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うつに詳しい人、お願いします。
３年ほど前から、憂鬱な状態が続いています。 急にものすごく悲しくなっては、場所をわきまえず 泣きたくなってしまって・・隠れて泣いたりします。 何にもやる気がおきず・・その他、不眠や「うつ」の症状とピッタリ当てはまります。 ２年ほど前に、恋人が出来てからも自殺を考えては 泣き、眠れない日々を過ごしていました。 それでも徐々に、ゆっくりではあるけれど彼がいることで 段々気持ちが安定してきていました。 先月、その彼にふられてしまって心がボロボロです。 気持ちが上がったり、下がったりして安定しません。 夜は逃げる場所もなく、気持ちが下がる恐怖で布団に入れず・・・（昼は寝れます） 上がったあとに下がる反動が怖くて、もう耐えられなくなりました。 そしてすがるような思いで、心療内科に行ったのですが 診察を早く終わらせたいためなのか・・事務的な対応で「うつっぽいけどねぇ・・生活習慣の問題じゃないの？」と言われ・・事情を話そうとしても軽く流されました。 一応・・「マイスリー、トレドミン、レキソタン」を処方してもらうことは出来ましたが、イマイチ効果があるのかないのかわからない状態です。 即効性のある薬を出してほしいと頼みました。 あたしは鬱ではないのでしょうか？ またこの薬より強い薬を処方してもらうにはどうすればよいのでしょうか？
- micky1218
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- 心の病気・メンタルヘルス
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No.７です。 処方された薬は的を得ているとは思いますが、初診でそういう対応をされたのであれば、医師を変えるべきかと思います。 私の通院している心療内科は、初診の方は20～30分は話を聞きます。 私も初診の時を思い出してみると、家族歴、学歴、職歴、既往症などいろいろ聞かれました。 その上で、「うつ病です。」と診断が下り、うつ病の説明もしてくれました。 今は「変わりありません」と言って同じ薬を処方してもらうだけなので、1分診療の時もありますが。 評判がいいそうですが、やはりお金を払うご質問者様が納得できないのであれば、他の医師も当たってみてください。 そして比較してみてください。
お礼
回答ありがとうございます＞＜ 下のお礼にも書いたのですが・・・・ 通えそうな距離にある病院数件に問い合わせてみたところ 専門としている病院は、１つは９月まで待たないと診てもらえない・・２つめは７月まで待たないと診てもらえないそうなのです。 診てもらった場合の診察時間は初診は３０分～２時間くらいかかるそうで、料金も高めです。。 今お金がなく、とても払えそうにない額なのです。 ７月か、９月になるまでは今の病院で薬目的に通うというのはどうでしょうか・・？ 今の病院は２０００円以内で、薬代込みでおつりがきます。 今の病院のお医者様には、あんまりあたしも真面目に話したくない気持ちなので・・薬さえもらえれば・・という気持ちになってしまいました。 なにかアドバイスがあれば教えてください＞＜ たびたび本当に回答ありがとうございます！！感謝しています＞＜
- hamutaro25
- ベストアンサー率15% (248/1631)
医者を変えたほうがいいと思います。 医者に対して患者のあなたから病名を出すのはしないほうがよかったと思います。 診断を出すのは医者です、素人が自分の判断で病名を出すことは医師のプライドを傷つけたことになります。 自分なりに病名がわかってるのなら「生活習慣を変えたら・・・」って感じになったのではないでしょうか？ 私自身病名に納得がいかず異論を言ったら激しく主治医に怒られました。 経験を積んだ医師の場合はとくにプライドは高いと思います。 ３２条は今は自立支援法になっていて制度も少し変わり、認定基準も厳しくなっています。 それでも診断書代が３０００円ちょっとかかったとしても後の診察料などと比較をしたら治療費の方がかかるような…。 話を聞いてもらうばかりで自分が努力をしないとかなら医者の対応もわかりますが…、初診であまり話を聞かずに次の患者を呼ぶのは医師がデリカシーがなさ過ぎだと思います。 大きな病院でも特定医療費（２００床以上の病院の場合かかる）を払えば初診としてみてもらえるのだと私は思ったのですが…。 私自身別の診療科に初診で特定医療費を払って大学病院で診てもらってます。 電話帳などで調べて直接いって、それで断る病院とかはあまりないので飛び込みで頼み込んでみるのもひとつの手だと思います。
