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女性の異動による関係の変化と彼女の行動について
- 女性の異動による関係の変化について考える
- 彼女の行動の変化に対する戸惑いと心境の変化の不安
- 彼女に想いを伝えることと一緒に住む提案をすることを検討している
- pistolpete14
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- keizo99
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- 振内山（@samusamu2）
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>>その男の貯金額とか彼女にとってはどうでもいいのかもしれませ >>ん。なので、ここの部分で差を付けたところでアピールにはならないと思いました はい。お金持ちであることが魅力的で彼氏と別れて乗り換えてくれる人もいますが、彼女の場合はお金では乗り換えないタイプってことなのでしょうね。 フリーであれば、女性から見て付き合う上での色々ある判断材料の1つになるかとは思いますがね。 やっぱり貯金をしっかりしてる男性って、散財しないしギャンブルで身を亡ぼすタイプではないと判断しますので女性から選ばれやすいでしょうし。 >>他人事ですがそうしている間に歳を取る訳ですし、将来設計とか全く考えてなさそうで何も考えてないんでしょうね。 >>バーで「早く死にたい」と騒いで言ってたのはこの事かなと。 案外そういう人多いかと思います。私も若い頃はなんも考えてなかったです（笑）その時楽しめればいいやってタイプだったので。 >>その厚い壁を突破するには、やはりアクションしないといけませんね。 そうですね。貯金だとかクルマだとかよりも、彼女のようなタイプには、真っすぐに好意を沢山示していくほうが動くタイプかもしれません。好きであることをどんどん伝えてみてください。
お礼
＞やっぱり貯金をしっかりしてる男性って、散財しないしギャンブルで身を亡ぼすタイプではないと判断しますので女性から選ばれやすいでしょうし。 ＞案外そういう人多いかと思います。私も若い頃はなんも考えてなかったです（笑）その時楽しめればいいやってタイプだったので。 同棲もそういう意味では節約する事が目的と、フィーリングだけのようですしね。打算的なのかな。 そういう傾向を見て敢えて貯金額と今の私の物件の話をしてみましたが、いつの間にか彼氏の貯金に話が置き換わってしまったので「結局彼氏の話かよ」と思って苛ついてしまいましたｗ ギャンブルで思い出しましたけど彼女、競馬とか麻雀とかやるんですよね。頻度はわかりませんが。 意外と男っぽい趣味というか、一獲千金やリスクを求めるタチか、手っ取り早くお金を増やしたいという考えもあるからなのかなと思います。 (面白半分だと思いますが、ちょっと引きました) 私はそういった類には全く興味がありません。パチンコすら喫煙所やトイレを借りる時ぐらいで筐体に触ったことすらないのでｗ No.5の回答者様の意見のように、 ＞進展がないあなたに対して諦めかけているからです。 前回の飲みで具体的にこちらから仕掛けてくるのを求めてたのかな？となんとなく思いました。 「キスしちゃえばよかったのに」「何もしてこないからもう引いてるんだと思う」というのは女友達の意見。 最近、何て事もないLINEの連絡が何故か滞ったりTwitterも1週間ぐらい更新がないので、彼女も気持ちが離れてきているんだろうなと感じています。 会社で無理やり会えばコミュニケーション取れるでしょうが、なんだか微妙な状況になってきてます。 時間がないという焦りはあるものの、お土産の件もあり、正直私も冷めてきています。
メリハリの無さと相関図に嫌悪感しかないですがアクションは無いと思います。底抜けの阿保でなければ双方痛み分けが良いと思いました。遅かれ早かれその同棲も終わる。痛みは浅い方が良い。後悔や許しも「求め」にすぎず要らない負担する必要ありません。
お礼
回答ありがとうございます。 ちょっとよくわからないのですが、何もせずに放置がいいという意味でしょうか？ 相関図に違和感というのは、彼女と彼氏の関係とそこに私が加わってしまっている状況の事と解釈しています。 私自身、彼女が何をしたいのか意図がわかりません。 そういう気があるなら彼氏とのよく分からない同棲関係を解消するのが筋な気がしますけど。
理解に苦しむ生活環境も不満無いなら そっとしておく。それも自由なら… 関与しないもまた自由。
