ある飲み屋さんで

質問

地元に飲み屋さん（パブスタイルで若い女の子が４、５人アルバイトでいるようなところ）があり、今までは単に飲みたいときに気楽に行っていたのですが、最近、自分のタイプの子（若干二十歳：学生アルバイト）がいて、結構気に入ってしまい、徐々に好きになってしました。年齢差が１５歳くらいあるので、恋愛の対象とはすぐには見てくれないとは思いますが、なんとかいい方向へ持っていけたらなと思います。ただ、彼女もすごく自分に対し、好意を持っている雰囲気なんですが、なにせ商売柄、顧客の一人としてに平等に親切に接しているにすぎない可能性も否めません。そのあたりの可能性、できればその状況の経験のあるかたアドバイスをお願いします。（ちなみに、自分は未だ独身ですが、幸い経済的には恵まれており、武器と言えばお金面ですかね。気持ちはいまだに小心者ですが・・・）

回答No.8

yagiri

ホント恋は盲目ですね～
私は妻子アリにも関わらず、現在進行形でハマってしまった飲み屋の女性がいます。
彼女とは、とある団体に所属したときから知り合い、私は一目惚れしました。彼女は飲み屋を数店持って経営していて、言ってみれば恋愛についてはプロ中のプロと言って良いでしょう。幸運なことに、私がその飲み屋の客でもありながら、その団体の活動をきっかけに数ヶ月前、観光という名のデートをしました。その帰り際、真剣に誠意を持って告白しました。告白してなくても間違いなく気持ちは伝わっていたのだとは思いますが、はっきりさせたからこそ、彼女も私に信頼を置くようになってきた気がします。お店で酒が入っているときの勢いではなく、シラフだったので、やはり緊張しましたね～。見事にその時は振られましたが…最近はだんだんと二人の距離が縮まっている気がしています。

とか色々自慢話に聞こえてしまいますが、私は妻子ある身であることは当然彼女は知っている訳ですから、やはり一線を画していることが伺えます。彼女は私に、どのような気持ちで対応しているのか解りませんが、ある程度好意があるのではと、勝手に期待しているところです。

初めからお互い好き同士だったら話は早いのですが、そうではない場合がほとんどでしょうから、やはり発展させたい場合は焦らず気長に相手の気持ちを汲みながら行動するのが賢明だと思います。
詰め将棋と同じです。いきなり王手はかけられません。自分のペースに持ち込みながら、あと数手先に詰むという段階までは、きちんと信頼してもらえるような行動を取るように心掛けたほうが良いと思います。

何を伝えるべきかよく解らず、つらつら書いてしまいましたが、私自身の進行中の話で、あまり客観的な意見が述べられず申し訳ありませんでした。

お礼

回答有難う御座います。やはり、恋はいいもんですよね。
これは妻子ある方と独身の私とで多少シチュエーションが違うかもしれませんね。私も現在進行形でじょじょに良い方向へ持っていっています。まだはっきりした告白はしていません。時期をどうするか迷っているところです。

回答No.7

noname#44623

>ところで、そのお客さんからは、プレゼント攻撃はありました？

無かったです。あったら、たぶんお付き合いすることはなかったと思います。私が堕ちたのは好意を抱いていた相手からの「好きになってもいいか?」の一言でした。
愛情というのは物で買うものではないです。プレゼント攻撃って、特に水商売を通じて知り合った場合、「愛人になってくれコール」のように感じてしまいます。あくまでも私の場合にはですが。

飲食代(高級レストランなどではなく、地元の居酒屋など)、ホテル代を私が負担したことはありませんでしたが、それだけです。私が彼からもらったのは「思い出」。そして「その後の人間的成長の糧」。

金銭、物品の交換ではなく、人間性の交換がお付き合いすることの意義ではないでしょうか。
それは結婚も同じ事です。経済的に楽でなくとも、お互いに尊敬し会える相手とならば二人三脚で乗り切っていけます。もちろん、経済的余裕は気持ちの余裕につながりますから、あるに超したことはありません。でも、それは貴方に心理的余裕を与える物であって、決してそれで愛情が買えるものではないのです。

