韓国人の発想の不思議？

質問

在日の韓国人は、日本の国籍を取得することなしに
日本人と同じ権利を主張しています。

やれ公務員にしろとか、様々な特典を要求していますが
日本以外の国で
その国の国籍を取得せずに自国民と同じ待遇に具する国は
あるのでしょうか？

例えば、私が日本国籍のままフランスやタイで
韓国人が主張している事を発言しても
まともに相手にされないのが普通の感覚で常識だと
思うのですが？

韓国人は、どういった発想で日本人と同じ権利を激しく
要求しているのでしょうか？？

回答No.14

anorack · ベストアンサー

回答番号：No.8の、回答者：anorackです。

＞成るほどややり日本人の優しさにつけこんだごね得の意見なのですね。
実はそうじゃないんです。
前回、書き忘れてしまいましたが、暴力に対する恐怖からゴネ得が黙認されてしまったのです。

第二次世界大戦敗戦後、日本が連合軍（国連軍）支配下にあった頃、
日本が統治を破棄した朝鮮半島において、米国によって韓国がつくられ、ソ連によって北朝鮮がつくられたのを機に、
一部の在日朝鮮人達が「俺たちは戦勝国民だ～！敗戦国の日本人なんか・・・」云々と傲慢な態度をとり、
ついには日本人に対して暴力を頻繁に振うようになりました。
当時は敗戦の混乱で警察がまともに機能しておらず、多くの日本人が犠牲になりました。
暴力団に朝鮮人（韓国人）が多いのは、そこから由来しているのです。
朝鮮戦争で日本人と朝鮮人（韓国人）の立場が逆転しました。朝鮮戦争で朝鮮半島は混乱し、日本は経済復興と。
敗戦後の混乱の時期に猛威をふるった朝鮮人暴力集団に対する報復として在日朝鮮人（韓国人）差別が始まったのです。
北朝鮮へ多くの在日朝鮮人を送った際、多くの日本人は野蛮人が消え去ったと内心喜んでいたでしょう。
一方で、日本に残った連中ら、役所などに出向き、糾弾と称して、民族差別だ！と声を荒げて、日本人を脅して、
ゴネ得―在日朝鮮人特権？―を勝ち取って行ったのです。その場には暴力団のメンバーもいたでしょうね。
因みに、当時、同じ日本国民でありながら祖先が江戸時代にてカーストに属していた集団も同様の事をやっていました。

或る民族集団が組織暴力を背景に不当な―真面目に生活している人々が馬鹿を見るような―特権を獲得するのは、
何も日本だけの現象ではありません。
有名なのは、例えば、アメリカ合衆国では、イタリア系移民とマフィア。英国ならパキスタン系移民。
余談ですが、もし仮に、映画ゴッドファーザーの日本版をつくるなら、
イタリア系移民を在日朝鮮人（韓国人）に、マフィアを暴力団に、シチリアを済州島に置き換えても、
違和感ないでしょうね。

いずれにせよ、今、白い犬とアフリカ系男性が出てくる携帯電話のCMで代表される様に、
日本社会に繁栄を導いてくれる外国人（後に日本に帰化する者も含む）なら大歓迎ですが、
病原性の寄生虫みたいな存在に陥ってしまった外国人は日本からとっとと消え去って欲しいものです。
これは日本のみならず欧米諸国でも同様のことが言えますが。
つまり、経済のグローバル化と大競争で、自国の繁栄の為には、優秀な人材を自国内のみで賄うのは無理になっており、
米国の様に移民とか外国人労働者とか称して国外から世界中から調達しなければならないのですが、
前述で示したようなリスクも存在するのです、社会にとって必要な優秀な人材と共に病原性の寄生虫も来てしまうと。

お礼

大変詳しいお話ありがとうございます。
とても有意義で良く理解できました。

窓を開放したらキモチ良い風も入ってくるけど
汚い害虫のハエも入るのと同じですね。

回答No.16

lsungkyu

具体的にどんなことがあったかは分からないですが
確かに国籍を取得しなければあなたみたいな日本人には良くなく見えられますね。

私が日本人ではないから。
日本内で在日韓国人の実態をよく分からないですが、
上の文を見たら、
韓国人を歴史的な側面で責め立てるようですね。
あなたの返事を見てもそうですね。

あなたの論点側面で私の考えを言ったら、
国籍を取得しないで同等な権利を主張することは問題があると思います。

性格的な側面では在日韓国人と韓国人は違います。
あなたがもうちょっと多い韓国人に会うことができたら,
考えが変わるかも知れないと思います。
私は日本語を勉強していますが、
この文等を見れば惜しいですね。

