巨大掲示板でのアクセス制限を受けていますが

質問

(長文ですみません)
最近連夜、2chでアクセス制限を受け、２～５時間書きこみ・新発言の閲覧ができなくなります。
利用している板は、英語翻訳に関するところで、個人を中傷したりとかの内容ではありません。

勿論私は荒らしなどしていません。その日１回目の書き込みと同時に制限を受けることもあります。
飛ばされた先には、こう書いてあります。
「荒らしやサーバへのアタックなどがあったとしても、
2chでは個人を特定して遮断することは技術的に不可能です。
なので、そういった行為をする人にアクセスする権限を与えているプロバイダーに対応を御願いしています。
ただ、プロバイダーによってはそういった対応をしてくれないところがあります。
例えば、今あなたが使っているプロバイダーです。
このページは、プロバイダーに対応を御願いしてもプロバイダーが対応してくれない場合に飛ばされるページです。
そういったわけで、迅速な解決を望む人はプロバイダーのサポートに電話とかするといいかもしれません。」

こう書かれていたので、プロバイダ(ケーブル)に対策の状況を問い合わせたところ、下記の内容の返答がありました。

「調査及び必要があれば対処は可能だが，荒らし行為が行われたBBS及び詳細な日時が記されたログ等の具体的な情報がないと調査不能。
制限しているのは先方のBBS側なので，具体的にどのような条件の時に制限がかかるのか等を問合せよ」

「どんな条件に時に」と言われても、ただ突然制限が入るだけ。そのスレだけでなく2ch全体を制限されます。
2chは、荒らしがいるプロバイダに連絡しているんでしょうか？2chの文章からは「したが、あなたのプロバイダが動かないんだよ」と読み取れたのですが。

私はどのように動けば、解決の糸口があるでしょうか。アドバイスお願いいたします。

回答No.4

nobuchi · ベストアンサー

こんにちは。
あなたが動いたって何の解決にもなりません。
その荒らし行為が犯罪と立証し、且つ　個人特定してれば別ですが。
やれる事はプロバイダを変えることくらいです・・。

ご質問内のプロバイダの回答にある通り、プロバイダに非があるわけじゃないですからね。単に２ちゃんサーバーが「いじめっ子は来んなよ、○△学区の奴らめー」とバリケードを作ってるだけの事。プロバイダに連絡などする必要はなく、サーバーの設定でホストをはじいてるだけです。
別の言い方すれば、サーバーとしては個人のアクセス拒否が難しい場合（個人情報が必要だし、へたしたら串があるからね）、ホストレベルでまとめて規制するのが精一杯の対処であり、連帯責任的な警告なのですよ。

そして、こっから先は責任の擦り付け合いになります。
なぜなら立場で見方が異なるから。
２ちゃん側にすれば、『「荒らしユーザー」がいるのに放置してんなよボケ、てめえの顧客だろ。ふがいないプロバイダーだから他の客も一緒に規制せざるをえんのだ。』

プロバイダー側にすれば、『あ～、個人情報保護の観点から顧客の個人特定できるものは教えられません。「荒らし行為」の証拠を提示し、なお且つ警察を通じてもらわないと、まんどいから動かなねー。ウチの顧客からも文句来てるけど、規制してんの俺じゃねーもん、２ちゃん兄が悪いんだもん。』

・・・っとまあ、ただの顧客であるあなたにはどうしようもないイザコザなんですな。
ちなみにウチのCATVもよくホスト規制受けますが、「・・某掲示板サイトでマナーを無視した行為を行うユーザーがいるようですが・・ネチケットに気を付けて下さい。」なんて告知やメールで注意してます。
プロバイダにしても、確固たる犯罪の証拠がない限り動きようがないですからね・・。普通は掲示板の「荒らし行為」くらいじゃ動きません。

補足

双方の本音、非常～にわかりやすかったです。もっとも、うちのプロバイダはあなたのところのような警告なんて出してませんが。気になるのは、長期規制ではなく、毎日数時間ずつの規制であるということなんです…。長期じゃないと、よけいに動かないような気がします。2ちゃんからの通知も行ってない気がするし。あきらめるしかないんでしょうか。

