お店が中学生を出入り禁止にするのは正当か

質問

男子中学生グループがゲームセンターのUFOキャッチャーにお金も入れないでゆすったり叩いたりして景品をゲットした
それを目撃したや店員や管理者が保護者を呼び出して中学生たちに出入り禁止を告げた
告げられた両親はこう反論した
両親「景品を返すならルール違反したことにはならないだろ。それに息子は中学生だから、中学生が休みを利用して昼間にゲームセンターにくることは条例違反にはならないから出入り禁止にする権限はない」
それを又聞きしていたカップル客も同じように言った
カップル「お金を入れる入れないに関わらず、機械に乱暴して手に入れても、景品全て返したなら何一つ問題はない。日中なら中学生もゲーセン利用してよいから出禁は不可能だ」
と言ってたけど
カップルや両親の言う
①平日土日祝関係なく日中なら中学生だけで遊戯を楽しんでも条例違反にはならない
すなわち出禁する権限はない

②機械に暴力を振るって景品をゲットしても、返せと言われ応じるならルール違反したことにはならない

こんな屁理屈って通用しますか？

回答No.7

noname#263952

＞こんな屁理屈って通用しますか？
全然。通用しません。

①平日土日祝関係なく日中なら中学生だけで遊戯を楽しんでも条例違反にはならない。すなわち出禁する権限はない。

別に店のルールで出禁にしても、条例違反ではないです。条例や法律だけがルールではありません。

例えば、条例や法律で将棋で２歩をしてはいけないと定められてはいません。ただし、もちろん将棋のルールとしては２歩をすれば反則負けです。プロの将棋戦でも実際にありました。そこで、２歩は条例違反でないから負けでないという言い訳が通じますでしょうか。

②機械に暴力を振るって景品をゲットしても、返せと言われ応じるならルール違反したことにはならない

施設管理権（施設の管理者が、当該施設を包括的に管理する権利権限）があるのですよ。なので、施設の管理者が出禁と通告すれば、その出禁が条例や法律に違反しない限りは「出禁」なのですよ。本人がルール違反したことにはならないと言い訳しようが、施設管理権を持つ管理者（店長など）の前では無意味です。

もちろん、出禁と通告したにも関わらず入ってきたら、今後は店側は建造物侵入罪で警察に相談すればいい。客の逮捕事例もあります。

お礼

ありがとうございます 店のルールがありますからね 次回来たら警察に相談が妥当ですね

Powered by GRATICA

回答No.6

薫子（@kao-ruko）

ホント、屁理屈ですね。

そんなの通用しません。
（通用するのはDQNの頭の中だけ）

お礼

ありがとうございます そういうDQNは存在自体が迷惑です

Powered by GRATICA

回答No.5

eroero4649

「店は客を選ぶ権利があるので、自分の店にふさわしくないと判断した客に対して入店を断る権利はある」です。ゲームセンターは医療機関でもなんでもないので、来訪する人を受け入れないといけないという義務はありません。

どこかのマクドナルドで、近所の中学校の生徒全員を利用禁止にしたところがありましたね。そこの中学校の生徒のマナー違反があまりにひどいので関係がない生徒も含めて全員が出禁になりました。
それに対してどの弁護士も「マクドナルドの判断は違法だ」とはいってませんし、またそのいわれてしまった中学校も「生徒による迷惑行為があったのは事実」としてその判断を受け入れています。

それと同じことですよ。ゲーセン側としてはそのクレームをつけた両親も居合わせたカップルも「アンタらもまとめて出禁」として構わないのです。
なお、退店を命じられても退店しなかったら「不退去罪」という犯罪になる可能性があります。その場所に権利を持つ人に「帰れ。ここから出ていけ」といわれたら、いわれた人は退去しなきゃいけないのです。

お礼

ありがとうございます マクドナルド。そんな事案もありましたね 一度でもルール破るなら当然ですね

Powered by GRATICA

回答No.4

tamu1129

万引きして見つかった
でも商品返したら　無実だよねーってなります？

店の出入り禁止を決めるのはその店舗です
ハウスルールと言います

営業主が「うちの店は18歳以下は出入れ禁止」としたらその店は中学生は出入り出来ません

私もゲームセンターの店長経験していますが、私の店舗では18歳以下の人は保護者との同伴でなければ入店禁止のルールでした

もちろん店舗入り口や駐車場にはそういったハウスルールの掲示はしてあります（未成年と思われる人が喫煙や飲酒をしている場合身分証の提示やその後出禁にする事などが明記してありました

パチンコ店なんかも「当店がプロみなした人の入店をお断りします」なんてハウスルールが存在します

当然パチプロの定義なんてありません

店がマナーが悪い人間をプロというくくりにして出禁にするのです

パチ屋はいつも勝って帰る人をプロというくくりにはしません

ルールを守って遊戯している人は出禁にする事はありません

店舗にはその店独自のマイルールを設けて運営する事が出来ます

よって今回のように店舗側が中学生の入店は今後お断りだとするならば、そのルールは有効です

条例がどうだなんて事は無関係です

お礼

店も身を守るためなら当然の措置ですね

Powered by GRATICA

回答No.3

takochann2

出入り拒否の適法性の補足です。どんな条例なのか、学校の規則なのか知りませんが、そのことと、その中学生と店舗の間の自由契約とは一切関係のないことです。

お礼

ルール違反した以上、彼らは店を利用する資格を失いましたね

Powered by GRATICA

回答No.2

takochann2

どちらも店員が正しい。
店舗には客を選ぶ権利がある。
お金を入れずに商品と取ったことは歴然たる窃盗行為ですから、返してもその事実は消せません。
もめるなら警察に通報すべきでしょう。

お礼

お互いに選ぶ権利はありますね 相手も引き下がり、警察呼ばずに済んだみたいなのでよかった

Powered by GRATICA

回答No.1

f272

> ①平日土日祝関係なく日中なら中学生だけで遊戯を楽しんでも条例違反にはならない
すなわち出禁する権限はない

条例違反にならなくてもそれが出禁にする権限がないことには繋がりません。出禁の理由を誤解しています。

> ②機械に暴力を振るって景品をゲットしても、返せと言われ応じるならルール違反したことにはならない

これはおかしな考えです。景品を取るつもりで機械に暴力を振るったらルール違反です。その後に何をしても情状の問題であってルール違反でなくなることはありません。

お礼

回答ありがとうございます 相手が身勝手なだけでした

Powered by GRATICA