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田舎者のジジの、ありえない浮気です。どう証拠をつかんだら？
ウチの父は、75歳。元漁師の田舎者です。 白髪まじりのハゲ頭。千葉県漁師町在住の警備会社勤務です。この父の老いらくの浮気に、家族一同、困りきっているのす。田舎者の私たちに、全国の知恵ある皆様、どうぞ、知恵をお貸しください！ 相手の女性は、旦那と子供のいる、50歳前後の、かなり気の強い、事務員兼営業のやり手です。父は断じて浮気を認めず、「オラ、悪いことはいっさいしていないだ！」と逆ギレして開き直っているのです。 70歳の母はショックの余り、精神状態がちょっとおかしくなり、「首くくって死んでやる！」と帯をもってきたりと、仲裁するのも疲れ果ててきました。 「とにかく証拠をつかまないと。お父さんはゼッタイ認めないで開き直ってるし、ジジイなんて若い女がいいんだから、このままじゃ浮気をやめないよ」と、娘三人で、おばさん探偵団のごとく必死で策を巡らし、実行してきました。 父の跡を車で尾行したり、電話器を新しくして、浮気相手の女性との会話を録音したり、父の車に小さな録音機を隠したり、父の携帯に現在位置の分かるＧＰＳ機能をつけて、居場所を監視したりと、必死なのですが、ことごとく失敗してしまいます。 母の精神状態が不安定なのと、ハイテク機器に弱いこともあり、証拠をつかむべく必死で考えて準備した器機を使っていることを、わざわざ分かるように、父に怒りをぶつけてしまうのです。 「じゃあ、もうプロの探偵頼んだら」と、インターネットで費用を調べたのですが、尾行してもらって、ヘタをすれば百万ぐらいかかりそうなのです。あちらは慎重になり、プロでも証拠はつかみずらい状況になってしまいました。 どなたか、どうか、どうすればこのドロ沼を打開できるか、ぜひ、お教えください！
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おはようございます。 こういうのは、なんていうか、証拠を突き出しても 反省なんかしないし、相手の女性とも縁を切ったり しないと思います。。。 一番打撃を与えるのは、近所の手前を気にしないで、 お父さん一人だけにして、みんなで無視して、 家を出てみること、かな？ 浮気をやめて、改心しないかぎり、 お父さんとは暮らさないし、話さないし、勝手にしろ！ と言ったらどうですか？ あとは、かっこ悪いけれど、女のところに親戚一同で 行って、取り囲む（笑）。 小さな町だったら、わりと近所の人に、ばれてませんか？ お父さんは確かに既婚者の旦那としては悪いこと してますが、浮気はしょせん浮気なんで、ながいこと 続かないから、相手にせず、おうちをお父さん一人に してからっぽにしないでも、完全無視を徹底的にでき るなら、わりと、こたえると思いますよ？
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- eroero1919
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腑に落ちないのですが、お父様が認知症を患われている可能性はないでしょうか。実はホテルの歯ブラシは職場でもらったものなのに、認知症になられていてちゃんとした説明が出来なくなっている可能性はありませんか。 それにしても、お父様のことをボケジジイとおっしゃられていますが、あの手この手を使ってもそのボケジジイのシッポをつかめない人ってどうなんですかね。ボケジジイ以下ですよね、そう思いませんか。推理小説やマンガでは神出鬼没の怪盗に手玉に取られるウッカリ刑事が必ず登場しますがおばさん探偵団はまさにそれですね。 何よりも許せないのはお母様に対する態度です。お母様も70歳と高齢です。たとえ、お父様が浮気しているとお母様が騒いでも「お父さん、最近ボケたみたいだから変なのよ」とか「私たちも調べてみたけど思い過ごしみたいよ」と安心させて、そしてお母様のいないところで証拠を突きつけて「お母さんには黙っているけど二度とこんなことはしないでよ！」とお灸をすえるのがお母様に対する思いやりではありませんか。それを、証拠もつかめないのに大騒ぎして、挙句の果てに「お母さん、色々したけど証拠がつかめなかったから後は自分で考えて」だなんて、高齢で判断力も低下している老人に、無責任極まりません。お母様を安心させる知恵もなく、しまいには証拠すらつかめない。バカなうえにマヌケです！三人そろっていながら大騒ぎするだけで知恵ひとつでないのですか！本当に情けない！！ いいですか、もし、もしですよ。もしお父様が潔白だったらどうするんですか？証拠がない以上、有罪ではないのですよ。この大騒動でどれだけお母様の寿命が縮んだと思っているんですか。