回答No.5

noname#24401

No2さんの書き込みにあるとおり、
アクセス規制は、「プロバイダ」が行っているのではなく、「2ch」が行っているのです。
じゃあ、どうすれば良いか？

対策１
・2chに問い合わせ、アクセス規制を緩和してもらう（時間を短く、特定の地域からのアクセスだけに制限をかけてもらう等）

対策２
・2ch側からプロバイダに、アラシを通報してもらう
　もちろん、日時、場所、ホスト、IPアドレス、書き込み内容などのログを提供する必要があります。このデータを持っているの2ch。
　2chの代りに、wuestenrot13さんが2chからデータを貰い通報という手もありますが、2chはデータを渡さないでしょうね。当たり前ですが。

対策３
・他社プロバイダの一番安いプランに加入し、規制中は別プロバイダを使うようにする。

「どんな条件に」というのは、
「2chがアラシだと思われる書き込みを見つけ、そのプロバイダのユーザーだと判断したとき」

これですよ。

いかがでしょうか。

お礼

どうもありがとうございます。プロバイダは何をする気もないようですので、結局は３番目の消極策しかなさそうです。

回答No.3

IceDoll

2ch規制情報板は見られていますか？
http://qb5.2ch.net/sec2ch/
↑で規制情報は確認できます

http://www.2ch.net/accuse2.html
また2ch側の対応としては↑にあるようにプロバイダ等に対してIPあるいはリモートホストと、荒しの行われた時間、荒しのログを添えて連絡しています

解決方法としてはNo1さんが書かれているように荒らしの発生しやすいプロバイダーは避けるのがいいです

規制板を見れば安全そうなプロバイダーはある程度わかります
個人的にはNo1さんのあげた所にnifやdion、ocn、odnも避けたいです

補足

ありがとうございます。先日のocnのような長期の規制ではなく、毎日数時間ずつなのです。「バーボンハウス」という2ちゃんねるのページへ飛ぶのですが「また規制だよ。やったことを胸に手を当てて考えなさい」などと書いてあり、すごく腹立たしくなります。規制情報板もアクセスできなくなりますが、見れる時間に見てみても、うちのプロバイダは挙がっていません。2つめのURLの内容ですが、これも長期規制の場合のもののように読めますね。うちのプロバイダにこれが行っていればいいのですが、行ってないのでしょうね・・・。

回答No.2

A98JED

あらしている人が利用しているプロバイダからのアクセスを
そのサイトが拒否しているので
そのプロバイダの利用者全部がそのサイトにアクセスができません。
プロバイダが何か設定しているわけでもありません。

あらされなければ、アクセスをそのサイトが拒否しませんから
あらす人がプロバイダからのアクセスできないようにプロバイダが
あらす人との契約解除すれば問題は解決します。
とはいってもプロバイダは商売ですから根拠もなく契約解除などできません。

とすれば、あなたにできることはプロバイダに、
・迷惑を被っている状態はどうであるか。
・いつからいつまで(日時を明記）アクセスできていない。
・アクセスできない先はどこどこ(アドレスを明記）である。
の報告をし、改善を求めてください。
やる気になればプロバイダは、日時と、アクセス先がわかれば対象の絞込みが可能ですし、
できないときの条件の情報が多いほど、絞り込んだものからの特定がしやすくなります。

改善の兆しがなければ、プロバイダを変えてしまえばいいだけです。

補足

ありがとうございます。プロバイダが何か設定しているのではないということは知っています。私がプロバイダに質問したのは「対策」のことです。また、私にできることと言っても、2ちゃんねるの場合、無数のスレッドのどこかで荒らしが起きても、全部の板に規制がかかるので、私と同じプロバイダの人がどこで荒らしているのか見当もつきません。それで困っています。

回答No.1

hijyousyudan

プロパイダを変えるのが一番早い。
ぷらら・Ｊ－ＣＯＭ・Ｙａｈｏｏは、避けたほうが無難。

補足

ありがとうございます。結局はそうみたいですね。避けたほうが無難なプロバイダをよく調べて、乗り換えの参考にしたいと思います。