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海外滞在 理由は？
今、イタリアで生活してみたいと思ってます。イタリア（海外）に滞在した事のある方、現在滞在中の方は、なぜその国を選んだのでしょうか？滞在目的は何 でしたか？ また、美術留学やデザイン留学目的で行かれた方の感想等も聞きたいです。語学がない始めの期間は生活も働くのも難しそうです、、、。行く前に語学が無 かった方で、その国で職を見つけた方はいるのでしょうか？？今は、漠然としか考えられないのですが、現実に生活している方（した方）のお話が聞きたいで す。留学以外で滞在した方は、毎日何をしていましたか？？？色々お話を聞かせてください
- comuniko
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補足、今ごろ拝見しました。 今は「就労ヴィザ」があるので、華やかな業界ではありませんが働いています。 働き始めた頃は、はっきり言って大変でした。 語学学校で教わる文法は役に立ちましたが、話し言葉（言い回しなど）や冗談、学校では教えては貰えない「ののしり言葉・きたない言葉」を全くと言っていいほど知りませんでしたから…。 お友達から教えてもらうと言う事なら、この辺りの心配は無いかもしれませんね。 がんばってくださいね。絶対にいい経験になるはずです。
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- angelo
- ベストアンサー率49% (182/365)
＃６です。補足を拝見しました。 私もやはり言葉の問題で苦労しました。最初の頃はけっこう凹みましたよ～。 渡伊したのは今年の２月ですが、私は主人とふだん英語で会話してしまっているので、そのぶんイタリア語の上達はかなり遅いほうです。おかげでまだ今でも多少苦労します（笑） ＞現地に友人がいます。 これはありがたいですね。誰も頼れる人がいないより安心できそうです。その人が滞在許可証などの手続きにおいても協力してくれるといいですね。 私はイタリアでの生活をする前にイギリス（ロンドン）で暮らしていたことがあったので、外国での生活というものへの不安はあまりありませんでした。いざというときは主人が助けてくれるだろうという「保険」があるからかもしれません。 ＞日本で語学を学んでいらしたのですか？ イタリア語はド初心者したが、独学で勉強していました。それでも最低限のサバイバル会話ぐらいしかできませんでした。イタリア語って動詞の変化とかすごく複雑でしょう。私の性格でそれを乗り越えるには、やっぱり講師が必要だったような気がします。 現在、県が関連する施設での無料のイタリア語コースと、市が開いているコース（安い）に通っていますが、独学でやっていた頃より緊張感があるし楽しいと思えます。 ＞現在は現地で働いていますか？ レギュラーな仕事はしていません（口コミで単発でもらうバイトのみ）。というか、今の私の状態（語学力）では相手にしてもらえないというのが現状。そのうえ、私が日本で経験してきた職種／業種は特殊なものだったので、こちらでそれを生かせるような仕事を見つけるのはほぼ無理みたいです。 今はとにかくイタリア語を身に付けるのが第一。それと同時に日系企業や可能性のありそうなところにCVを送ったりして就職活動もつづけています。 ＞やはりイタリアで危険を感じることありますか？ 私は今のところまったくありません。旅行でイタリアに来たときに「治安が悪い」というイメージはしっかりインプットされているので、日頃の基本的な注意事項さえ守ればそんなに恐い思いしないんじゃないかと思いますよ。（あくまでもミラノでの私の行動範囲での話ですが） こちらでの生活では、日本にいたときの社会的立場とか常識とかをとっぱらって、イタリアのそれを受け入れなければなりません。日本で安定した暮らしをしていてそれに未練があると、ギャップがつらいかもしれません。 それと、今のうちにできるかぎり貯金はしておいたほうがいいです。