施工が下手？

質問

新築を考えており、現在展示場や工務店のオープンハウスなどを見て回っています。

何度かお話をし、簡単な間取りプランなどを作成してもらった工務店さんの施行例（その工務店はある工務店から独立したばかりで実績が１棟です）を見に行ったのですが、窓がはめ込んである部分のクロスが1センチくらい三角にはがれているのと、窓枠のねじが曲がってねじ頭が少し斜めになっているのを見つけてしまいました。

実績が浅いということが最大のネックでしたが、営業さんが親切なこともあり、その工務店に頼むことも考えはじめていたところだったので、実際に建てた家を見て見つけてしまったこれらのことがとても気になります。

それぞれ施行する業者さん（？）など違うのでしょうが、クロス屋さんだったらなるべく上手な人にお願いするなどできるのでしょうか？
あと、窓をはめるのは大工さんですか？
だとしたらそこの大工さんは仕事が大雑把ということなのでしょうか？
その工務店にお願いするのはやめたほうがいいでしょうか？

まだまだ勉強不足で質問がわかりにくいかもしれませんがご回答よろしくお願いします。

回答No.7

hanna5t · ベストアンサー

これは実に象徴的な場面です。
先に結論を申し上げますと、業者の９割は下手、しかしそれがレベル（普通）です。上手な、と言うか満足できる業者と出会えるのはまず無理です。

なぜだと思いますか？一生に１度の自分の事を他の何と比べるのですか？人生は出会いなのだとつくづく思いますが、３度目ならきっと良い出会いがあるはずなのです。

大工仲間なら必ず知っている”名人”はどこの地方にもいるのですが、内装屋に対して決まって、
「俺の（施工した）あとならどんなクロス屋も楽なはず」と。
方や、クロス屋の名人は探すのにちょっと難しいですがそれでも、
「どんな下地（大工仕事）でもバッチリやります」と、今時のツーバイなど荒れた大工仕事にも見事に対応します、若いですが。

書いているうちに脱線しそうになってきましたので、極意を簡単にお知らせします。

施工技術が分らない素人のお施主さんがすべき事は、信頼できる、自分の思いを任せる事のできる責任者を選ぶ事だけなのです。
”建築”をどれだけ勉強しようとも無駄なのです。クロスが１cm剥がれて治しても、躯体で手を抜かれていたら何にもなりません。

大工や小さな工務店なら、いつも現場に来る親方。
従業員が15人程度までなら、いつも現場にいる監督や社長さんですね。
これ以上の規模だと出会いは無理です。

お施主が希望（文句）をいえば、すぐに現場で指示できる、職人に少し恐がられるかうるさがられるくらいが丁度でしょう。
そういう人で”命預ける”ことのできる人と出会うつもりで探してください。
くれぐれも言いますが、会社を選ぶのではなく、施工責任者との相性です。最後は”人のこころ”に訴えるわけです。そして最後の最後は金額ではないと言う事になるのですが．．．

強いて営業と仲良くするとすれば、建ってからのメンテナンスについてだけですね。

お礼

ご回答ありがとうございます。
いろいろな意見が聞け大変参考になりました。
聞けば聞くほど、難しい問題なのだなと思いました。
自分でどこまでよい判断ができるかわかりませんが、皆様からいただいた意見を参考に慎重に工務店を選びたいと思います。

回答No.6

yukai4779

＃４です。
全くの個人的な見解ですが、一般的に見学会というものは、お客様に自社の展示場（あるいは建築現場）を見ていただいて納得（信頼）して頂く為に実施するものです。
　つまり、隠すのはよくありませんが好ましくない部分は決して露出（あるいは見せない）させないのが常識ではないでしょうか。百歩譲って”ネジ頭の曲がりくらい”問題ではないと言えば確かに構造的にも問題はないでしょう。
　しかし、ここで述べたいのは”悪いことではないが、良く感じられない。”というところに施工のセンスがあるのです。ここが、一流と三流の差です。
　例えば、身近にある部分で観察するとタイルが貼ってあるトイレを眺めて見てください。タイルの割付を見れば、その差が解ると思います。ｍｍ単位を考えてバランスよく、かつ器具の取り付け部との兼ね合いなど真剣に物を作っているか否かがはっきりと解ります。これはタイル屋さんが悪いのではなく（貼り方が悪いのはタイル屋ですが）、タイルの割付を決める施工管理者（現場担当者）のモラル、あるいは会社の教育が整っていない為です。
　以上を考えて、よく検討されたほうが宜しいかと思います。

お礼

ご回答ありがとうございます。
いろいろな意見が聞け大変参考になりました。
聞けば聞くほど、難しい問題なのだなと思いました。
自分でどこまでよい判断ができるかわかりませんが、皆様からいただいた意見を参考に慎重に工務店を選びたいと思います。