お礼
回答ありがとうございます。 そっとしておくでもいいかなと思いましたが以前の転勤により疎遠化したので、今回は同じ展開は避けたいと思っています。 次の新しいステップ(異動先)へ移る為の心残りを残したくないと思う為です。
- 振内山（@samusamu2）
- ベストアンサー率21% (719/3418)
>>「一緒に住んでるからこその情」に直面し、壁を感じ正直つけ入る>>隙がないように感じてしまいました。 これに関して言えば、余程、同棲相手の事が嫌いになってない限りは消えない感情なので仕方ないと思われます。 前の時も書きましたが、同棲を解消する場合は好きな人がいるどうこうよりかは、同棲相手に対しての不満などが強かったり嫌悪感がない限りはなかなか解消に踏み切りにくいことは確かです。 >>お互いの金銭面に干渉しないと言っていましたが、結婚前提じゃな>>いから気にならないんでしょうか？ >>彼氏と比べられても負ける気がしない内の一つだったので。 仰るとおり結婚前提ではないからってのもあるのかもしれませんが、 これも前述した通り、深い情があるからこそ貯金額くらいでは別れるポイントにはならないってことです。 >>「体の関係がなくても不満はない」と言ってましたが、彼女の強が>>りか・嘘臭く感じてしまいました。 ここの部分に関しては、付き合う男性にその部分を求めてないと言うよりかは、今の彼氏に対しては今は求めてなく、そういうのがなくても不満はないというニュアンスに感じました。 例えばですが、4年も5年も付き合ってるカップルだと途中でそういうことをあまりしなくなることって普通にあるかと思いますが、そういう事があまりないからって必ずしも別れるわけではありませんよね？それとほぼ同じ理屈なんだと思います。 このあたりも情が深く関係しているのかなと。 >>その他全般、良くも悪くも今の関係に特に不満はないが満足もして>>なさそうでした 同棲してからどれくらい経過してるのかわかりませんが、特に不満はないが満足もしてなさそうって、ベテランカップルにありがちな感じだと感じました。 要するに、付き合ったばかりの頃のドキドキ感やラブラブ感があるときって、刺激も強いし満足度が高いですが、お付き合いが長くなってくると、刺激や満足度は初期の頃に比べたら当然落ちていきます。 ですが、彼女は同棲している彼氏とはラブラブ感はないけども一緒にいて居心地の良さみたいなものは今もそれなりにあるのかなと。 >>多少チャンスはありそうに感じてましたが五分五分か・やや劣るの>>かなというのが自己採点です。 ほぼ付き合えそうなレベルまで到達してないと感じてないなら、それくらい冷静に採点したほうが逆に良いかと思います。 他の方も仰ってますが、ここまでくれば当たって砕けるしかないのではないでしょうか。 いずれにしても、今の同棲相手との関係性を見ると、なかなか同棲を解消するという決断を彼女はしないのでは？って感じます。
お礼
毎度ありがとうございます。 引き継ぎでバタバタしてしまっており、お返事が遅くなり申し訳ありません。 過去のいきさつをご存じなので安心して相談できており感謝しています。 ＞同棲を解消する場合は好きな人がいるどうこうよりかは、同棲相手に対しての不満などが強かったり嫌悪感がない限りはなかなか解消に踏み切りにくいことは確かです。 ＞同棲してからどれくらい経過してるのかわかりませんが、特に不満はないが満足もしてなさそうって、ベテランカップルにありがちな感じだと感じました。 彼女の発言にあるように、さして不満がないと感じますから、安パイだから同居をやめるという選択にはならないんでしょうね。 以前、別の方の回答に「この女性本当に人を愛せますか？」とありましたけど、彼に対しても愛情ではなく「居心地いいし趣味も合うからという、ツールなどと思ってそう」というのが情の正体と思います。 壁は厚いように感じますけど、彼女にとっては今が楽しければいいとか家賃・家事分担したり暇な時にゲームとか暇つぶしの遊び相手になってくれる""同居人""という存在でしかないのかなと。 そもそも、将来的に今彼に養って貰いたいとか思ってないでしょうね。 その男の貯金額とか彼女にとってはどうでもいいのかもしれません。 なので、ここの部分で差を付けたところでアピールにはならないと思いました。 同棲の期間は1年ちょっとでしょうか。 友達の延長で既に落ち着いてる感じに思います。 逆を言えばその先の進展はなさそう。 相手に求める条件を聞いた事がありましたけど、顔とか性格はあまり重視してなさそうでフィーリング重視で居心地が良い人なら誰でもいいのかなという感じ。 