「出て行って欲しい」といわれた…木造築35年2階建

質問

7月2日No.1487473「木造築35年、住人と家主の関係、苦情がきた」を投稿した者です。
早速ですが経験者様やお話を聞かれた方にアドバイスを頂ければと思います。

質問内容は「下の住人に引っ越されるのが嫌だから、引っ越して欲しいと言われた時の引越し代諸々の金銭について」です。

本日家主さんと下の住人の方とお話をしました。どういう事かというと結局の所「2階に誰かが住んでいるのが気に食わない」という事でした。問題は家主さんと下の住人は付き合いが長いという事もあり、いわゆる家族感覚で「親戚みたいなもの」という程癒着がある事。
また木造アパートで大人4人家族が引っ越してくるなんて思わなかったという話も聞き、それならなぜ不動産にもそういう事をちゃんと話しておいてくれないのかなと。「歩く音とトイレの音がねぇ」とまで言われる始末。また母・私・妹の三人女性だから騒がしいのよねと言われ、なんだか侮辱を受けた感じです。(隣の家の騒ぎも私の家のせいにされています)
苦情を私が一人で受けているせいもあり言われのない非難を引っ越してきてからこの3ヶ月毎日のように言われ続けており、精神的にも疲れています。
その打開案として管理会社が言い出してきたのが「引っ越しませんか？」でした。
以下、本題です。

家主に
「下の住人に出て行かれたくないから引っ越して欲しい」
と言われました。

この場合、引越しにかかる料金(運送、諸手続き)の全額負担と
精神的な苦痛(大家と下の住人の私情による引越し)分の
お金を請求する事はできるのでしょうか？
また貰うべきだとしたら、いくらぐらいが妥当なのか勉強不足でわかりません。

どうか、皆様のお知恵をお貸し下さい。
よろしくお願い致します。

回答No.4

torumaringo

（同居人数、家族構成その他の事項について虚偽の申告をしたのでなければ）正常な手続きを経て結んだ契約書は有効ですから、「下の住人に出て行かれたくないから引っ越して欲しい」は契約解除の正当な理由になりません。この点は明確に相手に伝えてください。

管理会社は、ご質問者の家族構成等を理解した上で大家の物件を紹介したはずですから、ご質問者が虚偽の申告をしていない限り、ご質問者が小さくなって遠慮する筋合いの話ではないです。

トイレの音は生活音であり、トイレをせずに生活することは不可能ですから、ご質問者が賠償を支払ったり謝罪したりする筋合いの話ではありませんね。強いて言うならば、音が響くようなアパートを建てた大家が悪い。責任を取る話をするなら、大家が責任を取ればよい（笑）。

つまり、大家側の理由による一方的な契約解除に相当しますから、大家提案による引っ越しが原因で発生する全ての費用を大家が支払うべきです。

転居先の敷金と礼金、引っ越し費用、時間給で働いている場合は失う収入、転居先の家賃数ヶ月分（裁判すれば2年分くらいもらえるそうです）

精神的な苦痛（慰謝料）は、裁判が面倒な上に、たいした金額になりませんので、転居先の家賃数ヶ月分の数値（すなわち立ち退き料）を上げる方が簡単です。

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もう一つの対応として、「自分は一方的に解除通告を受ける立場にない。解除を通告される正当な理由が存在しない。正当な理由が存在しない以上、交渉もしない。」と苦情をつっぱね、相手にしない方法があります。

お礼

torumaringo様
少しの間、ネット落ちをしていた為、お礼が遅くなって大変申し訳ありませんでした。

そしてご意見(アドバイス)、本当に有難う御座います。
今回の件で不服に思ってはいても、中々上手く考えとしてまとまらなくて、その為に階下の住人との話合いはまだしていない状態だったのです。
torumaringo様のご意見に大変感謝しております。

私自身が契約したのですが、まず申告内容に虚偽は一切ありません。
家族構成もありのまま書きましたし、だからこそ大家さんの「大人4人が引っ越してくるとは思わなかった」という言葉は耳を疑う思いでした。

とりあえず一度は階下の方とも話し合いをする必要は絶対にあると思うので
torumaringo様のご意見を参考に、自分で考えをまとめて話し合いに
のぞもうと思います。(階下の住人は頭ごなしに怒鳴りつけてくるのでうんざりですが；)

一応家族の中では母親以外は引越ししたいという意見で
まとまっているので、階下の住人との話し合いと平行する
感じで管理会社にも引越しに関連してくるお金のことを話そうと思います！(時間給で働いている場合は失う収入については盲点でした；私は派遣で働いているので；)

