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借金癖、治ると思いますか？
夫×２、私×１、前夫との間の長男と夫との間に二人の男児が生まれ現在５人家族。結婚して６年になります。 この夫、借金癖が治りません。 先妻との離婚の理由も借金による自己破産でしたが、結婚後まで黙ってました。私と結婚後も度重なる借金。 私のカードで多重債務。闇金からの借り入れ等で私も自己破産しました。これらは５年ほど前のことだったのですが、一昨年の夏にもまた借り入れをしたりでまったく懲りてません。 とうとう先日から別居に踏み切りました。 そしてその借り入れの理由を絶対に喋らないのです。 本当に悪いと思い、反省してるならどんなに怒られても理由を話し、悔い改めると思うのですが、絶対言わない。いやなら離婚の一言です。 仕事はまじめにいき、子どもにもとても優しいです。家事も積極的にしてくれます。 彼自身、施設で育ったので家庭の愛を知りません。心のどこかが幼い子どものままなんだと思います。たまになにもかもいやになってどこかにいきたくなるそうです。普通に考えたら離婚して私１人で子ども３人を育てるほうがいいかと思います。これから先も治るかどうか分からない借金癖に怯えながら暮らすなんて間違ってると思う。 でも、結婚ってお互い足りないところを補うものだと思うんです。私自身が彼に十分な満足感、幸せ感を与えてあげれなかったのも原因だと思うのです。結婚する前から家庭の愛を知らない人だと分かってたので彼にそれを教えてあげたい気持ちが今でもあります。 私も両親は離婚してて、激しい夫婦喧嘩をみて育ったので幸せな結婚生活への憧れは人一倍強いと思ってます。 そんな私のもっともっと幸せになりたいという気持ちが彼にプレッシャーをかけていたのかなとも思います。 でもどこかで疲れました。離婚して新しい未来を歩むべきか、別居を続け、お互いが相手を必要とまた思える日を待つのがいいのかどちらがいいと思いますか？
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- G500
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No.5です ＞弁護士はなんのために？ これは「予防線のため」にとでも言うのでしょうか 籍が入っているとしたらまた何処からか返済を迫られることが無いとも限りません。その時の為に専門家の考えを聞いておいたほうが良いともいました。 多くの方から投稿がありますが皆答えは同じように思います。 貴方の考えを改め鬼になってください。（その覚悟は出来ている様子ですが） お子さんの為に頑張ってくださいね。
- boyz3men
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＃９です お返事ありがとうございます。 私は、車で まさに「火の車」になったのでｗ 車＝悪 と言う考えになりました。 偏った意見かも知れませんが、参考になれば幸いです。 ＞ローンじゃなく１０万で買ったおんぼろ車です。 ＞転職をする 何度もやってます・・・ 車って 仕事柄とは言え、 使わない仕事を選ぶことは 無理なのでしょうか？ 車本体０円でも、 ガソリン代、駐車場代、保険料、車検代、重量税 と掛かると思いませんか？（それを１年に平均してみると、大体の 金額が出ると思いますが・・） さらに、可能性が無いとも言えませんが 事故です。 そのリスクも視野に入れても 車が欲しいと思いますか？ （私は、交通事故に合って 入院したら会社から「長引けば、解雇」と 言う話も過去有ったので・・） その分をすべて返済に返せると考えると思うと、 多少の我慢が出来ると思います（もしくは収入が減っても、 車に支払う分を差し引いても収入プラスな会社が出てくると思いますが） 私は、自己破産すら経験ないですが、 思ったよりも、裕福かな？と思いました まだまだ、下まで共に落ちても良いのではないですか？ （私は パン屋に行ってまともなパンを１つ以上買わないとパン耳を売ってもらえないので、安いバターロールとかを買って、店員さんに嫌な目で見られながら買いますよ。 今だに１片２００円のトーストが買えませんものｗ） ちなみに ブラック経験者ですが、（自己破産の場合は知りませんが） 約７，８年経てば 再びカードが作れるようになりました
- boyz3men