すみません。　まだ日本語が下手です。

お礼

なにかとなんだかんだといっても先進国に住む在日韓国人と韓国人は
もちろん違うでしょう。

でも、外国人であることには
変りはありませんし、外国人が日本人並の権利を主張する
意識や態度がどうしても納得ができません。

回答No.15

kkkkion

使用料を払ってるんですよね？

それなら、そのぶんの権利はあると思うんですけども。

別に国籍なんぞ関係なく。
公務員にしろ、ってのは行き過ぎのような気がしなくもないですが。
でも、大多数の公務員は国民の幸せなんぞ願ってないから、
給料分働くのなら誰がなっても構わないと思いますが？

お礼

公務員とは国や地方を代表する関係者です。
その人たちが他の国の人の場合一旦
職員になってしまったら
自国（韓国）に有利な規制や法整備に流れるのは
自明だと思います。

回答No.13

Rose-quartz

日本に連れてこられた被害者意識を主張する人が多いですよね。
彼らの主張は、他の外国人より私たちだけ特別だ！という内容なので
（だから、他の在日の外国人と一緒に運動してない人が多いですよね）
外国で同じ制度がなくても、特別扱いを求めてます。
しかし、朝鮮戦争後に来た在日の人が90％以上だという資料を見てから
じゃ、在日の優遇制度は10％以下の戦時中に連れてこられた人だけで良いんじゃないの？と思うようになりました。
日本は入国管理で記録が残っているので、区別できるそうです。

ごね得は、部落問題でも起こっていますが
差別されていたというのを利用して得しようとするので
今では、その行動のせいで差別されると思います。

中国地方の県で、教科書問題や地方参政権の話し合いになり、
在日の人が「我々は強制で連れてこられたのだから」と言ったので
県側が「では、終戦前に連れてこられた人は、この中の誰ですか？手を上げてください」と言ったら
「そんなの関係ない！」と逆切れして、話し合いはグチャグチャになったそうです。（新聞記事を読みました）
まぁ。そんなもんだよね。と思いました。

お礼

お笑いみたいな破廉恥な行動と発想は
やはり長年属国であり続けた
韓国人の特徴でしょうかね？

しかし、よくもまぁ～そんな恥かしい事が言えるものですね。

回答No.12

noname#105587

軽く検索したところ
アメリカなどでは、永住権者は生活保護を受けたり、軍に志願することもできます。
しかし、確かに、選挙権はないし、すべてがすべて、国民と同じ権利はありません。

しかしながら、アメリカでは、アメリカ国内で生まれた時点で、親が旅行者であれ密航者であれ、自動的にアメリカ国籍を取得することができます。

在米韓国人の子供は自動的に、アメリカ人になってしまうわけです。

また、二重国籍を認めていますので、外国籍を持っていても、アメリカ国人としての権利を有することが出来ます。

ですから、アメリカ人が、二重国籍を認めている国、たとえば、ペルー国籍を取得しても、アメリカ人としての権利は失われません。
外国籍をもつ人物であっても、その国の国籍を持つ人間とほぼ同じ権利を行使できます。

二重国籍を認めている国、外国籍を持っていてもその国の人間として権利を行使できる国、その国で生まれれば自動的に国籍を与えられる国と、日本とを単純に比較して、
＞その国の国籍を取得せずに自国民と同じ待遇に具する国は
あるのでしょうか？
というのは、おかしいと思います。

もちろん、日本の血統主義や二重国籍を認めない考え方や法律にも、その考え方や法律の長所があるとおもいます。
ただ、外国と日本とはさまざまな考え方が違うので、そうした考え方の違いを無視して単純に「外国ではこうしてないから、日本もこうしないでいい」という議論の仕方はおかしいと思うのです。