留学生としていらっしゃるのならなおさら、生活費が必要になりますので。 実際にミラノで暮らしてみて実感したことですが「好き」なだけじゃどうにもならないことがあります。（結婚についてそう言う人もいますよね）「好きだから」というきっかけで何かをはじめるのはいいことだと思いますが、じゃあ、その後に待ち構えている何枚もの厚い壁をどうやって乗り越えるのか。具体的な打開策がないままとにかく突進するよりも、語学とか貯金とか情報などを備えておいたほうが苦労は少なくできると、私は思うんです。 なんだか厳しいことばかり書いてしまいましたが、困難を少しでも避けるためのアドバイスとして参考になればと思います。余計なことだったらごめんなさい。 個人的にはがんばって道をひらいて渡伊してほしいな、と思っています。
お礼
こんにちわ。今イタリア語勉強しているのでか！友人が教えてくれると言っているのですが、その場合日本語無しです。私の英語能力は↓です。語学学校に日本でも通ったことが無いので良くわからないのですが、教材さえあれば、同じ様に友人から学べますかね？？ 情報・金を充分に備えて行きたいと思っています。勉強になります。ありがとうございます
- cucciolo
- ベストアンサー率44% (93/207)
＞留学支援会社等を通さずに留学なされたのすか? ・・・その存在も知りませんでした...よく売られている留学の為の本から学校を選び、手紙を出して必要な書類等を送り・・・と、すべて自分の手でやりました（英語の書類は友人に読んでもらいましたが...）。 ＞日本にいる間は独学でと言うことですか？ もちろんです。ＮＨＫのＴＶ・ラジオ講座はもちろん、辞書を買い、よく使われる単語を単語帳にしてそれを声に出して読み、その声をカセットに録音。そのカセットを車の中で聞いていました（もちろん声も出していました（恥）。 ＞学校への入学試験等って難しいのでしょうか？ 私が行っていた学校は私立の語学の学校ですので入学試験はありませんでした。入学してからクラス分けのテストがありましたけど（もちろん超初心者クラスに入れられました）。 ＞留学するのもそれなりの学力がなければ入学できないのでしょうか？ 学校にもよると思いますが、大学とかは、やっぱりイタリア語が出来なければ話しにならないだろうし（外国人のためのコースがある大学もあるようですが）... デッサンなどももう一度学ぼうかと。。。 と言う事で、専門的な学校に通われると言うのでしたらちょっと分かりません。 専門学校 イタリア デザイン 美術 コース で検索したら結構ヒットしましたよ。↓も参考にしてみてください。
補足
こんにちわ！URLありがとうございます！検索して頂き感謝しています！！ここでお話してくれる方が、みなさん親切で嬉しいです！！今４年目？ですよね？今は、どうなさっているのですか？
- POKIE
- ベストアンサー率33% (266/784)
＃５です。 ＞留学しながら働いていたのですか？ 違います。イタリア語を話せることを条件に雇ってもらいましたので、仕事が終わってからイタリア語の夜間コースに通いました。また、住んでいた市がやっていた外国人（主に違法労働者）のためのイタリア語コースにも通った事があります。 面接のほうは売り込んでいるのですから当たり前といえば当たり前で、一応書類（履歴）で興味を持ってもらったので実際ポートフォリオをもってそれを見てもらいに行きました。私は履歴書、売込みとも英語で行いましたが、イタリアに的を絞られるなら、この辺を全てイタリア語で出来ると良いですね。 私がイタリアに行った当時は日本で無く、別の国で職歴が4年ほどありました。 イタリアで留学から仕事を見つけるのは非常に難しいと考えたほうが良いと思います。今ならインターネットもありますので、自分のサイトに作品を掲示しておけば売り込みの際にも”これを見てくれ”と言いやすいですね。
お礼
こんにちわ。別の国でも職歴があるとは、凄いです！！ポートフォリオや、ネットで売り込む事！忘れていました。ありがとうございます！未だ自分のHPを持っていないので、造ろう決心しました！
- naminami73