お礼
回答ありがとうございます。 特定医療費・・ですか・・。 それってどれくらいのものなのでしょうか？ 今あたしはあまりというか全然お金がありません。 病院に通うには借金をしながら・・という形になってしまいます（汗 よく考えたのですが、とりあえず専門の病院（電話で問い合わせたところ診察時間は３０分～２時間、予約は７月からなら出来る）に行けるまで今の病院で薬だけもらうようにしようかなーと思っているのですが・・・ 良くないことなのでしょうか？？ ７月ならお給料も入るし、その専門の病院は診察料が高いみたいです（５０００円～１００００円） 今の病院は薬代込みで２０００円もかからないので・・・診察は少なく薬は多めにもらっとくという形で・・ アドバイスお願いします＞＜
- 007_taro
- ベストアンサー率29% (540/1831)
No.6です。 看護師さんの仰った３２条、私は今から思えば、早めに申請をしても良かったと思っています。ご承知の通り診療代は決して安くなく、最初は一回の診療で３０００円近くは掛かっていました。それに通院費等を換算すると、とても月額は馬鹿になりません。 申請書及びその手数料だけで最初５０００円近く掛かってしまいます。でも、後々は申請していなかったら、もっと大変だったと思っています。 今は負担額が前と違い自立支援法のもとでややこしくはなっていますが、それでも、一回診療費５００円位で終わっています。お薬も私のは自費のものがあるので、正確ではありませんが、多分負担してもらえるもののみなら８００円以内には収まると思いますよ。 うつの状態になると、経済的にも苦しくなってきます。実際に苦しくなるのと、自分で先行きが見えなくなって一種の破綻妄想のようになることがあります。ですので、取りあえずは、ご家族なり、最寄の保健所や市役所なりで相談をして、経済的な不安を解消できるようになさった方が良いと思います。ここはしっかり治すため、と割り切って下さい。割り切ることはなかなか難しいですが、自責の念は軽くするように、ここは頑張って下さい。 【自立支援法（３２条）】 http://www.mental.ne.jp/system/3/1.html 【相談窓口】 http://www.mental.ne.jp/system/7/2.html 使えるところは、合うものなら利用してしまいましょう。 今は、気持ちがパンパンに張った状態で苦しいと思います。意外に空回りしてエネルギーを使ってしまうので、無理をしないで、外に出るのも疲れない程度に。 せめて身体のエネルギーだけは、確保して下さい。 カウンセリングも良いと思うのですが、今は経済的な点と病院の方をクリアして行きましょう。不安は一つづつ解消、です。 あと、寝るときには枕などに工夫をすると良いですよ。クッションのように少しふわふわとしていたり、肌触りの良いもののようなものを使う（敷く）と、少し気分が違います。丁度、赤ちゃんがお母さんの下で泣きつかれて寝るような感じですね（^^) 寝ることは重要な項目なので、結構ポイントです。
お礼
紹介してくれたＨＰ、とてもわかりやすく書かれていて 参考になりました。 ただまだ「鬱」とは診断されていないので・・申請はできないのではないか・・と思います。 ２～３分の診察で「鬱」かどうかを判断できるのかは謎なんですけど・・・ 実際、あたしは今持ち金が０で・・本当に出来ればあまりお金はかけたくないのですが、余裕が出来たときに少しずつでも行ってこようかなと思います。 本当にありがとうございました＞＜
- myuu_fujifuji
- ベストアンサー率20% (1/5)
