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ギター弦高お詳しい方
中古ギターを見ているのですが特に６，５，４弦の弦高が低く例えば５弦１２フレットあたりの指板を押弦すると１３、１４～フレット（ボディーに近い方）あたりのフレット（金属の山のところ）が弦に当たってしまいます。ギター屋ではできる限りのところまで調整済みで、ビリつきは調整によって相当改善されたようです。押弦するとこのようにボディーに近い方の弦がフレットに触ってしまってよいでしょうか。エレキなのですがこの状態はある程度許せるというか普通ですか。フレットを削るのではたいへんになっちゃいます。
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うーん、これ以上はテキストのやりとりだけではなかなか難しいものがありますね。実際に音出して話せば簡単に分かると思うんですけど。 確かにDとAを同時に弾けば、ちょっと濁った感じになりますよね、EとAならパワーコードとしてしっかり響くんですが、それよりは響きが弱いですよね。それが許せるかどうかはプレイヤー次第ですし、チューニングを微調整して、響きを良くすることもできます。 特にテンションコードを多用するジャズにおいては、チューニングの良さやフレットの精度の良さはロック以上に気になりますから、そのへんはいろいろと弦の高さとセットでチューニングをいろいろ試してみて下さい。 ただ、ギターという楽器はピアノと違って、弦が６本しかなく、フレットで無理矢理音程を取るように作られてますから、多少のデッドポイントや音痴なフレットの存在はやはりゼロにはできません。 100万円を超えるようなハンドメイドギターの中には、極限までイントネーションを調整することによりかなり精密にピッチを出す楽器もありますが、これとてゲージを１つ細くしたり太くすれば調整のやり直しが必要となります。 つまり、ギターって楽器は本来的に音痴で、妙にビビリがあって、歪んだりするものだと思ってしまえば、多少の部分は目をつむってしまえると思いますが、やはり廉価機種では限界がありますから、どうしても気になるようであれば、やはり自分で気に入った楽器を試奏して納得して買うしかないと思うんですよ。 ただ、５万１０万のギターはあくまで入門者用ですから、そういう細かな点が気になりだすと、やはりステップアップした方が気持ちよく弾けます。あとは財布との相談だけです。 でも正直言えば、何十万円もするギターを買ったところで、やはり弾いてるうちに慣れてきてアラは見えてきますから、完全に満足するギターというのは実際のところなかなか出会えるものではないというのが私の持論でもあります。ES335だってカッコイイしジャズ・フュージョンには音色的にも使いやすいですが、あんな重いギターはライブでは正直使いたくありません（笑）
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- ssmanishss
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ちなみに、ジャズ・フュージョンギタリストのリー・リトナーは愛器L-5に011～の比較的細めのフラットワウンド張ってますから別に変ではありませんよ。 あと、いくらジャズ指向でも箱物はアンプつないだらハウリングしますからね、実際の取り回しは結構難しいんです。僕もフルアコ持ってますがライブでは使えないですね、ジャズではいつもES335使ってます。あとストラトのフロントPUのトーンを絞って使うこともあります、これ意外といけるんですよ。 では、これからも頑張って下さい。
お礼
そうなんですね。リーリトナー、ラリーカールトン、フォープレイかっこいいです。とにかく知らないこといっぱいです。 ところで４，５弦の不調ですがビリつきと関係あるか分からないんですけど今弾いてて違う原因を思いついたのでちょっと考え中です。４、５弦の１２フレットあたりを同時に押さえて、同時に二つの弦を弾くと、特に４弦の音がこもって「ゴーン」て感じで音がひずむんです。 同様に４、５弦だけ１２フレット同時押さえで４弦、５弦代わりばんこに一本ずつ弾くとひずみません。ロックはいいかもしれないんですけど、すごいロックはやらないんでちょっとひずみ大きいなとおもい、これがビリつきだとおもった原因の一つみたいです。やっぱり安物のせいでしょうか。でも楽器屋でうまい人がセーハで弾いてるとずいぶんひずんでるなあとおもうことはあります。長くなっちゃて新しい質問にしようとも思ったのですが行きがかり上ここでいったんお聞きしようと思うんですけど。
- ssmanishss
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No.1です。 フラットワウンドの011～とはまたマニアックな（笑） レスポールタイプならセットネックですから毎回緩める必要はありません。あと、ネックは季節や気候によって多少は反ったり戻ったりしますから、特に低めのセッティングを維持される場合には必要に応じてロッド調整をしていくと良いと思います。 あと分からないことは楽器店に持ち込んでいろいろ教えてもらうと良いです。
お礼