回答No.6

noname#44623

彼女くらいの時、スナックでバイトしていました。そして、一回り年上の人に恋をしました。お店の常連さんでした。
最初はたまに食事に連れて行ってもらったり、はしご先のお店に連れて行ってもらったり、がきっかけでした。....お店の方は１年ほどで辞めましたが、彼とは３年ほどおつきあいをしました。....とは言っても既婚者でしたので、きっと恋していたのは私の方だけだったのでしょうね。でも、私の方も若かったので、結婚も意識されるような相手だったら、逆に引いていたと思いますし。相手の家庭を壊す気もなかったし、逆に奥さんを泣かせるのは私も女性として許せなかったです。矛盾してますが。
夫と知り合う前に付き合った人の中で、今でもフルネームを覚えているのは彼だけですね。青春時代の思い出です。
....話がずれてきてますね。

で、何を言いたかったかというと、なぜ、お客さんが「お客さん」でなく、一人の男性として見るようになったかです。
彼に、飲み屋の娘だからというワンクッション置いた雰囲気がなかったことが一番大きいのでしょうね。別に飲み屋でなくてふつうの商店でも良いのですが、お客さんとの間には見えないケジメがありますよね。クラスメート等と同じ空間にいるのとは違う何かが。上司と新入社員、という空気でなく、同期社員というような空気、と言ってもよいでしょう。何か、二人して共通項を感じたのです。
とにかく、他の場所で出会った場合と同じように彼女と接することです。店がハネた後に誘う場合には彼女が構えてしまわないように最初のうちは二人きりでない方がよいでしょうね。しばらくしたら、学校にも、お店にも影響が出ない一般的な日時の外出に誘ってみてください。
脈があれば、その後はなるように少しずつ進展していくでしょう。
女の子は下心があるな、と思うと逃げていきますよ。水商売をしているとH目的かな、という猜疑心は普通の娘より強いと思いますから。

年齢差はあまり関係ないと思いますよ。一般的に女性の方が精神年齢が高いですし、飲み屋さんなどに居るとやはり、同世代の子よりは精神的に成長します。
ちなみにその後、異国の地で知り合い、結婚に至った夫とは１５以上離れています。さすがに相手が自分の親より年上だったりしたらどうなのかな、とは思いますが、１５くらい精神年齢的にはちょうどですよ。

もっとも、子供の頃、村に白黒TVが一台しか無く、みんなでその家に群がっていた、なんて話を聞くと、非常に世代ギャップを感じます(^^ゞ

お礼

良い実例を有難う御座いました。かなり今回のシチュエーションに近いです。この投稿をした時点より事態は進んでいまして、プレゼントをあげた事、メールですがこちらの好意も伝えました。まだ電話番号は聞いていません。その子の友人も同じお店にいるので、最初は3人で同伴みたいな感じがよいですかね。店のママとは仲が良いため、ママからアドバイスももらいました。よって周りは味方が多い状況です。
ただ、まだこちらの誘いに乗ってきません。まだ警戒でしょうかね？

sapereさん：
ところで、そのお客さんからは、プレゼント攻撃はありました？

回答No.5

nananopapa

私の経験談から・・・
　下心があるなしにかかわらず，お店が終わったあとによく食事などに行っていました。他の常連客や店のママさんを含めて数人の時もあれば，女の子と１対１の時もありました。
　似たようなことができる状況でしたら，そういった時の彼女の対応をみて判断してはいかがでしょうか？あくまでも店の中での彼女の笑顔や親切は「営業用」と割り切って考えた方がいいと思います。アフターがあったとしてもガツガツせずに大人の対応をしていれば，自然と信頼関係ができていい方向に行くこともあろうかと思います。