No5の者です。32条のお話が少し出てきましたので、追記させていただきます。 正直におはなしさせていただきますと、私の経験から言っても3ヶ月程度の服薬・治療で病院と縁が切れるとは思えません。効果が出始めるまでにどうしても標準的に1ヶ月はかかると思われますので、32条の件については申請のことも含めて頭に置いておいた方がよいかもしれません。 人生生きていれば何度でもやり直しがききますよ(^.^) 今一時的に医療費を借りていたとしても、32条が適用されるようになればそれもほとんどなくなるでしょう。 そして、貴女が元気を取り戻したとき、感謝の気持ちも含めてお返しできるのではないでしょうか？ 今の貴女は本当に私が発病した頃の自分とかぶります。 食事もとれず、体重も危機的なくらいまで落ちてしまいました。 とにかく、今は心のエネルギーが枯渇寸前なのだと思って、可能な限り精神的休養をとることがベストだと思います。 それで、残っている精神力で相性の良いお医者さんに出会えるよう可能な範囲で行動してみてください。 一日も早く良いお医者さんと巡り会えることを願っています。 兵庫県内（神戸周辺）で有れば、良いお医者さんを何軒かアドバイスできるのですが…。
お礼
回答ありがとうございます＞＜ 本当に親身になってくれて感謝しています。 今の気持ちを正直に話すと、前回の診断から ただ自分は鬱だと思い込んでいて、この苦しさは自分が弱いだけではないのか・・なんて思っています。 もし鬱じゃなかったら、この苦しいのはどうやってなおせばいいのだろう？と不安です。 「鬱じゃない」ってお医者さまに言われるのが怖いだけなのかな・・だから納得いかなかったのかな・・という気持ちになってしまいました・・ 良いお医者様に見てもらい判断してもらいたいのですが、下の補足のように見つからないかな・・って思いました。 もう一度だけ、同じ先生に訴えてみようと思います。 親身になってくれてありがとうございました。 ３２条の件については、頭に置いて３ヶ月以上通院するようになった場合申請してみようと思います。
- hato_pop
- ベストアンサー率34% (58/167)
医者との相性が悪いのだと思います。処方箋はメジャーな組み合わせですが、大して話も聞かないで出しているのであまり納得できませんよね＞＜。仮に、薬の種類がmicky1218さんにぴったりだとしても、やはり「この先生なら安心できる」という信頼関係が一番大事だと思います。 薬に限って言えば、私は症状が変わる度に先生の判断で処方箋が変わりましたから、この病気にはずっとこの薬、というわけでは無いのだと思います。 例えば、突然に悲しくなり涙が止まらない時期にテグレトール、起き上がる気力も沸かない時期にリタリンなど、先生が判断して処方を変えてくれました。体調などを報告し、適切な量に調整していきました。症状を軽減する薬を使うことで、本来より負担が減り、自分の治ろうとする力の助けとなります。 薬は病気を治してはくれません。でも治ろうとする体の手助けをしてくれます。一番の原因は心ですから、まずはしっかりお話ができる先生を探すことをお勧めします。
お礼
回答ありがとうございます＞＜ 納得はいかないけれども、いま薬がなくなるとなんだか不安です。 病院を変えて良いお医者さんに会えればいいのですが 病院の数自体が少なく・・・良さそうだなと思った病院は４ヶ月待ちだそうです。 無理にでもちゃんと話を聞いてもらい、今の先生にまた相談するしかないかな・・と思いました。 もう一度頑張ってみようと思います。 もしその結果がだめでも、薬だけもらいにいくんだって思うようにしたいと思います＞＜ ありがとうございました＞＜
- aoki_momoto
- ベストアンサー率38% (98/257)
No.8です。 ＞せっかくアドバイスをいただいたのですが・・こればかりは ＞ちょっと出来そうにありません。 ＞でも回答ありがとうございました＞＜感謝しています。 お心遣いありがとうございます。私はちょっと考えがふつうとは違っているみたいで、よく周りの人たちから批判を受けます（ここでグチってどうする・・・）。ここでも的外れの回答が多いと思います。事実、『良回答』ポイントもかなり低いですし（汗） むしろ優しいお返事を頂いて感謝しています。 正直に書かせていただきますと、最初にご質問から私が直感的に思ったのは、 『医者に問題があって、質問者が心に傷を負った』 というものと同時に 『質問者が「自分は病気みたいだから薬を欲しい」と訴えたので医者が良い印象を持たなかった』 の二つでした。 どちらか分からないけれども、あまり直接書くのもなぁ・・・って思っているうちに下の様な回答になりました。 追加で説明していただいたものを読ませて頂いて、医者の側に大きな問題がありそうだと感じます。これは『医者と患者の相性』というものではないですね。医者の姿勢自体に問題があります。 できるだけ早く、別の病院に行ったほうが良いのではないかと思います。 患者の『自殺を考えては泣き、眠れない日々』という訴えを汲み取らない医者に心の病は治せないと思います。 そして、その言葉を抱えて、勇気を持って病院に行った患者にもしその言葉すら言わせなかったのであれば、医者失格です。 大丈夫。そんな医者ばかりではないと思いますよ。 次の病院でしっかり話を聞いてもらって、その上で診断してもらいましょう。 お騒がせしました。本当にごめんなさいね。