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始めまして、借金苦を克服した者です。（ある程度落ち着いた） 治した方法は １・給料は全額 妻に渡す ２・お小遣い制にする ３・博打（宝くじも）一切手を出さない ４・酒・煙草をやめる ５・車を処分する ６・カードの没収（現金で支払う） ７・転職をする （結構 付き合いなどで出費がかさむ、見栄っ張りなので） でした 年収が５年前の６０％ダウンですが、きっちりと生活できるようになり、今は 貯金生活です。（おかげで 知人・友人との付き合いはバッサリ切りましたが） さて、問題は２つあります １・理由を話さないこと ２・イヤなら離婚する と言っていること 間違いなく言えることは お金はあれば、あるだけ使います。（無くても借金するのですから） 上記の１から７まで全部出来なければ 離婚しても良いと思いますよ 多分 彼（旦那）も年取った子供です。 よほど上からガッツリ叱らないと無理と思います。 ちなみに私は次の仕事が決まるまで時給６４０円で 肉体労働をして お金の有難みを覚えました。旦那に寝る間も惜しんで深夜のコンビニでバイトをさせるぐらいのことをさせないとダメですよ。 質問者さんが、 旦那を見捨てるのか、鬼になって更正させるのか？ だと思います。
＞夫×２ この男性は、結婚に向かない人なんでしょう。 ×1はやむなしとしても、それが2回なら、本人の内面にすべての離婚原因があると思います。 誰のせいでもないです。結局のところ、ご主人自身のせいなのです。 ＞結婚ってお互い足りないところを補うものだと思うんです と、いう考えを双方で持っていないと、改善は望めないです。 特に、ご主人は、「嫌なら離婚」とすでに、ケツをまくってますから。 ＞別居を続け、お互いが相手を必要とまた思える日を待つのがいいのか 離婚したくないなら、これしかないと思います。 一緒に生計をともにしていれば、借金で家族も巻き込まれます。それでは、質問者様が我慢できても、これから成長するお子さんたちがかわいそうです。 質問者様が、いつまでもご主人の借金癖に付き合った結果、老人となったご主人は、今度は成人した子どもを当て込んで借金しますよ。 それで、子どもがはっきりとそんな父親の援助を拒否できればいいですが、夫の言いなりに面倒を見る母を見て育った子どもは、何を刷り込まれるのか、これまた、父の面倒を見てしまうかもしれません。 それ以前に、来年あたり、あなたが事故か何かで死んだら、お子さんたちは、この借金だるまの父のもとに残るんですよね？ ぞっとしませんか？ お子さんの前途を考えたら、借金魔王からは、母親がじょうぶでしっかりしているうちに、逃れた方がいいと思います。 離婚しないでおけば、ご主人が新しい女と再婚することも出来ませんから、とにかく、籍だけは縛り付けることも出来ますしね。 離婚はしないが、借金の肩代わりや返済の援助もしない。 これで、しばらくやってみたらどうですか？ ご主人が、「返済に協力しないなら離婚！」と、言い出したら、質問者様も、考えが変わるのではないでしょうか。
お礼
そうなんです。 一番は子どもの将来です。 夫は大事だけどそれ以上に子どもが大事です。 ×２は本人にも原因。 よくいいますよね。 私も×２になってしまいます。 もっと早い段階で対策を練らなかった、見せ掛けの幸せにすがろうとした私にも非があります。 私自身に原因、本当そうかも・・・ しばらくはおっしゃるとおり離婚はせず、家に一定のお金だけ入れてもらってあとは勝手にやってもらおうと思ってます。 父親としての責任感を忘れないためと、家族として繋がっていたいので、週末には帰ってきて子ども達を見て、私がバイトに行くかあそびに以降と思ってます。 もっともっと、なにか彼に自分の過ちに気づかせる方法がないかと悩んでいます。
- nanarinsan
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私の弟を見ているようです。＜結婚してませんが実家に寄生しております。 はっきりいって、借金癖は治らないと思います。治ったなら私にもその方法を教えてもらいたいです。 どのような点が似ているかというと ・借金をしても何とも思わないので、いつのまにか借金が増えている ・何につかったのかまったく言わない。ギャンブルはする子ではないので女に使っていると思っています。 ・督促の電話などがきて、どうにもお金がなくなると祖母や母にお金をたかる。ないといえば大きな声をだしたり暴れたりする。（祖母がアパートを持ってたりするのであるのをみこしての行動） ここ数年、たまに帰省したときなど祖母や母に一言言って欲しいと言われ、話し合ったりはしているのですが一向に改善されません。改善されないどころか暴れる頻度が高くなってきました。まぁ祖父・父が早く他界してしまったためもう誰も戒める人もいなければ自分でも反省しないので、そろそろ縁を切ろうと思っています。 なのでこのような人とは離婚してしまったほうが貴方も子供も幸せになれると思います。いやなら離婚の一言って、そもそも貴方を見下しているような気がしてならないし・・・。タカをくくっているのだと思います。
お礼