- ベストアンサー率43% (220/505)
こんにちは＾＾ 再び＃１です。 ＞３週間で理解出来るようになったのですか？ 仏語→日本語若しくは、仏語→英語に変換してしまうクセが抜けて、仏語を仏語で考えられるようになったらこっちのモノです！ 語学習得の近道は『その国の言語でモノを考える事』だと思います。 ＞私は、第一にイタリアが好きと言う漠然としたものです。今デザイン関係の仕事をやっているので生かせれたらと思っています。 同じような理由で渡仏した友人がいます。 彼女は建築がメインの仕事で、様々な建物を写真で撮ったり感想や評価？などをメモして歩いていました。 帰国後はそのデータを元に建築関係の雑誌編集をやっています。 『好きだから！』が一番の理由でいいと思いますよ！ だって、好きじゃないと何も始まらないワケですから＾＾ ＞あと、デッサンなどももう一度学ぼうかと。。。 前にまた別の友人が検討していた学校（ミラノ）です。 日本人向けのコースがあるので、参考になさってみて下さい。 ＞しかし様々な事がよぎる毎日です。仕事が向こうで確実にある訳でもない。。。多分今の生活の方が安定している等。。。 そういう類の悩みを抱えて渡って来る友人も多かった（と言うより殆ど）ですし、私自身にも安定した生活との天秤で迷っていた時期があります。 『comunikoさんにとって一番大切な事は何か』 よーく考えてみて下さい。 今のままでも恐らく『好きな事』が仕事で、それに収入も伴い、生活に対してはある程度満足されていらっしゃる事と思います。 でも、一度でも『イタリアに行きたい！』と思われたご自身の気持ちも大切にして頂きたいです。 私はパリで働いていた当時２３歳でした。 周囲にいた日本人の友達は学生さんを除いてみんなが私より年上。一番上は３０歳女性でモデルを目指して来ていました。 彼女は結局仕事のチャンスを掴めないまま帰国しましたが、それでも『スッキリした！』と言っていました。やるだけの事をやってダメだったんだから満足だ、との事でした。 海外に渡るに当たって、確かに“夢”だけを追う人も多いでしょう。中には成功したり失敗したり、色々ですが、何でもいいです、自分が納得の行く過程を踏んだのなら、それを咎める人間は（自分を含めて）誰もいないと思いませんか？ 取り敢えず飛び込んで取り敢えず一生懸命やっていれば、いつかチャンスが来る・・。 それが私の考えです。 飛び込むかどうか。 チャンスを見逃さずに掴み取る事が出来るか。 要はそれだけだと思います。 他の方々の意見も大変参考になりますよね。 やはりイタリアでの就職事情は厳しいものであるかも知れません。 でも、確率がゼロでない以上、私なら挑戦します。 はなから就労が目的でなくても、例えば事前の下調べのような形で一度渡伊されては如何ですか？ 実際に国を覗いてみれば何らかの答えが出るかも知れませんよ。 どのような道を取られるにしても、後悔なさらないように、ご自分に正直に前進して下さい！ 応援してます！！ Ｐ．Ｓ．長くなってスミマセンでした。
補足
こんにちわ。再度ありがとうございます！ありがたいです。建築の女性の体験、それが、現在に繋がっていてスゴイです！それに夢が叶わなくても『スッキリした！』と思えるコトなど。。。前向きに考えられる！と思いました！ゼロでは無い！！とても勇気が持てます。ありがとうございます！！ URLありがとうございます。この学校を未だ見たことが無かったです。
- angelo
- ベストアンサー率49% (182/365)