回答No.4

tewpi

私のような中年・貧乏・既婚・デブの４重苦のモテない男に「女性を１００％落とす秘訣」なんてアドバイス出来るわけも無く、またそんなものがあったとしたら世の男性諸氏はみんな苦労しないわけで・・・・

ですから参考になれば程度のことしか言えませんが、少しでもお力になれたならと思い回答します

まず前提として、あなたが彼女を真剣な交際相手としたいのか、それとも（セックスをふくめ）遊んでみたいだけなのかによって回答は違うと思います

遊んでみたいなら、もうこれは金で解決が一番手っ取り早いのは言うまでもありません
また、あなたが自分の金目当てでも女性と交際できたら、別に気にならないというタイプならこれも簡単です

しかし、もしあなたが金目当ての女なんてイヤだ、自分自身を愛して欲しいと思うなら、金を使っての攻撃はやめた方がいいと思います

世の中うまく出来たもんで、需要と供給と言うか、類は友を呼ぶと言うか、金を使って女性を落とそうとする男性には、やはり金がある無しで男性を決める女性がくっつくもんです
そしてもちろん、そのようなタイプの女性をつなぎとめて置くには、継続的に金の出費がかかります

見た目しか取り柄が無い男には、外見だけで判断する女がくっつくし、優しさを重視する男には優しさを求める女性がくっつく。
これは論理必然ですね。

さて年齢差ですが、これなら４重苦の私でも多少アドバイスできるかもしれません。
と言うのは、今の２年半交際してる相手（事情があって妻公認です）が２８歳下。前の彼女も２０歳下ですし、その前も２２歳下でしたので。

しかしあなたの場合は、まだ３０代ですので全然問題なく対象内になると思います
ですので、ここで偉そうに私が年齢対象外と見ていた女性と、金の関係抜きで恋人になった秘訣をアドバイスするのも失礼ですよね（笑）

健闘を祈ります

お礼

もちろん、真剣です。僕の場合、勿論たまには遊ぶこともありますが、相手が対象（本気）の場合、本当、中学生くらい気持ちがピュアです。
類が友ってなかなか説得力ありました。確かに結果的にそうですね。
現在は結果を早く求めずに、少し遠まわしの表現で気持ちを伝えメール連絡をしていますが、まだ外へ誘い出すまでには時間がかかりそうです。相手も短期アルバイトの素人なので、気をつけないといけませんが。（あまりしつこくして仕事に迷惑がかかるのも悪いし・・・）すぐに、こういう消極的になってしまうのが自分です。
しかし、どうやってそんな若い彼女をものにできるか、もっと教えて欲しいです。（はっきりいって自分はそんな経験０に近いです）

回答No.3

simakawa

折角のチャンスです．気軽に誘ってみたら如何でしょうか．
駄目だったらさっぱり忘れる．来れば流れで上手くいくかも・・・．
後悔しないよう，アタックしてしまいましょう．

回答No.2

noname#21155

私もそれ系のお仕事をしていて、辞めて「お客様と店の女の子」の関係じゃなくなってから、ある人とお付き合いしたことがある者です。

でも、20歳ならまだ若いし、バイトでされてるのでしたら、それ程真剣にその仕事をやってるわけでもないでしょうから、本気の恋愛にもっていける可能性は、かなり高いと思いますよ（・∀・）。

ただ、お金だけのアピールでは、水商売系の女性には「いい金づるとして一生キープしておきたい♪」っていう対象にしかならないと思いますよ(´・Д・｀)。。。

私の場合は、お客様はどんなにお金持ちで優しい人であっても、完全に「一緒にいる間、他の人よりは楽しめる楽な仕事相手」としか思えなかったのですが、「この彼にだけは本気で対応しなければ・・・・」と思ったのは、この彼が「（所詮、疑似恋愛なんですが、それに気がつかないほど）自分に本気なんだ！本当に純情で、恋愛に対して真面目なんだ・・・。純情を装った遊び人でもない！」とハッキリ解ってきたときあたりからなんです。