暴れることはしませんが、物にあたって出て行きます。 誰かを殴ったらあかんから出て行くんだそうです。 ＤＶ一歩手前ですね。 ＞いやなら離婚の一言って、そもそも貴方を見下しているような気がしてならないし・・・。タカをくくっているのだと思います そうなんです。 対等に見てない気がしてみじめになりました。 でも私が見捨てたらこの人はどうなるんだろう。 なにかまだ方法があるんじゃないだろうか。 もうあかんと私が思い切れない状態なんだと思い始めました。
- massule
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＃４さんはカードを取り上げて物理的に借金するのを止めさせたと 仰ってますが、それで止める人であれば、それも効果的でしょう。 ですが、ご主人は過去に闇金にも手を出しています。 さらに、自己破産も経験した上で借金をしています。 これは、カードを取り上げても闇金・街金に電話し、再び借りる。 さらに首が回らなくなれば、自己破産すればチャラになる。 そういう考えでいることを示唆しています。 さらに言えば「嫌なら離婚」のキーワードを使うことによって 質問者様が言うことを聞くと思っているような感じをも受けます。 客観的に見て、普通の多重債務者よりも相当重症です。
お礼
＞さらに言えば「嫌なら離婚」のキーワードを使うことによって ＞質問者様が言うことを聞くと思っているような感じをも受けます。 ＞客観的に見て、普通の多重債務者よりも相当重症です。 本当におっしゃるとおりです。 せっかく以前の借金もほとんど返し終わりあとちょっとゴールって時に新たな借り入れだったので力が抜けました。 何があっても私が見捨てないと思ってたと思います。 私自身が一度離婚を経験し、連れ子で再婚なのでこれ以上子どもに悲しい思いをさせたくないとか、また母子家庭になる寂しさに耐えられなくて中途半端に許してきたことが彼の我がままを増長させた原因だと思います。 でも、やっぱり私ももう一度彼に立ち直って欲しいと思ってるんですが、今彼はそんな気持ちはないようです。 離婚は彼自身まだしたくないようですが、現状は私と一緒にやっていくことはできないそうです。 でもこれは今までにもあったことで、しばらくふてくされて気持ちがおさまればまた愛情は戻ってくるような人なんですが・・・ このあたりは施設育ちで人とコミュニケーションをとることがものすごく下手な人だから受け入れられます。 どうやったらこの金銭感覚を直すことができるんでしょうか・・・
- G500
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私もご主人の借金癖は治らないと思います。 でも何に使ったのでしょうか？やはりギャンブルでしょうか？？ 以前友人がギャンブルにはまり借金地獄に、取り立てから逃げる日が続いていました。 警察の生活安全課に相談したところ「ギャンブル関係の借金癖は治らないよ！今まで何人も同じような人見てきているから・・・」とのこと 生活態度を改めてもそれに慣れてしまうとまた同じ事を繰り返すだけだそうです。 難しいけれど根本的に性根を入れ替えないとだめですね。 私が質問者様の立場でしたら弁護士に相談しますそして一度籍を抜いて考えると思います。 別居している間に借金が膨れたら困るのは質問者様とお子さんですから。
お礼
ほんとなんに使ったんでしょう・・・ 本人は先妻のところにいる娘だと言いましたが、それだけではないはずです。 だって自己破産するほど数百万も仕送るなんておかしいし、目がうそついてる時の目でした。 根本的に性根を入れなおすにはどうしたらいいのでしょう？ 弁護士はなんのために？ 以前は債務整理はお願いしたことありますが、今のところはそんなトラブルはないはずです。 籍は自己破産の時に一度抜いたんです。 返済のための偽装の意味も多少あったのですがかなり懲りてたはずです。 それでも一昨年やったってことは懲りてないんですよね。 他になにか彼に目を覚まさせる手段はないんでしょうか？
借金癖は、本人が直そうとしない限り、直りません。 ＞結婚ってお互い足りないところを補うもの おっしゃるとおりです！ 私もそれを実感します。 うちの夫も、お金に非常にルーズなところが欠点でした。 サラ金などで借金するわけではないのですが、とにかく何も考えずにお金を使うので、いつの間にか自動融資などが大きく膨らんでいたことがあります。 その時に、私は彼のカードも通帳もすべて取り上げました。 お小遣い制にして、昼食もそこから自分でやりくりしてもらうようにしました。 それ以来、夫は無駄遣いはしなくなりました。 彼自身のルーズさを直す事はできません。 でもそれなら、カードや通帳を取り上げるという強硬手段に出ることで、物理的に借金できなくなるし、その結果、彼の生活も変わるし意識も変わって来たのです。 質問者さまも、相手の欠点を直せないから即、離婚という風に短絡的に考えないで下さい。 そりゃ、こういうところに相談すれば、「借金癖のある男なんて別れたほうがいい」というアドバイスが多いと思います。 それほど借金癖って直らないものなんです。 でも、結婚ってそれだけじゃないですよね。 相手を人間として愛するならば、もう一度、愛情を持って、彼のカードや通帳を取り上げたり、してみようという気持ちはありませんか？ それくらいの努力をしてから別れたほうが、後悔はないと思います。 本当に補い合うのが夫婦だと思うならば、できるだけの努力をしてから別れるべきです。
