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駐車場代の割り勘
たまに会う知り合いがいまして、車の免許を持ってない私は送ってもらうことがよくあります。 先日その相手と遊びに行きまして、数時間ほど車を駐車場にとめておいたところ1400円でした。しかし相手は小銭（万札しかない）しかないので必ず返すから立て替えて欲しいと言われそのときは出しておきました。 その帰りにご飯を食べて相手の1万円は細かくなったのですが、相手は忘れているのか故意なのか返してくれません。車を降りる際に催促したのですが「返して」と直裁的に言うのも気が引けましたので「何か忘れてない？」という言い方をして、いつも送ってもらっていることも考えて「家まで送ってくれたので1000円でいい」とこちらの気持ち分差し引いて返してもらいました。 さて、質問なのですが駐車場代というのはそこに便乗者がいても車の持ち主が支払うものなのか、それとも便乗者がいる場合折半するのが普通なのでしょうか？一般論、または回答者様それぞれの方法論や考え方、価値観を教えてください。
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No.22です 私の意見は「一般的」には少数派・異端だと思うので、 賛成しても良い事ないわよ～とまた余計な心配をすると同時に、 気持ちの良いお返事を貰えた事は恐縮です さてお礼を拝見し、順当に考えて、私にはあなたが 1500円ぽっち渋るようなケチなオサセちゃん（←当初のイメージ。ごめんね） には全く思えなくなってきたのですが..... 逆に（ここまで考えているのに）何故？という気持ちです しかしまあ悲しいかな、惚れた弱みでしょうね 告白はもうされたなら、あとは厳しいけれどやはりあなたの判断だと私は思います その男性が馬鹿野郎なのはもちろんですが、 それとあなたの進路選択とは別の問題ですもんね 私も、思いやりや正当性云々とは別に、 「弄んだ腹いせに駐車代くらいぼってやる！」のは全然イイと思いますよ 最初の回答とは全く違ってますが（食わされましたw）
＞相手が身体目当てでもですか？ はい、「基本」はそうです セフレが嫌ならセックスしなければいい話で、それと駐車料金とは関係ないでしょう 私はそもそもセフレに理解はないので、 セフレの世界では肉体関係と駐車場代をバーターするというルールがあるなら、 ああそうですか、というかんじですが..... 私は、相手が友人でも彼氏でも父親でも、基本的に払う気でいますね ただ私は質問者さんが「回答者様それぞれの方法論」と書かれたので 私なりの方法論を回答しただけで、 質問者さんが私と同じ方法を採用する必要はないですよ 気持ちの問題ですから、あてつけで支払をされても納得どころか逆に冷めます 繰り返しになりますが ＞やっぱり男女の問題からお金の問題は普遍的なことなんですね いいえ、お互い思いやりがあればこの手の問題は起きません あとここからは余計なお世話なんですが、 あなたはどうやらこの彼を慕っているようですね ならば欲しいのはお金ではなく愛情なはず 送迎させたり、駐車場代なんか奢らせたところで満足できないのでは？ 素直に告白、じゃだめなんでしょうか？
補足
真摯な、そして私のホンネを代弁してくださるようなご回答ありがとうございます。 関係性によってこうも回答が変るのでしょうか。このサイトでもよく男女とお金のことが挙がり、サイト側は本すら出版していますね。 私も関係がセフレだろうが、愛人であろうが、恋人同士、果ては結婚している関係であろうが、基本的には割り勘派です。お互い経済的、精神的に自立している証だからです。 質問では関係を書かなかったのはこのような回答の変化を推測していたからです。関係性によって変るのか、というのが本当の質問の意図でした。つまり一般論としては「割り勘」でしたね。これがセフレだと「割り勘は不公平」どころか「遊ばれているから辞めた方がいい」というような質問外のこと、又は「人間として舐められている」という過剰化された一般論すら寄せられました。恋人同士なら男が支払う、又は割り勘で、というのは、個人による考え方で、テーマとしては上に挙げたようによく論じられることによって「普遍的な問題」としたわけです。 