イタリア（ミラノ）で暮らしております。 この国を選んだ理由は、結婚相手がイタリア人だったからです。もともとイタリアへは旅行で何度も行ったことがあったので、抵抗はありませんでした。 滞在目的は、夫と一緒に暮らすためです。 ここからはアドバイスになりますが、イタリア語がまったくわからないまま渡伊するというのはかなり無謀だと思います。こちらでの生活はどっぷりイタリア語になるのですから、解らなければ苦労することは目に見えています。英語力があっても、ここでの生活の上ではあまり役に立つことはありません。 そんな状況で仕事が見つかるかというと、これもまず無理でしょう。実際私もこれには悩まされました。考えてみれば、普通にイタリア人とコミュニケーションがとれないのでは、雇うほうも面倒なことになりますので仕方ないですね。 渡伊のまえに基本的なイタリア語を身に着けたほうがいいです。語学留学だとしても、何もわからない状態で来るのは不安です。まして、美術・デザインといった専門分野の勉強をされるのでしたら、それを学ぶために必要な語学力がなければ何も頭に入ってきませんよね。 また、イタリア（現地）で助けになってくれるような人がいればいいのですが、どうでしょう？ ここイタリアで暮らすのは、かなりストレスたまります。滞在許可証などの手続き、アパート探し、仕事探しなどなど、めんどうなことが山ほどあり、そのたびに外国人に対する扱いの悪さを実感させられます。 都市によって多少の違いはあるかもしれませんが、苦労は多いものだと覚悟しておいたほうがいいです。 まだ漠然とお考えになっているだけとのことですので、いろいろ情報収集してみるといいと思いますよ。イタリア在住のかたのサイトなど結構ありますので、参考になると思います。（私も渡伊前に滞在許可証のことなどを質問して助けてもらいました） 疑問点などありましたら補足ください。わかることでしたら何でもお答えしたいと思います。
補足
こんにちわ。現在イタリアにお住まいなのですか！！素晴しいです。言葉の問題がとても引っかかっています。独学でやっているのですが、単語を覚えるのも一苦労です＞＜ 現地に友人がいます。友人がアパートを貸してくれるとも言ってくれています。しかし、海外生活をしたこともなく、不安もあります。。 angeloさんは日本で語学を学んでいらしたのですか？現在は現地で働いていますか？？日本は安全国ですが、やはりイタリアで危険を感じることありますか？（質問ばかりで、スイマセン。。。沢山聞きたいことがあり。。。）
- POKIE
- ベストアンサー率33% (266/784)
以前（１９９４－１９９７）２年半ほどイタリアで仕事をしていました。 イタリアでの仕事は（デザイン関係）非常に面白かったですが、ずっといたいと思う国ではありませんでした。 ビザ関係は問題なかったのですが、手続きは非常に面倒。国柄は保守的で田舎。給料はよくない、といった具合でずっと仕事をする気にはなれませんでした。（個人的には雇ってくれていた家族経営の会社の家族とは今でも非常に仲がよいのですが） 私は特にイタリアと希望をしていたわけではなく、ヨーロッパのデザイン会社２０社ほどに売り込みの手紙を書きました。うち返事があったのが４社。２社は断りの手紙で、残りの２社が興味があるということでした。その２社に面接に行くために渡欧。結果的にはオランダの会社、イタリアの会社からお誘いを受けました。イタリアに決めた理由はいろいろあったのですが、決定打となったのは面接に行ったときにご馳走してくれた夕食がおいしかったから。 就職時にこの家族経営の会社の社長（お父さん。英語下手。フランス語は出来る）が、”イタリア語が出来ないのは”と難色を示したので、（お母さんと娘は英語も上手）”必ずイタリア語を勉強するから”という約束をした上で雇ってもらいました。 渡伊時には英語は出来ましたが、イタリア語はゼロ。週に３回学校に通って、半年で日常会話と仕事がイタリア語で出来るようになりました。 ビザについては今までにその業種での経験が３－４年あることなど条件がいろいろつき、学生で行って就労ビザを取るのは困難です。 デザイン関係で、すでにそういうお仕事をされているのでしたら、イタリアに限らずいろいろな国の会社に売り込みの手紙を書かれ、就職を決めていくのが賢明かと思います。その国で生活するのが目的でしたら、いろいろな方法（留学→日本料理屋のウェートレスなど）があるとは思いますが、ヨーロッパは就職難です。行って、希望の職種の仕事が見つかるとは考えないほうがよいです。
補足