早速のご回答ありがとうございます。 ＞フラットワウンドの011～とはまたマニアックな（笑） そうなんです。ただ、ジャズ志向というのもありまして。。レスポールでジャズというのはジムホールの真似かな。。わたしギターはど下手ですが。箱もののフルアコギターって高いんで中古でもなかなか買えないじゃないですか。５万ぐらいで安物フルアコ売ってるみたいですが５万って結構自分には高いもんで。。でも今回安物でいろいろ考えさせられました。 あと太い弦の方が逆ぞりが解消されるというか、実際のところ、最初買った時張ってあった細い丸い弦のときはビリつきらしきものがあったようなのですが、この太い弦でよくなったみたいなかんじです。単に弦が新しくなったせいもあるのでしょうけど。 前、書いたようにビリつきと思った４、５弦はセーハのしそこないのせいみたいな気がかなりしてきました。 ＞特に低めのセッティングを維持される場合には 相変わらずフレットと弦がくっついてるという妄想？？があり漠然と不安ですが、これ以上高くすると弦太いしセーハがきつくなりそうなので調子をこのまま見てみようと思います。たぶん中国製なんで信用できないみたいです。 ＞レスポールタイプならセットネックですから毎回緩める必要はありません。 とりあえずほっとしました。こんな安物でも私にはたいへんな買い物でして。。 おっしゃるとおり楽器店にこまめにいってみようとは思います。楽器店って入りにくいイメージがあったんですけどそうでもないみたいでしたし。 今回はたいへんお世話になり参考になりました。これからもよろしくおねがいします。
- ssmanishss
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No.1です PRSやトム・アンダーソン、サーやタイラーといった高級機の場合は ネックの製作精度が高いので、硬貨１枚前後の弦高でもコントロール できますが、概ね20万円以下の廉価機種では、個体差が大きく 新品でもネックが微妙にねじれてる物も散見されます。 質問者様の場合も、ピッキングテクニックが未熟な上にかなり弦高を ギリギリまで下げて練習しているため、ビビリが気になったのでしょう 後の回答を見て理解できました。 ストラトかレスポールタイプかはわかりませんが、もう少し高くしても いいと思いますよ。 それから、どんなに良いギターでも、低めのセッティング時には いくらかはビビリがあります、生で弾くと気になりますがアンプに 通した時にはビビリはほとんど関係ありません。 エレキギターなら（010～046以下のゲージなら）毎回弦を緩める必要は ないと思いますが、生ギターなら１音くらい緩めておくといいでしょう。（本件はエレキギターとして回答しています）
お礼
何度もお付き合いくださりありがとうございました。 ＞PRSやトム・アンダーソン、サーやタイラーといった高級機の場合は ネックの製作精度が高いので、硬貨１枚前後の弦高でもコントロール できますが、 ムムム、そうなんですね。ギターはある程度値段の高いものを買わないとダメですね。安さにつられて初心者なのに中古エレキレスポールみたいなのを買ってしまいました。でも元値は４万５千円ぐらいなので、一万の新品よりは元は良いやつです。 ＞エレキギターなら（010～046以下のゲージなら）毎回弦を緩める必要はないと思います 心配になって、「そんなことも知らんのか」といわれそうで躊躇しましたが楽器屋で聞いてきちゃいました。エレキは基本的に毎回弦を緩めないとのことで、おっしゃるとおりみたいです（恥）。ゲージは太くて、フラットの１弦が０１１から始まるセットです。０１２からのだとネックが柔らかいので「ネックがもつかどうか不安」とのことだったので０１１からにしてもらったやつです。０１０以上ということになりますが、逆ぞり矯正のためにも弦は緩めなくて良いと思うのですが、今回で締め切らせていただこうと思ったのですがよろしかったらご意見をいただけませんでしょうか。これを書いてて不安になってきちゃいました。
- hiko3323
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＃４です。 当たってるならサスティンは出ません「ペン！」と音がするだけですので、綺麗に鳴るのでしたら、やっぱり「かなり低いセッティングだが当たってはいない」と思われます。 明らかに不調箇所でもあれば、「これ以上、上がらない」と言うこともありますが、ちなみにギターは、どこ製の何ですか？
補足
＞当たってるならサスティンは出ません「ペン！」と音がするだけですので、綺麗に鳴るのでしたら 音はキューンと鳴り続けてくれます。前回書いたように、ずっと弾いてるとビリつきがでてくると思ったのですが、ひょっとしたら握力がなくなってきてうまくセーハできなくなってくるせいかもしれないです。 ＞「かなり低いセッティングだが当たってはいない」と思われます。 仕方ないのでいよいよギターチューニングプロ並の人に聞いてきたんですけど、これよりもっとくっついてるように見えるギターだってあるということでぜんぜんOKということでした。せっかく買ったのにフレットに触れてると思い、てんぱっちゃいましたが皆さんお騒がせしました。でも自分が見ると触れてるように見えるんですよね？？？中国製みたいな安物なので余計気になっちゃうみたいです。ネックは柔らかいみたいなのであまり何年も長持ちはしないのかな？とおもいます。あと、こういうギターでも毎日練習後は毎日弦は緩めて明日まで保管するんですよね？？？ hiko3323様、そして他の回答者の方ありがとうございます。
- hiko3323