お礼
こんにちは。 あれから、いろいろと病院を探し電話で 診察時間のことや診察料のことを聞いたのですが・・ 良さそうと思った病院は４ヶ月待ちで 大きい病院は、前の病院の紹介状が必要・・ あまり都会ではないので病院の数自体がとても少ないです。 嫌々ながらも、やはり前の病院に通うしかないかな・・と思いました。 薬だけもらいにいくつもりで・・・。 aoki_momotoさんの意見を参考にして、もう一度先生に訴えてみようかなぁと思いました。
- aoki_momoto
- ベストアンサー率38% (98/257)
できれば次回同じ病院に行って、もっと詳しい説明を求めてみたらどうでしょうか。 あなたにはお医者さんに対する不信感と、そして強い怒りを感じました。これはだれでも抱く感情ですが、うつの方は、わりとこういう怒りの感情をひきずってしまう傾向があります。もしそういうわだかまりを忘れられなさそうであれば、再度お医者さんとお会いになって、納得がいくまで話した方が良いと思います。 ちなみに・・・ ＞３年ほど前から、憂鬱な状態が続いています。 ＞急にものすごく悲しくなって隠れて泣いたりします。 ＞何にもやる気がおきず・・ ＞自殺を考えては泣き、眠れない日々を過ごしていました。 ＞気持ちが上がったり、下がったりして安定しません。 ＞夜は逃げる場所もなく、気持ちが下がる恐怖で布団に入れず ＞上がったあとに下がる反動が怖くて、もう耐えられなくなりました。 ↑ これらは、あなたの現実に感じる自覚症状ですので、お医者さんにきちんと話しましょう。 ＞その他、不眠や「うつ」の症状とピッタリ当てはまります。 ＞即効性のある薬を出してほしいと頼みました。 ＞あたしは鬱ではないのでしょうか？ ＞この薬より強い薬を処方してもらうにはどうすればよいのでしょうか？ ↑ この部分は、素人判断的な記述で、お医者さんにはあまり強く言わないほうが良いでしょうね。ここを判断するのがお医者さんの役割なわけです。
お礼
早速の回答ありがとうございます＞＜ 確かに今回の件で、そのお医者様に対して不信感を抱いております。 納得いくまで話す・・ということなのですが、前回のこともあり・・話そうとしてもちょっと迷惑そうな対応だったので正直もうそのような思いはしたくないです。 自覚症状をちゃんときちんと話したかったのですが あまり伝わらないうちに、終わらせたいような雰囲気（次の患者さんを呼ぶために立ち上がろうとする等）でした。それを遮って伝えようとしましたが・・ （まだあるの～？）というような顔で、本当に適当な対応でした。 正直、そのお医者様とはもう話したくないです。話すだけでつらいので・・。 せっかくアドバイスをいただいたのですが・・こればかりはちょっと出来そうにありません。 でも回答ありがとうございました＞＜感謝しています。
うつ歴５年です。 医師の対応が悪かったとのことですが、処方された薬は妥当だと思います。 うつの時ってちょっとした言葉に傷ついてしまうんですよね。 だからすがるような気持ちで行った心療内科の医師が素っ気ない感じの態度だったらがっかりしますよね。 でも出してる薬は的を得ていると思いますので、とりあえずお薬飲んでみてください。 トレドミンは最新の抗鬱剤です。 マイスリーはとても効き目のある睡眠導入財です。 レキソタンはポピュラーな抗不安薬です。 とりあえず出されたお薬を出された期間飲んでみてください。 気持ちが落ち着けば、見方も変わります。 医師を変えるかはそれからでもいいかと思います。
お礼
早速の回答ありがとうございました＞＜ 実は、さっさと診察を終わらせようとしているところを遮ったような感じで「あの！気分の浮き沈みが激しいので・・」と一生懸命説明してやっと・・・ 「じゃ～これだしておくね」という感じで出されました。 「（必要ないと思うけど）心配なら鬱の薬も出しますか？」というような感じでトレドミンも出されました。 イマイチ話が伝わってないというか、あまり聞こうとしてくれないので上手く話せませんでした。 眠れないことについても、生活習慣の問題だから一日寝ないで夜寝たらどう？と言われました。 それが出来ないから病院に来たのに・・・という感じです。 結局どの薬も、頼んで出してもらったような感じです・・ ですので、あたしは鬱ではないのかなぁ・・思ったのです。 あまり話を聞いてもらったわけではないし、あきらかに前の自分とは全然違うし・・苦しいので納得いかなかった。。っていう気持ちも正直あります。 今出されてる薬は全部飲んでみます。 参考になりました。ありがとうございました＞＜