ただ違和感を感じたことは、今の日本ではどうしても女性＝弱いという図式が成立している以上、女性は奢られるもの、いかにお金をかけた（かけられた）かが、いい女（男）のあかし、という俗説のようなものについてです（現に回答の中でも）。 等式という意味であれば肉体関係もそうですけれど、それこそお金を介在させた関係にもよります。例えばこのセフレの相手が年下のバイト生活で、私がとてもお金持ちだったら？「女」だからと彼に負担させるわけにはいきません。そこには女が奢られるべきは当然という気持ちなど自然にでてこないでしょう。という意味ではお金は関係性によって変るものではないですよね。私の会社では女性も男性と同じように飲むので飲み会は同額です。 関係性や気持ちは等分できません。でもお金は不等式というのは矛盾ではないかと。また女だから奢られて当然、奢られなければ舐められているというのはある意味女性蔑視でもありますよね。（だから女性はなかなか真の意味で自立できない） 確かに女性は受身の身体である以上リスクがともないます。でも女性にだって当然性欲はあるし刺激も欲しい。つまり男性と同じように、男性以上に自由に生きていたいんです。 ＞送迎させたり、駐車場代なんか奢らせたところで満足できないのでは？ よくわかってらっしゃる（笑）。告白しましたよ。でもやっぱり片思いでした（笑）。だからこのままじゃ遊ばれているという一般論と、それでもいいから逢いたいという葛藤で苦しんでいます。
- ame830
- ベストアンサー率28% (195/684)
セフレだったんですね。 なら、ケチとか一般常識とかそういう問題以前に、正直言って相手になめられてると思いますよ。 体だけが目当て、だけど質問者様は金をかけるほどやりたい女じゃない、金がかからずで手軽に抱けて便利だから呼んでるだけなのではないでしょうか？ 彼はケチで金を出さないというより、質問者様に金をかけるだけの価値がないと思っているのだと思います。 金をかけてまで抱きたい女じゃねえな、くらいに思われてそうです。 正直、人間としてなめられてると思います。 もっと怒ってもいいと思いますけど。 これが単に彼氏彼女だったら、他の多くの回答者様のおっしゃるとおり折半かガス代ということで全額でもいいと思いますが。
- yahiro1972
- ベストアンサー率17% (118/671)
ＮＯ１３です。お礼を拝見しました。 前言撤回します。 通常の知人の関係であると思ったので、あのように書きました。 しかしながら相手は体目当てのセフレなのですね。 そして質問者さんは相手の事が好きという悲しい関係なのですね…。 その関係なら駐車料金は相手の負担でもＯＫだと思います。 また今回の質問者様の負担分でも充分だと思います。 ただある程度相手に好意を持ってもらいたいのなら、別の形でお礼をした 方が良いとは思いますが…。 蛇足ですが、そんな悲しい関係は止めた方が良いですよ？ 貴女が辛くなるだけです。
- inobuta3
- ベストアンサー率0% (0/10)
うはー、狭量。 乗せてもらってんなら駐車場代ぐらい全額持ちなよ。 確かに相手の方も駐車場代ケチってけちくさいとこあるけどさ、なんもかんも自分の主張通してたら人間関係壊れますよ。 そういうのも受け入れる懐の深さがないと、誰とでもけんか腰になってしまっていいことないですよ。
お礼
ご回答ありがとうございます。 既出回答です。ここまでくるとまさに「便乗」回答ですね（苦笑）。 相手がセフレでも？・・・分かりました。こちらも狭量と実際の相手に思われたくはないので全額返すことにしますね。
- ookoko
- ベストアンサー率29% (44/148)
付き合い方によると思います。 それが彼氏だったら、彼氏が払うのが一般的。 (いつも全額出してくれているなら、たまには彼女が「細かいのあるから！」って出してもいいと思います) 単なる友人で、 交互に車を出しているなら、その都度「割り勘」か、 いつも同額くらいなら、交互に出す。 質問者さんみたいに、車を出して貰うばかりなら、こちらが出すのが当然では？ もしくは駐車場代を割り勘するなら、ガソリン代・運転の手間などの分、 何か他のものをご馳走します。 相手が車じゃないとかなり不便とかではなくて、 「今度は電車で行こう」「途中まで出てきて」など言ってきたら、 負担なんだと思っていると、思った方がいいと思います。