その人も、来る度にあれこれ私に貢いではくれました。
（この彼は、それ程お金もってる人ではなかったので、プレゼント自体はそれ程高価なものではありませんでした。今思うと、（恋に狂っちゃってたのもあって）かなり無理していたんだな～（＾◇＾;）と思います・・・。）

そういう行動自体は、「これを喜んで受け取るのも仕事！」としか思っていなかったんですが、何度もそうされているうちに、その彼がプレゼントを渡すときの瞬間や、私が開けるところをすごく嬉しそうに楽しそうに見ていたり、私がそれを見て（仕事として）喜んでると、他のお客さんとは違って本当に嬉しそうだったり、そしてプレゼントがハズしたものではないと安心したときの態度が嘘じゃないと解ったときでした。
（本当はちょっとハズしてたんですけどね・・・（＾◇＾;））
その上で、「たとえ付き合っても自分に害は一切ない」と判断した場合でした・・・からでしたね。
そんな感じでしょっちゅう来てくれるだけに、どんどん楽しい想い出が増えていくし、嫌な思いは一切しないとなれば、さすがにお客さんでも「好意」は持ちますよ。

お店の人も、（見ていないようでお客さんの本質をすぐ見抜くプロでもありますから）この彼に対して、どう対応していいかわからなくなってきて、本気で悩んでる私に「彼と結婚したら？あれなら幸せになれるよ。w」なんて冗談まじりに言われたりしたのも多少はあったと思います。

それで、そのお店を辞めてから、その彼とお付き合いすることにしたんです。

しばらくは、お互いに楽しくデートしたりはしていました。
ですが、彼が想ってくれる程には、なかなか自分の気持ちが熱くならない・・・彼氏として付き合ってはいるんですが、かなりの軽い気持ちでもあって、「一番安心できる男友達」っていうのが正直な感情でした。

でも、例えそう言っても「それでもいい！」と言ってくれるだろう性格の人で、本当にいつも優しくて、ナイーブな人でもあったので、要らん傷をつけたくなくて、言えないままでした。それでも、「そのうちきっと上手くいくようになる！」と思って付き合っていました。

私達の場合は、そのうち彼自身に大きな問題が２つあったことが発覚して、それが原因で距離を置くようになってしまったのですが、あの２つの問題点がなければ、今頃どうなってたかな～？結婚してたかもな～？って今でもちょっと思います。w　
本当に優しくて自分が幸せになれそうな人でしたし、自分も彼を幸せにできると思っていましたから。
別れてしまったけど、人柄は最後まで「間違いなく好き」でしたよ。

・・・これはほんの一例です。
周囲では、お客さんと飲み屋さんの女の子が恋愛結婚してお互いに幸せになったっていう例はたくさんあります。焦らずうまくやれば、成功する確率は80％以上あると思います。

頑張って勇気だしてください♪

お礼

ご丁寧なアドバイス有難うございました。参考になります。気長に、って感じですかね。あとの心配は年齢差です。やはり二十歳から見たら、３０代（見掛けは若いですが）はだいぶ上に感じますよね。

回答No.1

attamokometot

別に経験者じゃありませんが、お金でつろうとするのは良くないと思いますよ。
「僕はお金持ってるんだよ」って暗にでも示しちゃうと、純粋な恋心ではいられなくなってしまいます。
お金があるのはメリットとして置いといて、あくまで大人の余裕として振舞ってください。（懐に隠し刀を忍ばせておくようなものです。悟られちゃいけません）
金銭的に余裕があるのなら、通いつめて仲良くなったらいかがです？
何度か話しかけてるうちに、進展があるかもしれません。

お礼

まさにそのとおりです。頭で分かっているのですが、ついつい・・・。
すでに、もう６，７回通い詰めました。行けば、いつも話すようにしています。だけど、他のお客さんにもある程度人気があるみたいで、まだその中の1人にすぎない感じです。余裕を見せる努力をしていかないといけませんね。