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施主支給を強くお願いしていいものか・・・
キッチンのリフォームを工務店と打ち合わせ中です。 水栓金具とオーブンを施主支給したいのですが、 ちょっと話しただけで嫌な顔をされてしまいました。 その後、施主支給がOKかどうかの返事はないまま 20％オフにはしてくれたのですが、 施主支給にすると数万安くなります。 100万超えると麻痺しますが、普段の生活で数万って大きいので、 少しでも安くしたいのですが、 そんなに無理なお願いなんでしょうか。 キッチンはオーダーなのでどのサイズでも大丈夫なのです。 換気扇や照明などはおまかせしたので定価のままお願いするつもりです。 水栓とオーブンについては自分でカタログを取り寄せたりして 決めたので何となく納得いかずです。 今後もおつきあいしていきたい工務店なので、関係が悪くなるより数万払っちゃったほうがいいでしょうか。 巷には工事もしていて値引き販売しているお店がたくさんあるのに、なんで工務店だと定価なのか不思議です。
- 新築一戸建て
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- kita52326
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■巷には工事もしていて値引き販売しているお店がたくさんあるのに、なんで工務店だと定価なのか不思議です。 この疑問に賛同します。 言わずもがなですが「定価」の中に工務店経費がたくさん隠れているということです。 キッチンのリフォームだと、設備業者や部資材費用の取り分が多くて工務店には さほど「おいしくない仕事」だということもあると思います。 「今後もおつきあいしていきたい工務店」なのかどうか、確かめるためにも参考に相見積りをとられたらいかがでしょうか？ おそらく設備業者に頼んだほうが総額は安いように思います。 「施主支給だとアフターはどうなっても知らないよ」と言う雰囲気があるとしたら、 そもそも良心的な工務店ではないと言うことだと思いますし、 支給にしなくても設備系のモノは定価の６割くらいで見積書を出してくるリフォーム業者もいますから、 ２割下がったとは言ってもまだ高いように思います。 数万円の差でどう判断するかは、相談者の価値感だと思います。
お礼
回答ありがとうございます。 確かにあまり「おいしくない」なのかもしれませんね。 設備の上乗せに頼るほど利益がないのかな、なんて。 ６割くらいで見積書を出してくるところもあるのですね。 初めてなので定価が普通かと思ってしまいました。 参考になりました。
- jo1715
- ベストアンサー率37% (91/240)
変な回答ですが、皆さんよほど不親切な業者に注文なさるのですね？私の会社は、施主様の意見を取り入れた工事をしています。 大手ではなく、地域に店舗を置き、地域の要望にお答する、小さな企業ですが。
お礼
再びありがとうございます。 そこも小さなところなのでアットホームなのですが。 メーカー定価販売のみ不満なので却っていいにくい、という感じです。
- walkingdic
- ベストアンサー率47% (4589/9644)
>水栓金具とオーブンを施主支給したいのですが、 それは少々面倒ですね。 キッチンをオーダーメードということですけど、工務店自身が作るわけではないので、実際に施主支給となると、工務店はキッチン製作メーカーに依頼しなければなりません。 ところがキッチン製作メーカーは、自社でも仕入れ可能な製品であれば自社で手配、組み込みするための経費は仕入れ価格に上乗せすればよいから単純な話ですけど、施主支給となると、言い換えると施主に対して手配するのと同じになりますので、逆に仕入先としてはやりにくい話になります。 メーカーなどから仕入れた場合には不具合があってもメーカーと直接やり取りすれば良いし、技術的な情報を得る場合などでも直接やり取りすれば住むのに、仕入先が施主だとやりにくいのです。 ということで、普通は嫌がります。 あとコストが下がるとお考えのようですけど、組み込んでもらうのであれば当然その費用はかかりますので、安く済むとは限りませんよ。定価近い値段の提示というのは色んな費用を含んでそうなるということであり（たとえ経費等の費用を別に計上していてもそれだけではなくて商品に上乗せされている部分があるのが通例です）、物自体の値段ではないのですから。 少しでも経費を削減したいということであれば、工務店（正確には工務店が使う下請け業者）の仕入れ価格より安く仕入れが出来るようなものを施主支給とするとよいでしょう。 たとえば照明器具とかインターホン、エアコンなどは業者の仕入れ価格は決して安くないので、施主支給とした方が安く上がる可能性が高いです。取り付けなどについても既に規格が決まっているから特に問題にならないことが多いですし。