具体的なアドバイス、本当に参考になりました。
ありがとうございました！！

回答No.3

takkupapa

凄い話ですね！
下の人より大家さんとの信頼関係が保てそうにないので早々に引越しましょう。
管理会社に引越し代（もちろん全てお任せパックで）
提出しましょうね！
あと引越し屋さんに正式なものと、付加させた物を作ってもらい付加させた物を提出したらどうですか？
精神的なものを貰う時の書面が作りにくいですよね。
後は管理会社と相談という手もあるのですが、こっち側の人なのか大家側なのか不明なのであまりお勧めは、出来ませんが、一つの手ではあります。
（管理会社は更に自社で持っている所を借りてくれたら嬉しい位には考えていると思うので、親身になる可能性は高い）

お礼

takkupapa様
初めまして、お礼を申し上げるのが遅くなり、大変申し訳ありませんでした；

管理会社としては、どちらかというと大家側です。今までの対応もそうでしたし、大家と階下の住人が仲が良いという事もあり、私の住んでいる部屋に前住んでいた人もそれで出て行ったのだと、斜め下に住む方から教えてもらいました…。
本音を言うと、管理会社の不公正な態度にもその仕事ぶりにも
頭にくるところです……(うぅ…)。
とりあえずこんな物件を紹介した不動産にも苦情をいれておこうと思います。

引越しはそりゃもうお任せパックにしようと思います！
3ヶ月前、引っ越してきたばかりでまた梱包するほどの
元気も余力も残っておりません(涙)。
また市役所に言って手続きとかしなくちゃいけないのか、とか
プロバイダーにも連絡しなくちゃいけないのか、など
考えるだけでも疲れてしまいますが…；

書き込み本当に本当に有難う御座いました！

回答No.2

sapporo30

家主の一方的な理由による引越しですね。

新物件にかかる諸経費、引越代は同然請求
できると思います。

迷惑料としては、いくらといえませんが
引越しするといろいろお金がかかるので
存しない程度で、早々に引っ越されたほうが
精神衛生上いいと思います。

お礼

sapporo30様
お礼を申し上げるのが遅くなり、大変申し訳ありませんでしたっ；

新物件にかかる諸経費について、管理会社と話したところ、
管理会社が管理している物件に限っては色々と便宜を図って下さるという話になりました。
ただ、管理会社からも嘘をつかれた事があり、さらに一つの修理(網戸の破れ)に対して
数ヶ月もかかるような管理会社なのでできればもうきっぱりとお別れしたいというのが本音です…。

ご意見有難う御座いました。
少しずつですが、考えもまとまってきました！

回答No.1

rikoriko87

基本的に裁判の決定などがない限り法治国家ですから民事
でのやり取りは当人同士でやっても　水掛け論と騙し合い泥沼状態になると思います。

精神的な苦痛に対する慰謝料は特に典型的な泥沼が予想されます。元々　こういったものは値段があって値段がないようなものです。向こうも言い分があるしあなたも言い分があります。仮に弁護士を使ったら弁護料の方が高くつくでしょう。もしあなたが弁護士を使わないで慰謝料を払えと向こうに言った所で口げんかになって「出るとこでましょう」という事になり結局　お互いに損すると思います。
しかも勝てるかどうかなんてわかりません。相当時間をかけて立証して慰謝料を勝ち取らなければ成りませんし

残念ながら。引越し費用と敷金礼金の一部で我慢して冷静に話し合うのが賢明かと思います。

徹底的に戦いたいなら「布団叩きおばさん状態」
の泥沼戦を覚悟するか
慰謝料より高い弁護士費用を覚悟するしかないでしょうね

お礼

rikoriko87様
早速のアドバイス、有難う御座いました。

弁護士やそういった水掛け論と騙し合い泥沼状態になってしまうのも、やはり仕事を持っている
身としては精神的なストレスにもなってしまうので、できれば上手く収拾がつけばと思っています。

家主さんはすでに、私の家が出て行くものだと決め付けていますし
下の住人は家主さんと仲が良いので「出て行くのが当然」という姿勢。
管理会社は家主さんと下の住人をベースにアパートのやりくりを
してきたようで、基本的には全て私の家が非難の対象になっています。

引越しについては管理会社の管理する物件であれば敷金礼金はいらないし引越し代も出す
と云われているのですが、正直公正な立場であるはずの管理会社に対しても
猜疑心は募るばかりで、嘘もつかれていたので出来ればその管理会社の
管理以外物件への引越しを考えています。

やはり引越し費用と敷金礼金の一部で我慢するしか
ないのでしょう…悔しいですがここで引き伸ばしても
意味のない労力ですし…。
ただ紹介してくださった不動産には一応の苦情を云っておこうとは思います。

トピを立てた時、話し合った直後で精神的に疲労しており
文章も下手な質問で、ご意見を下さる方に失礼だとは思っていたのですが
本当にアドバイス有難う御座いました。
大変助かりました！