- 007_taro
- ベストアンサー率29% (540/1831)
以前、一日に数分おきに気持ちの天気が入れ替わる状態になったことがあります。怒り心頭になったかと思うと、自責の念にかられ、でも急に前向きになろうとしたり。ずっとこれが、くるくると入れ替わって出てきて、苦しくなってカウンセリングに掛かっていたら、うつと分かりました。 気分の上昇下降は、どうなるんだろうという恐怖と、苦しみ、哀しみで一杯になった風船のようですよね。 今はその気持ちを解消しようと気持ちが早まっていると思いますが、お薬は効き目が出るまでに数週間、また合うものが見つかるまでは少し時間がかかる場合があります。比較的効き目が早いお薬もありますが、中には長期使用すると依存傾向が高くなるお薬もあるので、もし時間のある時には、今ご自分がお使いのお薬がどんな特徴があるのか見ておいた方が後々のためにもなりますよ。 それから医師に関しては、どうも合わなかったようですね。通常、最初はやはり色々とお話を聞いたり、問診をしてうつかどうかを判断すると思いますから。うつのような状態ですね、とは私も思いますが、実際はどうしても医師の診断が決め手ですので、大変ですが、再度違う病院に掛かられても良いかもしれません（お薬は飲んだままで）。また、気分の変調の関してはとても辛い状態ですので、できればカウンセラーの方を探してみて、相談されても良いと思います。カウンセラーの方が信頼できる方でしたら、良い医師を紹介して頂けます。 【マイスリー】 http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1129009.html マイスリーは比較的、効き目がすぐになるなるお薬だそうです。本当に布団に入る直前に飲んだ方が良いと、私は医師に言われました（３０分くらいしか持続しないそうなんです）。 【トレドミン】 http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179040.html いわゆる新しい世代のＳＮＲＩ系のお薬ですね。 【レキソタン】 http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1124020.html どうしても気持ちが焦りがちになります。お気持ちは分かりますが、気分が落ち込んだりするときは、できるだけ深呼吸をするなどして下さい。大きな複式呼吸を２分ほど我慢して続けることで、多少は違います。私は病院に掛かる前・お薬が効くまではこれでなんとか保てました。 心療内科まで行ったのですから、今度は治る方にエネルギーをシフトして行きましょうね。
お礼
さっそくの回答ありがとうございました＞＜ あたしもほんと007_taroさんのような症状なのです！ カウンセラーの方にも相談したほうがいいのかな・・とも思うのですが病院代がバカになりませんよね・・ とりあえずこの質問にあげている病院の親切な看護士さんの話だと３２条は３ヶ月以上通院しないと診断書の料金がムダになってしまいますよと教えてくれました。 今回あまりに苦しく、お金を借りてまで病院に行きました。 あまり借りることもできないので、出来れば診察と薬だけで済ませられれば・・と思っています。 良いお医者様にめぐりあえるといいのですが・・。 薬の解説も詳しくしてくださってありがとうございます。 深呼吸ですね、今度実践してみようと思います。 あともっと外に出ることをたくさんしたいと思います。 励みになりました！ありがとうございました。
- myuu_fujifuji
- ベストアンサー率20% (1/5)