お礼
回答ありがとうございます。 やはり、面倒なのですね。 取付費は別に計上されているので、物は何とか安くと思ったのですが。。。 参考になりました。
施主支給は、トラブルが支給した製品のせいではないと100％実証できなければ、工務店が「様子を見に行く」責任すらありません。逆に、壊れたら素人目に見ても施工不良か製品不良か判断でき、製品不良の場合は自分で交換できるなら、出来る限り施主支給にするのが賢い方法といえます。 今回の場合、水栓金具はいいとしてもオーブンは難しいところです。もし住み始めて3週間でオーブンが動かなくなったとしましょう。何処に連絡しますか？これは実は非常に難しい問題です。責任の所在が曖昧ならば、誰しも自分だけが対応するなんて嫌なものです。工務店もそうですが、メーカーだって同じです。更に言えば、保証書の保障期間が過ぎれば、誰も責任を取る義務はなくなります。 できれば施主支給は照明やエアコンなど、そのものだけ取り外して、買ったお店に持ち込めるものにするのが安全です。（オーブンも取り外したりバラしたりできるのかも知れませんが・・できないと仮定すれば、です。） ただ、ひとつ気になる点が。工務店の設備は定価でお願いするということですが、どのカタログを見ての定価なのでしょう？私がお付き合いのある工務店はメーカー定価など無視して、仕入れ値に施工費と管理費を載せるので、カタログ定価の8割ほどで見積もるようです。 また、換気扇と照明はおまかせということですが、施主支給を考える上ではここが最大の節約どころです。大きな電気屋やインターネットで探せば、工務店の半額まで落とせることもあります。（もちろん電力量や色味など、勉強は必要ですが。） オーブンにこだわっている間に見落としていることがありそうです。少し時間をとって納得いくまで勉強してみましょう。工務店も竣工後に色々言われるよりは、契約日がずれ込む方が、その後のお付き合いとしては良好だと分かっているはずです。
お礼
回答ありがとうございます。 ビルトインオーブンは止めておいた方がいいようですね。 となると水栓だけなら25000円くらいの差なので今回はあきらめますか・・・と思い始めてます。 施主支給をお勧めしているネットのお店を見ると、施主支給でも全く問題ないような気分になりますが、そうは甘くはないようですね。 換気扇は高さの問題もあり選択肢があまりないようで、こちらでは全然考えずにおまかせしました。 品番で検索してみると、メーカーのカタログと同じ値段でした。 水栓もオーブンもこちらが施主支給をちらつかせる前は、「メーカー定価です」と言っていました。 自分で選んでいないので、そんなものか、と思ったのですが、あまり誠意がないのかもしれないですね。。。 照明は、ダウンライトで相場がわからずおまかせにしてしまいました。品番を聞いて調べて見ます。
- jo1715
- ベストアンサー率37% (91/240)
勿論良いです、水栓金具にもすべてメカー保障がついていますし、このような工事は日常的に行なわれています。 工務店の意向ではなく、施主さまの意向に沿って工事を行なうことが、ごく当然です。
お礼
回答ありがとうございます。 施主支給にチャレンジしたくなる回答ですが、難しいのかなという感じに思えてきました。
- doctorelevens
- ベストアンサー率36% (1543/4186)
トラブルが起きた場合にどうするか、で判断するのも良いかと思います。 部品（水栓金具とオーブン）の不良なのか、工事作業のミスなのか、全体の設計の問題なのか、単に相性が悪かったのか。 施主が提供したものについての不具合は、施主が対応しなくてはなりません。 たとえ、同じメーカーを扱っていても「不良だから交換します」と工事業者が勝手に取り替えられません。 万が一（とはいえ結構多いです）起きた場合に責任の所在で揉めますから、工務店に任せる方が自然です。 使い始めてから施主支給部品に不具合が出たら、交換工事は別料金が必要になりますよ。 (実例） 引渡し後数ヶ月でドアの金具のメッキがはがれてきた際に、 ・工務店に全て任せたうちの実家は全部無料で新品交換 ・部品支給をした隣家の場合は「部品は無償交換（ホームセンター取り寄せ）だった」が「交換工事は有料」でした。 弁護士にも相談した様ですが、結局工事代は支払いましたよ。
お礼
回答ありがとうございます。 トラブルは結構多いのですね。その時に自分で責任を負えるのかどうか覚悟した上で行わないといけないですね。
お礼
回答ありがとうございます。 良い経験も聞けてよかったです。 打ち合わせを何度も重ねているのでなかなか他の業者さんに、 というのは大変そうですが、 不満は解消してからじゃないとあとあと嫌な気分が残りますよね。 回答していただいたような業者さんもあるらしいけど、 なぜ定価なのかと、きちんと聞いてみたいと思います。