回答No.5

noname#14334

クロスがはがれている場合、クロス職人に問題があるとは限りません。

建物の壁と壁、壁と床、壁と天井が正確に90度の
関係になかったり、今回の場合は窓が正確に壁についていないとクロスにしわがよってはがれてくることもあります。

よく見極めてクロス屋さんだけでなく大工さんが丁寧な仕事をしてくれるかどうかも重要と思います。

お礼

ご回答ありがとうございます。
いろいろな意見が聞け大変参考になりました。
聞けば聞くほど、難しい問題なのだなと思いました。
自分でどこまでよい判断ができるかわかりませんが、皆様からいただいた意見を参考に慎重に工務店を選びたいと思います。

回答No.4

yukai4779

＞クロスが1センチくらい三角にはがれているのと、窓枠のねじが曲がってねじ頭が少し斜めになっている

　難しい問題ですね。通常ハウスメーカーは協力業者（下請け）に発注して住宅を作りますが、上手な下請業者にお願いはしたとしても、施工は人間ですから手を抜いてしまうこともある訳です。ここで重要なのは、協力業者は基よりそのメーカーの工事施工を管理する方に左右されるのではないかと思います。
　そもそも指摘されたような場所は目に付くところなので、客に見せる前（あるいは引き渡す前）に修正や補修等を実施するのがメーカーの腕ではないでしょうか。従って、そのハウスメーカーの施工管理はその程度ということになります。
　ただ、全部箇所に目配りは事実上できないでしょうから、指摘されてからすぐに対応できるかどうかも重要です。
※気になって当然です。また、どんな良心的な営業マンでもあくまでも数字を追いかけますから、実質受注後の対応が重要です。

お礼

ご回答ありがとうございます。

実際そこで家を建てようか迷っていて、判断材料にしようと見学するのに、よく見えてしまう部分がそんな感じだったので、施主さんはそれでOKなんでしょうし、私たちの気にしすぎなんだろうかと思ったりもしましたが、皆さんの意見を聞いているうちに、やはりその工務店は施行管理する人がしっかりしていなかったりと、そういうところなのかなと思いました。

実際建てる自分の家はできるなら上手い大工さん、その他のいろいろな施行業者の方にお願いしたいなんて漠然と思いますが、（誰でもそう思いますよね）実際のところはいろいろ難しいんだなぁと思いました。

まだ工務店は決めていないので皆さんの意見を参考に慎重に選んでいきたいと思います。

回答No.3

noname#11216

ＮＯ．２さん同様、職人さんの腕次第だと思います。

私なりの考えですが、若い職人さんではなく年配の熟練した経験豊富な職人さんに施工してもらうよう工務店さんにお願いしてみてはどうでしょうか。

お礼

ご回答ありがとうございます。
できるなら上手い大工さん、その他のいろいろな業者の方にお願いしたいなんて漠然と思いますが、実際のところはいろいろ難しそうですね。

まだ工務店は決めていないので皆さんの意見を参考に慎重に選んでいきたいと思います。

回答No.2

DIY-suki

結局大工さんの技量にかかわってくるので難しいですね。
同じ工務店の中でも上手い大工もいれば下手な大工もいるわけですから。

クロス屋さんにしても同じだと思います。

お礼

ご回答ありがとうございます。
できるなら上手い大工さん、その他のいろいろな業者の方にお願いしたいなんて漠然と思いますが、実際のところはいろいろ難しそうですね。

まだ工務店は決めていないので皆さんの意見を参考に慎重に選んでいきたいと思います。

回答No.1

7passion

新築の家の工務店選びは非常に大変ですよね。お察しします。

経験が浅い工務店との事ですが、正直言って止めたほうが無難です。しかも実際ご覧になって納得行かない点を見つけたのならばなお更です。

今の現状、クロス屋さんだけ別の業者と契約するのは難しいと思います。独立して間もない工務店はそのクロス屋さんと知り合い（契約とまではいかないかもしれませんが）である場合が多いので、そこで工務店に別のクロス業者に頼むのも実際あまり工務店側はいい顔をしません。

それと窓枠も大工がやるので、そういった状態を見てしまったら止めるのが懸命です。

工務店の営業担当者！？が親切なのはわかりますが、営業が施工するわけではないので、ここは心を鬼にして別の工務店を探すのがよろしいかと思われます。（家はある意味一生ものですので）

＞新築を考えており、現在展示場や工務店のオープンハウスなどを見て回っています。

これは非常に良い事だと思います。歩き回るのは大変疲れますが、一生に一度！？の買い物なので、慎重に選んだほうが良いと思います。

大変だと思いますが頑張ってください！

お礼

回答ありがとうございます。
そうですね。一生ものの大きな買い物ですので、アドバイスを参考に慎重に工務店選びをしたいと思います。