お話ありがとうございます！自分を売り込む事！とても参考になります！留学しながら働いていたのですか？？ビザの問題や、語学、滞在中の資金の問題等が沢山あります。留学にしても、費用がかかりますし。しかし、やはり、行きたいす。POKIEさんの体験行動がとても、素晴しく感じました。手紙が来た会社に面接しに行ったとありましたが、それは必ずしもokになったとは限りませんよね？行って不合格になることもあったかもしれません。しかし、そこで面接に行かれた事が、今の私には想像できないのですが、勇気が湧いてきました。日本でのデザイン経験なども、長かったのですか？私は今１年目でアルバイト経験含め２年です。これはビザでは、未だ？！かな。。
- buleberry15
- ベストアンサー率23% (450/1912)
バナナさん、 という、イタリアにお住まいの方がこのサイトで時々回答なさってます。 家族愛にあふれた素敵な女性です。 彼女の回答はいつも正統派で、はっきりとした意見の中に思いやりもあり参考になります。 どうやら、旦那様はイタリア人のようです。 欧州に住む女性は、他の経済大国に住んでいる（留学含め）女性より努力家のイメージがあります。（言語が日本語、英語ではないからかな？） 私は、その「他の経済大国」が好きなので、ミーハーっぽい自分が恥ずかしい時がありますが・・！ 欧州での就職は難しいようですよ。 なんといっても、雇用先があなたの就労ビザの申請書を作るのですから・・。ビザ取得より内定が先。なのです。 留学して、幸運にも現地でチャンスがあった！という方もいらっしゃるでしょうけどね。 イタリアには残念ながらワーキングホリデー制度がないのが痛いですね。 どの国も外国人にお金が流れるのを嫌がるので、海外で働くことは容易ではありません。 Ｎｏ，１の方のように「特技」があったほうが有利になるでしょうね。 下のＵＲＬは、私もよく勉強してます。
お礼
URLありがとうございます。ワーキングホリデー制度があれば。。。バナナさんの回答サイトが発見できませんが。調べてみます！
- cucciolo
- ベストアンサー率44% (93/207)
私の場合ですが、 旅行を兼ねた語学留学でした。トイレの場所を聞ける・欲しい物が買える程度を（ＮＨＫのＴＶ・ラジオ講座で）勉強してから来ましたが、当時は本当に「勉強して来た」なんて言えない状態でした。 何故、イタリアを選んだかと言うと、楽しそうとか言葉を覚えやすそうとかもありますが、どうせ語学留学を兼ねた旅行？なんだから憧れのイタリアへ、とあまり考えていませんでしたね。 初めは学生として滞在していました。もちろん日本のイタリア大使館で就学ヴィザの申請をして、です。 長くても半年のつもりでいましたが、勉強が楽しくなったのと良い人に出会えた事がきっかけで今に至ります（４年になります）。 その間（渡伊後１年ほどしてから）、ヴィザの切り替え（就学→就労）をしました。私は運が良かったのでそのヴィザを手に入れましたが、なかなか手に入る物ではありませんし、年間、何ヶ月以上働く事と何千ユーロ以上の収入を決められていてそれに満たないと滞在許可の延長が出来ません。 観光ヴィザで長期滞在・仕事をする人もいますが、はっきり言って違法です。 下調べを良くしてから、何をしたいのか決めてから動きましょうね。 観光ヴィザでイタリアのレストラン等に飛び込みで「働かせてくれ」とお願いして一筆書いてもらう、それを持って日本に帰り大使館に「就労ヴィザ」を申請する．．．本当に出来るのか分かりませんが．．．聞いた話です。 もし、違法と知って観光ヴィザで働くなら、お給料はお小遣い程度もありえます。 回答ではなくアドバイスになってしまいました。長々とごめんなさい。
補足
お話ありがとうございます！cuccioloは今もイタリアにお住まいですか？？今日イタリア大使館で就学ヴィザを調べていました。cuccioloは留学支援会社等を通さずに留学なされたのすか？日本にいる間は独学でと言うことですか？（スイマセン沢山質問があり。。）学校への入学試験等って難しいのでしょうか？「日本の大学を今から行く」となると、高校レベルの各科目を勉強しなければならない。留学するのもそれなりの学力がなければ入学できないのでしょうか？この事がネットでも載っていないので解からないのです。。。