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よく、セッティング関連の資料で、「12Fで2.0mm以下」なんて書いてあったりしますよね、 それくらいのセッティングにして、適当にベローンと弾けば、どんな高級ギターでも、フレットに当たりますよ、チャントピッキングすれば当たりません、アンプからはビビリは聞こえませんが、生では気を抜くとビビルくらいですかね。 どんなに調整しようとも、例えば縦に（ボディーに垂直に）弦を弾けば、どうやってもフレットに当たりますよね、キレイに水平に（ボディーに対して水平に）ピッキング出来れば、あまり当たらないのです。 文面から察して、初めてのエレキギターではないでしょうか？、質問者さんのギターは、悪い状態では無く、質問者さん自身がギターに慣れていないだけだと思いますよ。 弾き込んで、慣れてくると、そこそこ弦高が低くてもビビらなくピッキング出来るようになります。 どうしても気になるのならば、試しに一度弦高を上げてみても良いかもしれませんね、それくらい自分で調整できないと、今後ギターと楽しく付き合えませんので。
お礼
始めまして。よろしくお願いします。 ＞質問者さん自身がギターに慣れていないだけだと思いますよ。 おっしゃるとおりでエレキはなれてません。 ＞一度弦高を上げてみても良いかもしれませんね よく分からないんですけどこれ以上あがらないみたいなんです。 ＃３さんのところにも書きましたとおり結構弦に当たっているようなのに、その割りにビリつかないきれいな音は出るみたいなんです。しばらくひいてると調子悪くなって（６，５，４弦の）ところどころビリつくみたいな。。そんなわけないですか。うまく説明できなくてすみません。
- kokusaiband
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Ｎｏ．１です。 ギターのネック（指板）の上（１３フレット）に紙を置いて弦（１２フレット）を押さえてみてください。 もし紙が自在に動いたら当たっていません。 実際に当たっていたらリペアショップに持って行って直してもらって下さい。 ただし中古の場合、本体価格より修理代のほうが高くつくかも知れません。 http://www.gen-guitar.com/e-guitar-fret.htm http://www.tones-gr.com/price1.html http://www.guitarworks.jp/repairdetail3.html 次回からは購入する前に質問しましょう。
お礼
お付き合いくださりたいへんうれしいです。 ＞ギターのネック（指板）の上（１３フレット）に紙を置いて弦（１２フレット）を押さえてみてください。 もし紙が自在に動いたら当たっていません。 やってみましたが13フレットの金属の「山」のところに紙を置いて１２フレットを押さえるとピタリと止まる感じです。おなじく１３フレットに紙を置いて１２フレット１弦～６弦をセーハするとピタリと止まります。セーハをやめると紙は下に落ちます。ずいぶん当たっているようですがその割りにビリつかないのは弦がかなり太いせいでしょうか。フラット弦です。どうぞよろしくおねがいします。
- ssmanishss
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調整して改善されてもなお押さえたフレットより高いフレットに干渉するのなら楽器として使い物にならないです。許すも許さないもそれ以前にギターとして論外です。 そんな不良品は絶対に買ってはイケマセン。 ただし、あなたがギターに関して相当の知識・経験をお持ちで、その程度のビリつきなら自分で簡単に調整できるのなら問題ありません。
お礼
ありがとうございます。＃１さんへの補足のあと更に調べたところ、押弦していない状態で１２フレットあたりのフレット～弦までの間隔ですが６弦で１０円玉が差し込めてぎりぎり触れないくらい、１弦では１０円玉が弦に触れます。 次に１弦（一番細いやつ）の例えば１２フレットを押さえるとボディーがわ（１４フレットあたり）は弦と触れていないのは目視できるのですが１３フレットは弦とくっついているようにも思えるのです。かなりそうおもえます。でも１弦はビリつきません。太い弦なのでビリつきにくいのでしょうか。
- kokusaiband
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調整済みでその状態なら問題ですね。 私ならそのギターは買いません。 参考まで。
お礼
ギター初心者ですいません。このギターは安物なんですがもう買っちゃったやつなんです。押弦したときボディ側のフレットと弦がくっついているように見えても良く見ると離れているようにも見えるんです。くっついているのか離れているのか判断って目視しかないんでしょうか？音はアンプにつないでいないときはビりついてる感じはないです。アンプをつなぐとハイポジションのフレットを押さえたとき４，５，６弦あたりがびりつくときがありますがいつもじゃないです。かなり太い弦にしたのでビリつきは少なくなったのですが、げんが太いせいで余計くっついているように見えるのでしょうか？特に２，３，４弦あたりがくっついているように感じます。
お礼
＞うーん、これ以上はテキストのやりとりだけではなかなか難しいものがありますね。実際に音出して話せば簡単に分かると思うんですけど。 そうですよね。様子を見て楽器屋に行く、ないしはその前にあらためて質問させていただきます。状況ですが＞＞４、５弦の１２フレットあたりを同時に押さえて、同時に二つの弦を弾くと、特に４弦の音がこもって「ゴーン」て感じで音がひずむんです。＞＞これはどうもギターあるいはアンプの気まぐれか、最初ひずんだかと思えばすぐまたクリアになるという感じです。（ホンマかいな。。。）アンプが２０年以上前のやつなのでそのせいかもしれません。よく調べてみます。とんちんかんな質問が多かったのですがお付き合い頂きうれしいです。また、エレキギターの奥深さを教えていただき更に興味がわいてきました。ギターでバンド（ジャズトリオ）とかも面白そうです。