お礼

国籍問題を考える時に
アメリカは全く参考にならないでしょう。

アメリカは世界でも特殊な
移民で成り立っている国です。

日本のような歴史と伝統があり
ほぼ単一民族とは
そもそも全く異なります。

回答No.11

nogul2n

自分が韓国人だという自覚が無いことから来ている発想です。韓国人つまり、日本人ではない、ここ日本では外国人だという基本的なところを踏まえていないからです。一国の政府・行政が自国内にいる外国人を管理するのは当たり前です。韓国政府も外国人を登録して管理しています。長く住んでいる外国人も、短く住んでる外国人も、どちらもです。そういうことをやっていない国は地球上には無いかなと思います。
　基本的なところを踏まえていないのは、親たちが、お前は韓国人なんだよ、海を渡った所が母国で、違うことばがあり、違う文化があるんだよ、と言わないで来たのに原因があります。
　私の知ってる在日２世たちで帰化してない人たちに共通しているのは、親たちがそういうのをちゃんと教えていたことです。親に「（大阪弁のアクセントで）自分の国いうものも見せてやらななぁ。」と言われて、１０代前半や半ばの頃から韓国の親戚の法事とか冠婚葬祭に行ってた人もいます。韓国のパスポートを持って行ったら、そこで血のつながった親戚たちがワーッと出てくるわけです。ここが母国なんだと感じます。大体私が見たところ、自分を韓国人だと自覚してる人は、既に帰化した人から帰化を勧められても帰化しません。
　自分を韓国人だと思わないんだったら帰化すればいいのに、ですが。日本人と同じ権利を要求している帰化しない人たちの一部には、帰化したくても帰化の許可がおりなさそうな人がいます。家族に暴力団関係者がいる人は許可がおりにくいそうです。本人が暴力団員、元暴力団員だともちろん大変おりにくい、もしくはおりません。それはそうでしょう。どこの国の政府が自国に長く住んで、自国のあちこちの警察署、裁判所に記録が載ってる暴力組織のメンバー、元メンバーを自国民にしますか？韓国政府だってそんな外人が韓国国民になるなど認めないでしょう。
　他にも、個人破産した人は帰化が認められないか、認められにくいそうです。それを聞いて私の知人（２世）は破産手続きを直前で止めました。
　日本人として生きようと思う人だけ帰化すればいいと思います。日本人として生きようと思わない人や、日本社会に迷惑を掛けてる人に日本人になってもらわなくて結構です。
　また、税金の話は論外ですね。選挙権と税金はバーターではありません。税金を持ち出す人は日本の選挙制度を男子普通選挙実施以前の状態にでもタイムスリップして戻したいんでしょうかね。
　韓国にもいろいろな理由で税金払ってない人、払えない人います。身体障害で働けなく、収入が無い人だっています。でもその為に選挙権が認められないとか、認められるとか、そんなことにはなりません。むしろ要件がそろえば、生活保護で保護してもらってる人もいます。
　ご参考までにですが。韓国の国会では今、外国に住んでいる韓国人（韓国国籍を持つ人）が韓国の選挙に参加できる法律が審議中です。先週の報道では、永住権を持つなどして外国に長く住んでいる人も、留学・仕事などで短期に住んでいる人も両方とも、つまり全ての韓国国籍人が参政権が得られることになる見通しだそうです。
　これは、日本を含む世界各地に住んでいる韓国人が外国に住んでいることを理由に国民としての基本権である選挙権が認められていないのは憲法違反（韓国憲法に違反）であるとして、韓国政府を相手に十数年間裁判をして、２００７年６月に勝ったことから立法作業が始まった法律です。これで次の大統領を選ぶ選挙には確実に投票出来ます。原告側は国政のみならず、地方選挙での参政権も目指していますが、もし近く成立する改正選挙法が国政のみを対象にするとすれば、再び韓国政府を相手に違憲訴訟を起こすでしょう。

お礼

なんか韓国とかかわったらいい事がないのに
多少韓国の企業が日本の企業から部品を買わないと
物を作って輸出できないから
その商売している人たちが韓国と関わりたいのでしょうかね？

回答No.10

kkkkion

住民税なども払ってると思いますが？

これはどうなんでしょうか？

お礼

ありがとうございます。
税金と日本人国籍は関係の無い話だと思います。

人間どこの土地でも住めばその国の使用料としての
税金を払うのが世の習いですので
国籍とは関係ないと思いませんか？

回答No.9

kkkkion

同じ税金を払ってるからじゃないですかね。

つまり、質問者よりも日本の福祉充実に大きく関与してる外国人もいるってことですよ。

お礼

税金を払う払わないは全く関係がないと思います。

税金はあくまでも事業に対する課税ですから。
それを持ち出すのは根本的に間違いです。

回答No.8

anorack

日本だとゴネ得が出来るから。
朝鮮戦争を契機に韓国などの朝鮮半島からの移住者がかなり多いアメリカ合衆国において、
日本の様にゴネ得出来ません。
なので、米国に移住した朝鮮人達は、参政権などの米国民と同等の権利を得るならば、
韓国籍を捨てて、米国籍を取得して、朝鮮系アメリカ人になっています。
けど、米国で、剣道や日本刀や武士などの日本固有の文化を朝鮮が発祥なんだと
ほらを吹くものはいるそうですが。