私には、娘三人、お母様の首に紐をかけて引っ張り合ってるようにしか見えません。 仮に本当にお父様が浮気していたとします。きみまろさんの漫談によると「老人ホームで口紅を塗るおばあさんはボケません。そして、そのおばあさんの尻を追いかけるおじいさんはボケません」とのことで、これは認知症専門医も認めています。お父様は警備会社で働いているとのことですが、警備会社は中高年でも雇ってもらえるのでリストラされた中年の人が殺到しています。会社だって能力が同じなら若い人を雇います。なのにお父様を雇うというのはそれだけお父様の体力と能力が優れているということではないですか。 そんなお父様でもあと数年すれば勤めを続けるのは難しいでしょう。ひとりで出かけることも年々困難になります。老いらくの恋もいずれ続けたくても続けられません。現在75歳とのことですが、平均寿命は78歳です。はっきりいって、そんなに長いわけではないのですから、最後くらい好きにさせてあげてはどうでしょうか。どうせ相手も50過ぎでしかも家庭もちなら妊娠も離婚もないでしょう。 どちらにせよ、おマヌケ探偵団はありもしない疑惑に大騒ぎしていると思います。潔白だったら、証拠なんか出てこないんですから。
お礼
確かにオマヌケですね。でも、ありもしない疑惑だったらのいいのですが、はっきりした疑惑なのです。 ４、５年まえから、父の会社の同僚から、恋人を呼び出すような、慣れなれしい電話が日に３、４度もかかってきて、家族の顰蹙をかっていました。母が出ると無言電話になって切れてしまうことが数十回あり、無言電話が気になって、電話をナンバーディスプレイにしてみると、無言電話の電話番号が、いつも馴れ馴れしい同僚からかかってくる会社の電話番号でした。彼女から電話がかかってくると、父はかならず子機を持って、わざわざ庭に出て、回りに聞かれないように話しています。電話機の機能で会話を録音すると、浮気の確証はとれないけれど、すれすれの会話「ウチの奥さんは、弱くていけないよ。俺が悪いことしていたら、具合が悪くなって（父）」「あ～ら、うちの旦那だって、首しめたくなることしているんだから、奥さんだって、辛抱しなきゃ。ずうずうしくいきましょうよ。アッハッハ（愛人）」 銀行通帳入りのバックに、父が彼女からの手紙を隠していたらしく、母が急用で夜勤中の父に携帯でバックはどこにあるか確認をとったところ、勤務中に会社をわざわざ抜け出して帰ってきて、バックの中から手紙らしきものをあわてて出して、破って持ち逃げするなど、あげれば数かぎりなくあります。 これだけ頑張っているのに、証拠がつかめないのは、確かにマヌケです。が、それは、母の精神状態が不安定で、日々ちょっとつかみかけた事を、憤りのあまり、父にぶつけてばらしてしまうからなのです。「絶対お父さんに分かるようなこと、言っちゃだめだよ」と念を押しても、「お父さん、電話で彼女にあたしのこと、こんなふうに言っていたでしょ！」など。母に内緒で進めていると、「どうなっているのか、教えなさいよ！」と怒り出す、泣き出す、あげくは家を飛び出してさまよってしまう。父が逆切れし、暴力をふるいそうになるところを、夜中に飛び起きて、必死で止める毎日が３，４ヶ月繰り返されました。母の精神状態を、まず何とかしようと、病院に連れていき、安定剤を飲ませ、父の帰りが少しでも遅くなるとふるえだす母の背中を必死でさする日々です。こんな父、離婚すればと言っても、母は諦められないのです。人によって違うと思いますが、浮気される妻の感情は、すぐに割り切れるものではないと思うのです。
すでにいろいろ対策を取られているので、落ち着きそうな感じもしますね。 証拠集めですが、怪しい行動の、曜日・時間帯・言い訳などに、ある種の傾向がありませんか？ 車で行動しているなら、タコグラフで、その日の走行距離を調べて、近隣の道路地図で、どのあたりまで動いていそうかあたりをつける。 大都会で盛り場が近いと、むずかしいですが、遊ぶ場所がある程度限定される地域なら、どういう店やホテルを使っていそうか、候補が出てこないでしょうか。 そのあたりのデータがそろったら、お住まいの地域で、長年開業している興信所を電話帳で調べて、相談してみてはどうでしょう？ 地域で長年営業している探偵社・興信所が、信用できるそうです。 尾行も、ピンポイントでいければ、費用は安くなってくるようです。相談だけなら、無料だったり、時間でいくら、という方式だと思います。（それは、行く前に電話予約を入れれば、確認できると思います） ご参考までに。
お礼
