任）、調停、最も安いのが任意整理（自ら行う場合）です。

お礼

回答頂きありがとうございます。

＞本人の承諾なしに調査する方法はありません。
とのことなので更に悩んでしまいます。

No1の方への質問の補足にもありますように、以前にも借金隠しがあったため
今回も全部本当の事を話すかどうか信用できないのです。
しかし生活費はかかるわけでそれすら入れない態度には
首根っこを押さえつけてでも全容を把握したいのですが
本人次第というのが歯痒いです。

もし全額が判った場合は任意整理（自ら行う場合）が社会的にも良いと思われ
また勤務先にも判らず良いと思いますが・・・

もう少し悩んでみます。ありがとうございました。

回答No.1

law_amateur

弟さんといえども，成人している以上は他人ですから，その借金を他人が調べる手だてはありません。

　お話では，妻の実家に同居しているということですので，妻の実家とも協力して，新たな借金を止めさせるよう説得するしかないと思います。

　サラ金地獄というのも，麻薬のようなもので，のめり込むと，脱出するのが難しい人がいます。そこからの脱出には，本人の強い自覚が必要とされています。その時に，回りで先走って返済金を援助してやったりすることは，本人を甘えさせて逆効果とされることもあります。

　弟さんの詳しい状況が分かりませんが，時には厳格に対応することも必要ではないかと思います。

補足

早速回答いただきありがとうございます。
少し言葉足らずだったので補足いたします。

現在弟は自分の実家、奥さんは奥さんの実家にそれぞれ居ます。
（一度も同居していないのです）
弟は自分の実家には寝に帰るだけで休みは家にはいつかず
どこで何をしているのかもわかりません。
ですから新たな借金を止めるのも難しく親の話も
否定はしませんがなし崩しで結局何もしないままです。
親もいくらか貸しているようですが当然返済はしていませんし
私は住宅ローンがあるので肩代わりなどできる余裕はないので
勿論本人に返済させるつもりです。

しかし何回か話し合っても、こちらの意見は肯定するものの
いつになっても実行する気配も無くこのまま借金が膨れ上がり
破錠を待つしかないのかと思うと弟はともかく奥さんと
生まれてくる子供が可哀相で、またもし行き詰まった場合
今でも生活費を入れていない現状から見て
到底生活費を入れるとは考えられないので
破錠する前に借金の全容を弟に突きつけ返済をどうするのか
はっきりさせたかったので質問に及びました。

信用金庫の借り入れが滞った時にも他に有るんじゃないのか？と
聞いたにもかかわらず無いとの返答でしたが結局嘘でした。
従って今回も本人と話をしても信用できないので
隠しようが無い証拠が欲しかったのですが
皆さんの回答によると無理なようで、更に悩んでしまいました。

せめて奥さんへの生活費を優先させたいのですが
これも本人次第なのでしょうか？離婚訴訟でもして給料を差し押さえ
生活費を優先的に入れさせるしか無いのでしょうか？