お礼
ご回答ありがとうございます。 参考にさせていただきます。
私は一応免許は持っていますが、生粋のペーパードライバーなのでいつも誰かに運転してもらっています。 運転代・ガソリン代等を含め駐車場代は私が払っています。 ガソリン代がかかるのはもちろんですが、運転だって多少疲れると思うんです。 それをしてもらってるのだから、駐車場代くらいこちらが払って当然と思ってますが・・・
お礼
ご回答ありがとうございます。 参考にさせていただきます。
- bekky1
- ベストアンサー率31% (2252/7257)
前にもこういった、車に関する経費をどちらが負担するべきかという 実に細かい計算までして高々数百円であっちがけちとかやってました。 原則、車がなければ、現地まで、電車でいく。 そういうときに、相手が切符を払う気があるような付き合いなら、 送り迎え、駐車場代全部込みで向こうもちでもいいでしょう。 でも、 自分の足で、自分の財布から、切符を出して、現地にいき、 自分の財布から、帰りの切符を買って、一緒に帰ってくるなら、 相手が出して、自分は「ただ」に等しいことはするべきではないし、 無意識に、おごってもらっている自分というのを巧妙に隠蔽しています。 つまりは、ただなら、付き合うけどという付き合いなら、食事は割り勘にしているというべきじゃない。 ソレは、付き合いとして、割り勘じゃないでしょう。 相手が、全部持っても付き合いたいと思う人なら、出すでしょう。 だから、出したくなければ、ださなきゃいい。 それほどの相手だと思わなければ、次はない。 ＞「家まで送ってくれたので1000円でいい」とこちらの気持ち分差し引いて返してもらいました。 それでいいと思う。 相手があなたを評価して、それでも次があるか、 興ざめするかの問題。 何でオレがそこまでするかと思うなら、次はないし。 お姫様にあいたいと思うなら、自弁するでしょう。 私は、ガソリン代までは出さない。 車で送り迎えしたいというのは向こうの意思。 食事代は割り勘。 ただし、交通費分の負担として、駐車場代ぐらいはソレが 電車賃相当なら、出します。 つまりは、足代負担として相当額を出すということ。 コレが、私的な割り勘。 「５００円？」があなたにとっての割り勘ならそうなのでしょう。 ソレを相手がどう評価するかは相手次第。
お礼
＞無意識に、おごってもらっている自分というのを巧妙に隠蔽しています。 質問文のどこで私がそのような回答をしたでしょうか。 ＞お姫様にあいたいと思うなら、自弁するでしょう。 まぁある意味彼はそう思っているでしょうけれど。ただ私も相手を王子様と思っているのなら折半してよと考えもしなかった、ということになりませんか？実際「ケチ」と思われたくない、つまり相手に好意があるからそう申し出したわけですが、このような関係上でそれが一般的なのかそうではないのか、私も重要な部分を伝えず質問してしまったことが多く誤解や過剰な憶測を回答者の方々にさせてしまいました。 ＞相手があなたを評価して、それでも次があるか、興ざめするかの問題。 そうですね、実はその反応を待っている状態です。 「関係による」と多く回答が寄せられていますが、やっぱり男女の問題からお金の問題は普遍的なことなんですね。
- NIWAKA_0
- ベストアンサー率28% (508/1790)
既出のように、相手との関係で変わりますが、一般論として。 相手には車を出してもらっているので、特に「よく送ってもらっている」なら尚更、駐車場代くらいは出します。 最低でも折半かな。 遠出するなら、ガソリン代や高速代も折半します。 私なら ＞しかし相手は小銭（万札しかない）しかないので必ず返すから立て替えて欲しいと言われそのときは出しておきました。 ↑この時に、「いつも乗せてもらっているから」とかなんとか言って出します。 逆の立場になって考えてみては？ あなたはいつも、相手を送ってあげてる。 当然、ガソリン代は自分持ちだし、途中で運転を代わってくれるわけでもない。 で、駐車場代も自分持ちが当たり前、と。 ちなみに、今ガソリンは高くて１リットル１４０円くらいです。 リッター１０ｋｍ走るとして（なかなかそんなに走りませんが） １０ｋｍ走る毎に１４０円かかる計算になります。