ただ今のところは特段別れる理由もないし、考えてないかもしれませんね。 だから、「今彼と結婚する事になったとしても向こう3年は考えていない」という事なのかも。 他人事ですがそうしている間に歳を取る訳ですし、将来設計とか全く考えてなさそうで何も考えてないんでしょうね。 バーで「早く死にたい」と騒いで言ってたのはこの事かなと。 ＞ここの部分に関しては、付き合う男性にその部分を求めてないと言うよりかは、今の彼氏に対しては今は求めてなく、そういうのがなくても不満はないというニュアンスに感じました。 今彼は性欲全くないみたいですし、彼女も「そういう人なら別にいいか」という事なんでしょうね。 そもそもお付き合いする男性に対してそういう要素は求めていないという事と解釈しました。 私に距離感近く寄ってきたのは居心地がいいとか思ってだったのかなと思います。 「タバコ仲間が居なくなって寂しい」という事からも恋愛的な好意ではなかったんだと改めて感じました。 その厚い壁を突破するには、やはりアクションしないといけませんね。
- hirokisake
- ベストアンサー率8% (54/657)
まあうまく行く事は間違いないんだから。 お土産を先に冷蔵庫に入れたりしては、 それは職場の皆に配る物となるから、 慎み深い彼女としては勝手に持って行ける訳はないやろ。 給料や貯金状況を最初から女性に言うのは、 それしかないのかと言う事になるから普通は女性に振られるパターンなのだが、 それでも付いて来そうなんだから、余程に馬が合うのでしょうね。
お礼
回答ありがとうございます。 お土産の件は仰る通り、私が直接渡すなりすればよかったと思います。 貯金の話は話の流れで出た話でしたが、正直それだけでこちらに対して靡いている感じではなかったです。 (給料が低い事や貯金が殆どなくても不満はなさそう)
- TNK51
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- 振内山（@samusamu2）
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お礼ありがとうございます。 >>彼氏との関係は明らかになりましたが、少し様子を見すぎたかもしれません。 同棲してるのである程度慎重になってしまうのは仕方ないですよね。 異動というのは、想定外だったでしょ？ でも、これがきっかけで動くきっかけになったので良かったのではないでしょうか。 >>前回の食事まではかなりいい雰囲気でしたが… >>雰囲気的に向こうは引いて来ているような気がしているのと 女心と秋の空って言葉ある通りで、女性の心は移り変わりやすいのでタイミング逃すと上手くいくことも上手くいかないことってありますからね。 今はまさにギリギリのタイミングかもしれませんね。 がんばってください。応援しております。
お礼
同棲の状況と同じフロアにいるというのが具体的なアクションの妨げになっていました。 正直、彼氏にはそんなに想いがなさそうに感じました。 私の貯金状況の話した時に、彼氏は全くしてないようで幻滅してましたし… ＞異動というのは、想定外だったでしょ？ でも、これがきっかけで動くきっかけになったので良かったのではないでしょうか。 全く想定外でしたし、晴天の霹靂です。現部署の同僚たちからも驚かれました！ 転勤や僻地への左遷ではなかったのでよかったです。 仰るように親しい友人たちも同意見で「会社に背中押されたね」「いつまで焦らすつもりなのか、いい加減決着つけろ」と言われてます笑
補足
お礼をした後ですが、すみませんがご意見頂けないでしょうか？ ※前提として、私は時間が限られており待ったなしの状況になってしまったので、私からアクションを起こす事に変わりはありません。 しかし、彼女の会話を振り返っていて、やはり気にかかる所があり、気持ちに迷いと新たな疑問が出てきました。 (彼女、言ってる事がよく変わるので後から確認する為に会話録音してます) 彼氏とは恋愛感情は薄れているようですし、実質は同棲というかルームメイト状態である事は認めてますが＜彼氏に対するクリティカルな不満＞はないと言っていた事です。 以前の質問回答でご意見頂いたように「一緒に住んでるからこその情」に直面し、壁を感じ正直つけ入る隙がないように感じてしまいました。 例えば、 ①金銭面について 彼氏の給料が低い事や貯金をしてなくても別に不満がなさそう。 改めて聞くと、私の貯金状況に驚いていてましたし「彼氏に見習わせたい」と言ってましたが、ニュアンス的にそれだけでは靡きそうな感じではなかったです。 