ご親切なアドバイス、ありがとうございます！ ＞証拠集めですが、怪しい行動の、曜日・時間帯・言い訳などに、ある種の傾向がありませんか？ 夜勤中、会社を抜け出して会っている節がありますので、GPS機能付きの携帯を持たせ、１時間ごとに居場所を自動的に確認をとれるようにしています。土、日、愛人が休みの日、愛人が会社で夜勤の日など、携帯のテレビ電話で徹底的にチェックしています。それでも、わざと携帯を会社に置いて、外に出かけるようで、連絡がとれないこともあり、苦労しているのす。 ＞車で行動しているなら、タコグラフで、その日の走行距離を調べて、近隣の道路地図で、どのあたりまで動いていそうかあたりをつける。大都会で盛り場が近いと、むずかしいですが、遊ぶ場所がある程度限定される地域なら、どういう店やホテルを使っていそうか、候補が出てこないでしょうか。 地図で、会社近くのホテルやモーテルをチェックし、GPSで、近くにいるようなら、ただちに車で出動する予定なのですが、タコグラフでその日の走行距離を調べるというのは、とてもいいお考えです！ GPSは、時に５キロ近く誤差が出てしまいますので、確実ではないのです。 田舎者にお知恵をお貸しいただきまして、本当にありがとうございました！
- monmonxx
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今まで、「攻め」の姿勢でやってきたなら今度は引いてみてはどうですか？すでに回答が出ているように、「無視」です。 「もう愛想をつかしたよ」というアピールです。 ごはんも洗濯もすべて自分でやらせる。 けんかもなしです。怪しい行動をしてもスルーしましょう。 でも、いきなり無視したのではちょっと仕返しっぽくなってしまうので、あらかじめ「今度怪しい行動してお母さんにつらい思いさせたらもう知らないからね、好きなところへ行って好きなことすれば、でももううちにもいらないから。家族を悲しませるのは家族じゃないから。」って言っておきます。 それでも懲りずに怪しい行動をしたらまず無視、それでもやめなければ黙って離婚届を置いておく。というのはどうでしょう？ でも「無視」は精神的にお互いに苦痛だと思うので、あんまりオススメしないかも・・・。 早く考え直してくれるといいですね。
お礼
やさしいアドバイス、ありがとうございます！ ＞今まで、「攻め」の姿勢でやってきたなら今度は引いてみてはどうですか？すでに回答が出ているように、「無視」です。「もう愛想をつかしたよ」というアピールです もう、なにをしてもイタチごっこで・・・皆さんのご助言のお陰様で、家族会議で「無視作戦」を決行してみることになりました。無視をしながら、調査は引き続けるということで。 ＞それでも懲りずに怪しい行動をしたらまず無視、それでもやめなければ黙って離婚届を置いておく。というのはどうでしょう？ その手でいこうと思います！ ＞早く考え直してくれるといいですね。 ホントに、心から、そう思います。ありがとうございました！
- Tori_30
- ベストアンサー率27% (653/2415)
＃２の者です。結構きつい事を言ったのに丁寧なご返事、ありがとうございます。 ＞父もずるい。「今更みっともないから、離婚はしない」と言いながら、誰がどうみても、毎日アヤシイ行動をとりながら、「オラ、悪いことはしてないだ！」と開き直る。 とのことですが、なおのこと離婚を突きつけてみれば良いのでは？離婚は彼にとっても大きな痛手のようですしね。本気で嫌なら浮気もやめるでしょう。まあ、それは彼次第ですが。 その際は証拠など必要ありませんよ。ただ、『（お婆さんに対して）疑念を与えている』という事で十分です。（実際に離婚するとなると、慰謝料取りたいなら色々証拠とか必要なんでしょうけど。でも慰謝料要らないなら詰め寄るのは自由ですし、離婚も出来るはず・・・だと思います。） そうなって初めて根本的に爺さんと同じ土俵に立つ事が出来ると思うのですが。 それまでは爺さんにとっては『ノーリスク』ですよ。 何も実効的な手段をとらない、ただキーキー騒ぐだけ。証拠押さえられてもナンボのもんか。そんときゃ土下座でもしときゃその場は収まるだろ。ほとぼり冷めたらまたやるか。 こんな風に考えてるはずですよ。本気でやめて欲しいなら、一回捨て身でガツンと食らわすべきです。
お礼
重ねて貴重なアドバイス、ありがとうございます。 ＞なおのこと離婚を突きつけてみれば良いのでは？離婚は彼にとっても大きな痛手のようですしね。本気で嫌なら浮気もやめるでしょう 実はもう、離婚は突きつけています。「浮気したら、動産、不動産合わせて、全財産を妻に譲る」と、証書を書かせています。２人証人をつけて、公正証書にする予定です。また、通帳の名義ほとんどを、父の同意の上、母の名義に書き換えさせています。さすがにショックだったらしく、「なんにも悪いことはしてないけど（よく言うよ）、お前たちに信じてもらうために（誰が信じるか）」と、残り少ない頭を丸めて、ボウズにしてきました。 それでも、ずるずると続ける・・・男の性なんでしょうね。そんなに若い（と言っても50のおばはん）女がいいのかあ！（いいんでしょうね）・・・ ＞証拠押さえられてもナンボのもんか。そんときゃ土下座でもしときゃその場は収まるだろ。ほとぼり冷めたらまたやるか。 う～ん。男性はそう考えるか。今のところ、死んでもシッポつかまれるもんかあ！って感じですけど。証拠押さえられても、謝ればすむと思ってるから、まだ続けるんでしょうね・・・クソエロオヤジ！ 万策尽きて、途方に暮れておりますので、本当に感謝です！