お礼
ご回答ありがとうございます。 ＞あなたはいつも、相手を送ってあげてる。 当然、ガソリン代は自分持ちだし、途中で運転を代わってくれるわけでもない。 で、駐車場代も自分持ちが当たり前、と。 そうなんです。 関係による、というご回答を多く頂戴していますが、私は単にそう思ったまでです。それがどんな関係であっても、です。
所有者が、便乗者が、ではなく常に「自分が」払おうという心構えを持つべきだと思いますよ 自分が所有者なら「自分の車なんだから自分が払おう」、 自分が便乗者なら「乗せてもらうんだから自分が払おう」、 お互いこういう思いやりがあればこの手の疑問は起きないですよ それに既出ですが、たった1,500円で渋るようなケチが、 おいそれと他人の車に便乗などしてはいけません！ 所有者はその何百倍もの金額を車にかけてますから、甘えすぎです
お礼
ご回答ありがとうございます。 相手が身体目当てでもですか？わかりました。全額相手に返しますね。それで回答者さんらも納得してくださるのでしょうね。
補足
正直な気持ちをつらねてよかったです。もちろんご回答者様を見込んでしたことですが。 ＞その男性が馬鹿野郎なのはもちろんですが あぁやっぱりそうですよね（苦笑）。 苦しむっていうことは、片思いの辛さもそうなんですけれど、苦しんでいる理由というのは私もいろいろな経験を重ねてきたため、自分の直感のひとつのようなもので、「回答」がすでに私の中にあるゆえの辛さでもあるんです。 なんかこんなところでアレですけれど、言ってやります。 ・・・駐車場が「浮いた、ラッキー♪」と思ってるのはミエミエだ。食事といえばラーメンくらいで、55歳のくせして人の痛みや気持ちに愚鈍で、こっちが泣いているのに平気で身体に乗ってくる。女＝ヤルことしか考えてないビョーキ野郎で女と音楽ばっかりに興味がない頭のワルイ大バカ野郎だ！ でも・・・「ワルい男」って魅力的なんですよ（苦笑）。恋ってそもそも不埒なもので・・・。でも多少自分が客観性をもっていてよかったです。主観性がこの悪い恋におちている、という事実なのですが。 当方、「駐車場代？（相手がどんな人であれ）支払うのが当然よ」なんて女ではないつもりです。こんな扱いをされてても一応相手のことを気遣っていたつもりです。 でもこの付き合いというか一方的な扱われ方というのは、やはり自分のレベルをおとすことになるんですよね。第三者からはこのようにお叱りを受けたことがありますが。私はMっ気があるのか、報われない恋愛ほど燃えるタイプなのですけれど、せっかく世間の皆様から肯定的に評価され、不幸な半生を送ってきた身にとって最近自分に自信がでてきた折、このような男の評価のされ方、それがただの他人ならばよいのですが好きな男に徹底的に浅ましい扱いを受けていることによって、恋愛という特殊な作用ゆえに、その自信がすべてクリアになってしまいそうなのです。もっとも相手は私の評価を落とそうとするような男ではなく、それなりによいところは評価している（最も彼の共感性、ココロのレベルの限りに）ようですが、付き合い方に関しては私に甘えているようなところがありますね。 でもこの１年間の中で２度、彼に肘鉄を食らわせたことがあるんです。彼は迎えに来ましたけれど、やっぱり変わらない人なんですね。私への気持ちも「人」に対してのやり方も。そういう裏表のなさも私が知っている彼の好きな部分ですが。 今後は友達として接していくつもりです。彼はミュージシャンなのでライブには出向きますけれど、こちらが腹たてて行かないと「どうして（私）は来ないの？」ってしつこく人に聞くらしいんです。数々の彼の態度を鑑みると、あながちカラダだけ目当て、とも思えません。 でも以前より少しだけ距離が縮まった気が。例えば前は缶ジュース１杯さえ自分さえ飲めれば気を使わない人だったのに、私には例のその日、色々と屋台で（件で遊びに行ったというのはお祭りです）食べ物買ってきてくれました。私もそれじゃ「飲み物でも」と言ったのですがすごく遠慮してるんですよ。そういう小さな変化が見えるので今別れるには今後の展開がみれないのも惜しいという気もします。 あぁなんか恋愛相談、ごめんなさい！