お礼

成るほどややり日本人の優しさにつけこんだごね得の
意見なのですね。

ありがとうございました。

回答No.7

ryuken_dec

＞在日の韓国人は、日本の国籍を取得することなしに
＞日本人と同じ権利を主張しています。

していないと思います。私の知人の在日韓国人はそんなことは一切言っていないのですが・・・
あくまで質問者様が言われるような人も一部いるというだけです。

一部の人だけの印象から「お前ら日本人は、裏サイトで募集して殺人する民族です。彼らの発想が信じられません。」なんて言われても困ります。

また、相手にされなくても、前例が無くても、主張すること自体はおかしなこととは思いません。

男女平等だって昔はまともに相手もされないとんでもない意見でした。しかし、そのようなまともに相手にされない意見を言い続けたことで女児に支持者が広まり、今のように男女平等がそれなりに広まりました。現在では相手にされないかも知れませんが、今後世界のボーダレス化が進んで国籍に関わらず同じ様な待遇を受けられるようになっていくかもしれません。
その先例かは分かりませんが、ヨーロッパでもEU成立から国籍の違いによる壁がだいぶ取り除かれました。同等とは言えなくもだいぶ国籍の差に関係なく権利が認められるようになりました。

彼らの主張が正しいかどうかは置いておいて、(1)前例が無い/世間で種でない意見を主張すること、(2)国籍に関わらない権利を主張すること は別に悪くない発想だとは思います。
それが現代社会で受け入れられるかは全く別問題ですけどね。

お礼

主張は自由ですが
その中身はまともでないと
蔑まれるだけだとおもうのですが？

回答No.6

konokonoko

ご質問の疑問は日本人なら誰でも抱いていることでしょう。彼らは日本人から生命財産を簒奪（特に李ライン問題では日本人４４人が殺され数千人が拿捕されました）していながら、なおもよこせと言う。
韓国人の発想はなにかというのは定義も難しいですが、一面として「火病的気質」があるでしょう。火病というのは米国でも認定されている韓国人特有の精神疾患です（検索すれば沢山でます）
端的に言えば「病的な面従腹背」気質といったところです。握手しても裏で悪口を言うということです。そんなことは誰でもやると言われるでしょうが、そういう姿勢を「人生」としてできるでしょうか、良し悪しは別にして普通はその場限りで長続きしません。しかし朝鮮人は日本人から見ると面従腹背が人生そのものに見えます。
朝鮮人（韓国人・北朝鮮人の意）は日本語も話し、日本人と友人になっても帰国すれば同一人物が日の丸を燃やす反日デモをします。
在日といわれる人たちもネットでもとてもうまい日本語で日本を罵倒してやみません。
日本に逆らうなとか言っているわけではありません、悪口もいいでしょう、しかし、その国の言葉を覚えるのがその国を罵倒するためという「人生のムダ」を普通はできません。
朝鮮人は日本が彼らに何でも与えるのは当然として握手しますが、だからと言って日本非難、反日をやめはしません。「これはこれ、それはそれ」ということです。
悪口を言っているのではありません、韓国人自身も火病は周知でメディアも取り上げて問題視しています。
結局、そういう面従腹背を当然とする精神傾向はやはり人間の精神的な耐性を崩壊させて精神疾患、火病になるということであって、行動の矛盾に気づいてもらいたいということです。
火病の原因と言うのは歴史的に千年にわたる中国政権下での隷属の歴史によると言われます。強圧的な相手に対して生命存続の手段として面従腹背という自己防御の姿勢を学んだのでしょう。
彼らも「自己防衛」ですから、それをやめろと言っても一義的には不可能な問題でしょう。
ですから相手は誰でもいいようなものですが、日本という無尽蔵に利益を得られる脅迫相手は他にありません。朝鮮人には失うものはなく、日本人からは生命財産（最近は歴史や文化も）を奪っても英雄であって誰にも非難されないとなれば理想的な脅迫相手です。
他のＱ＆Ａにも見られるように、日本人かどうかわかりませんが、虐げられた朝鮮人、悪人日本人といステレオタイプが通用しているのが現在の日本です。
「与えれば考え直してくれる」そんなおやさしい日本人の態度もそういう朝鮮人の姿勢を助長させる一因とも思います。

お礼

ありがとうございます。
とても分かりやすく納得できる内容ですね。

私も韓国人には面従腹背があるのではと
なんとなくかんじていました。

その原因が１０００年にもわたる中国支配の
防御から身に付いたものだとは
見事な見解です。

だから韓国人は、つけこむ隙がある相手には
強く出て強い相手には
やたらと弱いのですね。