私は、パニック障害＆鬱の患者です。 ちなみに主人も同じ病気にかかっています。 お話を拝読した限り、鬱の可能性が非常に高いそれも、こじらせかかっているのでは？と心配に思いました。 ・自殺を考えてしまう ・昼夜逆転してしまう（＋不眠） ・（おそらく）朝よりも夕方の方が気分がよい etc… ご自身でも、鬱の症状とピッタリ当てはまっていると思ってらっしゃるし…。 セカンドオピニオン、又はドクターショッピングをして相性の良いお医者様と出会う様に、今の貴女もしんどいとは思うのですが、ネットなども使って色々検索、行動した方がよいと思います。 今のお医者様、最低です。 主人が、私との結婚の直前にかかっていた医者に似ています。 自分が正しい、薬を出してやってるのに効かないとはおかしい、口答えはするな…等 まずは、自分の話をじっくり聞いてくれる先生を捜しましょう。 それも、いっそのこと怖がらずに精神科で(^.^) 大丈夫、怖くないですよ。 一般的に初診では心理療法士の方がまず基礎問診（心理テストをするところもあります）→Ｄｒ．に替わって問診を元に詳しく診察（お話）をする。（ふつうこれだけで一時間半はかかります） そして、お薬をもらって次の予約(必要なところは)をして、おしまい。 お薬の件に関して最後になってしまいましたが、精神科のお薬で即効性のあるお薬はデパス・レキソタン・ソラナックス・ワイパックス・コンスタン等々の抗不安薬ぐらいしか有りません。 根本的治療に使用するいわゆる三環系・四環系・SSRI・SNRI等は、最低２週間から１ヶ月飲んでようやく血中薬効濃度が必要値にまで上がります。 なので、その間は副作用の方が先に出てつらい思いをしてしまいますが、お薬を止めずに飲み続けなければなりません。 そこでようやく気分が楽になり始めます。 ただし、精神科のお薬は種類がとてもたくさんあります。 私も、自分に合う抗不安薬にたどり着くまで何回もお薬を変えました。 micky1218さんのトレドミンに対応するお薬は私の場合はパキシルです（実は、サブでトレドミンも飲んでいるのですが(^^ゞ）。 ですから、闇雲に強い薬が貴女の体と症状に合うのか？と言うと、そうもいえないかもしれないのです。 まずは、医者はともかく、お薬の方は少なくとも１ヶ月は飲み続けてください。 そこで、全く効果がないと思える場合、はっきりと言ってお薬変更です。 地道な作業なのですが、こればかりは自分に一番効くお薬を探すため、相性の良い物を見つけるために必要なことなんです。 ６年前はもう起きあがることも出来ないのではないかと思った私ですが、地道に治療を続けて、一ヶ月半限定とかの短期ではあるのですが、ぼちぼち出来る仕事を始めています。 気分的に楽になったことの中には患者さんが作っているHPで似たような病気の人たちと出会い、掲示板で不安な気持ちをぶちまけては慰めてもらったり、弱気になっているときにはハッパをかけてくれたり、些細なことでも親身になって相談を受けてくれたり…。 夜、不安になって眠れないのであればいっそのこと眠らずにネットで仲間捜しをしてみてはいかがでしょうか？ 私が足繁く通っていたHPはもうありませんが、そこのファミリーさんが作っている別のHPはまだあります。 パニック障害の患者さんが多いところではありますが、パニックは鬱を併発している人も多いですので、親身になって相談に乗ってくれることと思います。 それでは、頑張らなければ等と考えずに、休みたいときには休みましょう。ぼちぼちゆっくりと…が私達には必要なのだと思います。 どうぞお大事になさって下さい。
お礼
さっそくの回答ありがとうございました＞＜ あたしの場合２～３分で診察は終わってしまいました。 あたし自身、緊張して上手く話せなかったのかもしれないけれど・・病院代も安いものではないので もうちょっと真剣に見てくれても・・なんて 思いました。 薬はちゃんと飲み続けています。 とりあえず一週間分薬をだしてもらったので それを飲みきってから別の病院へ行ってみるつもりです。 今度は良いお医者様に当たるといいんですけどね（汗 お薬の効果・・がいまいちわからない状態です。 効いている！！とも思えないし、効いていない！！とも言えないような感じなのです。 そのこともちゃんとお医者様に伝えてみようと思います。 myuu_fujifujiさんのご回答、とても励みになったし参考になりました。 本当にお互い頑張りましょうね＾＾ ありがとうございました。
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お礼
返信ありがとうございます。 前回と同じお薬をもらってきました。 ＞大したアドバイスもできないのに、毎回非常に丁寧なお礼、ありがとうございます そんなことは決してありません。とても本当に感謝しています。 大変参考になりました。 ありがとうございました＞＜