- Tori_30
- ベストアンサー率27% (653/2415)
僕思うんですけど、もう放って置いてやったら？ そんなに浮気性の爺さんが嫌ならお婆さんも離婚やらなにやらしたら良いでしょう。可哀相だとか思うだろうけど、そんな爺さんに死ぬまで付き合う方がどんだけ可哀相か分かりませんよ。別に離婚したって貴方達との親子の縁が切れるわけではありませんしね。 浮気性の爺さんが嫌なんではなく、爺さんの浮気が嫌なんだ、という事もあるかもしれません。爺さん自体は変わらず好きだと。浮気だけを止めてくれと。 でも、そんなの子供の駄々と一緒ですよ。他人の性根にまで注文つけて変わってくれ、そんな事はしちゃいけないなんて虫が良すぎですよ。諦めて別れるしかないでしょう？それか我慢して付き合ってくか。どっちを選ぶかはお婆さん次第です。 爺さんには爺さんの人生があるよ。不倫の問題だとかは爺さん自身でなんとか頑張るでしょ。できなきゃ爺さんの責任。自分の身は守りつつ（手助けはしないと釘を刺すとか）爺さんの動向を見守るしかないです。エキセントリックな方法として離婚があるわけですけどね。 田舎の人にありがちな考えとして『家の恥』ってのがありますね。そんなのに縛られてるから爺さんになってから浮気なんてするんですよ。
お礼
男性の目線からの鋭いアドバイス、ありがとうございます。 ＜田舎の人にありがちな考えとして『家の恥』ってのがありますよね＞ そうなんです。「この歳で、いまさら離婚なんて、親類や世間に対して、みっともない」というものは、この土地には、かなりあります。 父もずるい。「今更みっともないから、離婚はしない」と言いながら、誰がどうみても、毎日アヤシイ行動をとりながら、「オラ、悪いことはしてないだ！」と開き直る。 安ホテルの歯ブラシセットを「もったいないから」と持ち帰り、家族に追求されると、「セ、セブンイレブンの弁当についてただ！」と、奇想天外ないい訳をして開き直る。「どこの世界に、歯ブラシつきの弁当なんて、あんのよ！」と言うのですが・・・ こんなボケた父はどうでもいいのですが、母がかわいそうで。でも、しばらく手助けしないで、母に考えさせて、ほっとくのが、いいですね・・・
- akabee
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浮気してきたであろう日、おじいちゃんが家に帰ってきたら、パンツを脱がして、お○ん○んをぎゅ＝っと絞ると 白い精液がちょっとだけ出ます。 これは動かぬ証拠！ やってみてください、物的証拠をつきつけてください！
お礼
さっそくのアドバイス、ありがとうございます！ （ちょっと過激ですけれど）お気持ちに感謝です！ インターネットで、パンツに検出液をかけると、精液がある場合、化学反応するというアメリカ製の薬品がありました。父のパンツなんて、考えるだけでも気持ち悪いので、即、却下していましたが。もう、そのぐらいの覚悟？でないと、ダメなんでしょうね。（父のパンツをさわるのは、どうせ母だし・・・）
お礼
おはようございます。朝のお忙しい時間に、ありがとうございます！ ＞こういうのは、なんていうか、証拠を突き出しても 反省なんかしないし、相手の女性とも縁を切ったり しないと思います。。。 証拠を出しても、本質的には解決しないという貴重なアドバイス。２人の方からいただきまして、なるほど、なるほど。そういうものかと思います。 ＞一番打撃を与えるのは、近所の手前を気にしないで、お父さん一人だけにして、みんなで無視して、 家を出てみること、かな？ 家を出るには家賃その他がかかるので、完全無視するのは手ですよね。愛人は家庭持ちなので、あっちに逃げこむ訳にはいかないし。 「お父さん！家族とアイツと、どっちがお父さんを大事にすると思うの！お父さんが介護が必要になったら、アイツが介護してくれると思ってんの！このままなら、誰もお父さんの面倒なんて、見ないよ！」と、 さんざん脅しているのですが、「オラ、悪いことは何もしてないだ」の一点張りで・・・うそっこクソオヤジが！ 証拠集めよりも、無視の方が、オヤジにはこたえるんでしょうか？ 何せ、女系家族なもので。家族会議にかけて、母に考えさせ、ほっておく・無視する大作戦に出てみようと思います。