お礼
カードや通帳のレベルでは残念ながらありません。 自己破産を経験してるので普通の金融では借りられません。 闇金にも手を出し、２度弁護士を入れました。 一昨年は以前債務整理した業者から借りてますので業者に釘をさして私の同意がない限りは絶対に二度と貸さないでと言ってます。 それに対しても反省や謝罪の気持ちがないのです。 またそのうちやってしまうだろうと自分の親の前でも宣言するくらいです。 出来る限りの努力はしたつもりです。 あとはカウンセリングがあるなら受けさせたいけど、そんなのあるんでしょうか？ 本人に直す意思がない限り無駄だとも思ってますがなにかにすがりたいです。
- mil
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私の元夫は借金はないものの お金に対しては無頓着です。 でも 私は一人暮らしが長いのと 性格的に責任感が強いので 自分のことは自分でしなきゃ！と言うのがありました。 要は 金銭感覚の違いなのです。 元夫は 生活が揺らごうと自分の物欲は貫きたい。 私は 家族の生活第一に考えますので・・・ 終いには「自分の為にだけ働いたクセに！」と罵られました。 とにかく話せるだけ話し合った方がいいと思いますよ。 旦那さんの金銭感覚を狂わせた理由や原因さえわかれば 少しでも前進すると思います。
お礼
話し合いをしても一切喋らないんです。 俺が悪い（悪いことをしてる、迷惑をかけてるの意味）俺が間違ってるとは言うけど、私に対して謝罪の気持ちはないそうです。 金銭感覚を狂わせた理由と原因、何に使い込むために借金をしたのか、私もそれが切実に知りたいです。 どうやったら分かるんでしょうか・・・
- bloomers_king
- ベストアンサー率10% (11/109)
借金癖は直りません。 ＞ でも、結婚ってお互い足りないところを補うものだと思うんです。 はい、その通りです。 そこで、ご主人の借金を返済して尚余りあるあなたの収入で補えればいいですね。 無理なら、離婚しかありません。 「愛があればお金なんていらない」・・・ある意味正しい言葉ですが、この言葉の裏を正確に読んでください。 「愛があれば(必要最低限を超える)お金なんて要らない」なのです。 しかも、借金なんて０(お金がない)ではなくてマイナスです。 借金は、人間を疲弊させます。 子供の教育に、片親より良くないです。 離婚あるのみです。
お礼
＞借金は、人間を疲弊させます。 その通りです。 本当に悩んで悩んで疲れ果てました。 でも彼を見捨てたくない、すくいたい気持ちがあるんです。 きっと離婚しても彼は後悔すると思います。 私ももっと他にやれることがあるんじゃないかと思って後悔すると思いとりあえず荷物をまとめて出て行ってもらいました。
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お礼
ありがとうございます。 参考になります。 １・給料は全額 妻に渡す 結婚当時から全額もらってます。 ２・お小遣い制にする お小遣いは月に４万でした ３・博打（宝くじも）一切手を出さない 私がスクラッチとかよくやるので最近は少々。理由を話さないけどばくちじゃないときっぱり断言してました ４・酒・煙草をやめる 酒は飲めないので。タバコは吸ってますね。 ５・車を処分する 仕事柄これがないと・・・ローンじゃなく１０万で買ったおんぼろ車です。 ６・カードの没収（現金で支払う）自己破産経験者なので取得すらできません。 ７・転職をする 何度もやってます・・・ 自己破産後、転職して夫婦して新聞配達の仕事と昼間の仕事と掛け持ちしてました。 朝ダンナは３時前に起きてました。（私は部数が少なかったのでダンナが出る頃出勤） あの時は本当に懲りてたんです。 でも３年ほどでまた再発というのが現状です。 前は必死で一緒に頑張ったけどそれが悪かったと思ってます。 なので今回は追い出しました。 でもまだやることがあるんじゃないかと思うとふんぎれないって気分です。 今はまだ遣り残したことがある気がしてます。 鬼にだってなんにだってなれます。 彼を本当になんとかしたいです。