- wuestenrot13
- ベストアンサー率30% (227/749)
イタリア大好き者で、滞在型の旅行は何度かしました。でも、正直住んで働きたいとは思いません。 友人が住んでいますが、９０年代前半の外国人排斥に始まって現在まで、身分が安定せず苦しいようです。 「職がなきゃ部屋は貸さないよ」「住まいが決まってなきゃ雇わないよ」という矛盾（まあ、わかるんですけど）に始まって、政治的にも不安定な国なので政策がコロコロ変わって、ああ登録しろと言われたり、こう登録しろと言われたり、今年からこうだよ嫌なら出ていけば？みたいな感じで苦労しています。 お金を落として行くだけの「観光客」にはとても大らかなのですが、自分たちの仕事を奪うかもしれない「労働者としての外国人」には厳しい国のようですね。 言葉も、「働く気なら片言では話にならない」とはっきりいじめられたり。 料理、工芸関係などで「言葉は未熟だが、これが学びたいんだ！」という強い意思があれば、そう言う場になら入っていけますが、たとえば店員などには普通はなれないみたいです。フィリピン人がたくさん清掃員や子守りとして行っていますが、あれと同じ仕事でようやく、と言う感じで、もちろんそれでも就労ビザは必要です。 よく、日本人ツアーのガイドを日本語でする仕事がいい、と思う人がいますが、イタリアでは政府のかなり難しい試験に合格した人以外ガイドができません。抜け道として、正規のイタリア人ガイドの言葉を「通訳」してるだけです、という形でのガイド業がありますが、これも日本人客のクレームやトラブルや質問に対応するためにはイタリア語が必要になりますね。 最もまっとうなのは、日系企業のイタリア支店などに採用されることです。狭き門ですが・・・。 以上、友達のボヤキからの回答なので、現在システム等が変わっている部分がありましたら申し訳ありません。
お礼
お話ありがとうございます。イタリアの現状を知ることができました。その友人の方は、今も滞在中なのでしょうか？？
- naminami73
- ベストアンサー率43% (220/505)
メルシーとボンジュールのみの語学力？を引っ提げて渡仏、３週間の留学を経て、その１年半後にフランスで就職した者です。 ＞なぜその国を選んだのでしょうか？ 外資系のレストランで働いていた時、そこの社長とシェフ（両者ともフランス人）にフランスでの就職を勧められた事が切っ掛けでした。 私は料理人ではなくサービスマン（接客）でしたので、フランスに行って、フランスの雰囲気を持って帰って来い！との助言を受けました。 つまり、フランス的な雰囲気を醸し出せるサービスマンになることを目標としていました。 ＞滞在目的は何でしたか？ 先ず３週間、お金がなかったので午前中だけのクラスでしたが、語学学校に入りました。 何とか現地の友人たちとフランス語で会話が出来るようになった頃に止む無く帰国。 フランスでの就職先を探すのと、資金準備や何やらで１年半係って、それから再渡仏。 この時は仕事が目的でした。 ＞留学以外で滞在した方は、毎日何をしていましたか？？？ シフト制の勤務態系でしたので、週に１～２日のオフには友達と遊んだり、一人で観光や買い物へ出掛けたりしていました。日曜日は全員が休みだった為か、土曜日の夜にはスタッフと飲みに行くことも多かったです。 こんな回答でも参考になれば、幸いです。 Ｐ．Ｓ． ＞今、イタリアで生活してみたいと思ってます。 それは何故でしょうか？ デザインや美術方面のお仕事をご希望ですか？
補足
お話ありがとうございます！！３週間の留学で就職！素晴しいですね。３週間で理解出来るようになったのですか？私は、第一にイタリアが好きと言う漠然としたものです。今デザイン関係の仕事をやっているので生かせれたらと思っています。あと、デッサンなどももう一度学ぼうかと。。。しかし様々な事がよぎる毎日です。仕事が向こうで確実にある訳でもない。。。多分今の生活の方が安定している等。。。
お礼
ご返事ありがとうございます。学校では習わない言葉もあるのですね。とても参考になります！