お互いの金銭面に干渉しないと言っていましたが、結婚前提じゃないから気にならないんでしょうか？ 彼氏と比べられても負ける気がしない内の一つだったので。 ②異性としての関係 「体の関係がなくても不満はない」と言ってましたが、彼女の強がりか・嘘臭く感じてしまいました。 「(男が全く求めて来なくとも)気にしないし・自ら求める事もしない」と言ってたのが、改めて聞いても取り繕ったようで違和感を感じました。 ※私にも恋人居ましたが、同棲してなくてもお互い全くないなんてちょっと考えられないし、同棲なら余計にそういう場面がありそうというのが私の感想。 カップルならそういう関係があって当然という訳ではないですし、彼女が憚って「自ら求めない」と隠したような気はしますけどね。 ルームメイトなら確かにそんな関係じゃないのは納得できます。 その他全般、良くも悪くも今の関係に特に不満はないが満足もしてなさそうでした。 表情が難しいのですが・・・ 落ち着いてるというか、多少マンネリでもそれなりに楽しければいいというような、そんな口ぶりでした。 「一緒に住んでれば暇ならゲームとか一緒に付き合ってくれるし」と。 多少チャンスはありそうに感じてましたが五分五分か・やや劣るのかなというのが自己採点です。
- hirokisake
- ベストアンサー率8% (54/657)
全部見ましたが ＞いつも飲みに行くだけだよね あなたの彼女にして欲しいという事 そして、以前のような距離感の近さがなくなって来ているのは、 進展がないあなたに対して諦めかけているからです。 彼女が同居している彼氏は女性だと思う ただし、いきなりの同棲提案では今の同居人の事もあるから拒否されると思う (性格も頭も相性もいい女性のようですね)
お礼
回答ありがとうございます。 ＞あなたの彼女にして欲しいという事 ＞そして、以前のような距離感の近さがなくなって来ているのは、進展がないあなたに対して諦めかけているからです。 いくら鈍感な私でも意識してしまいました。 しかし、彼女本意でもない事を口走る事が多々あるので「いつも飲みばかりだよね(他に行きたい所あるんだけど)」ではないかと邪推してみたり…少々懐疑的ですけど笑 ＞彼女が同居している彼氏は女性だと思う ここの部分が気になりました。 どうしてそう思いましたか？ 正直なところ、 今彼(私と同じ30代前半)と彼女は趣味嗜好は合っているのかもしれませんけど、比べられたところでそれ以外の要素では負ける気は全くしません。 地位やステータスとかそんなものではなく、考え方や価値観、給料や貯金状況などでは。 ぶっちゃけ、数ヶ月間様子を見てきましたが、結局彼女の意図が読めなかった(様子を見すぎた)ので、彼女からシビレを切らした感を感じています。 (気持ちが離れてきているような感じがしており、でも異動まであまり時間はないのにうまく行かなそうな弱気になっています) LINEも少し前まで盛り上がってましたが、既読スルーされたりトーンダウンしてます。
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お礼
補足ができないので、こちらから近況報告します。 2週間程前に気持ちをぶつけました。 結果はフラれました。 理由は ・今彼が大好きで揺らがないから(後述) ・私は結婚に向かないし、子供も作る気はない(育てられる自信がないから) ・2人で飲みに行ったりしてたのは、仲が良かったから ・彼氏の存在を出しておけば狙って来ないと思ったから との事でした。 平たく言えば彼女が今まで私にしてきたこうは「そんなつもりではなかった」との事。 なら「他人に誤解されるような行動(私に対しても・周囲に対しても)をしないでほしい」事と「彼氏の話を職場でし過ぎて周囲から違和感持たれている事」を伝えましたが、最後まで理解してもらえませんでした…。 彼女まだ誤解してたので、私の異動前にキチンと清算する為2人きりで飲みました。 その時に衝撃的な事実が明かされました。これが原因で彼女との関係を終わりにする決定打になりました。 ・演技ではないメンヘラであり、感情の浮き沈みが激しいから(躁鬱+ADHD) ・彼氏はそれを理解して受け入れてくれているから 最後の仕事で時々やらかしてましたが、周囲からはちょっと変わってるね、程度で障害がある事は初耳でした。 アルコールが入り仕事がうまくいかない事や、私に対して申し訳ない事をしてしまった事を語り始め、障害の部分が強く出して泣き始めました。なだめましたがいくらやってもムリでした。 だから「そういう所をちゃんと理解して付き合ってくれている彼氏の事が大好きだし、別れる気は全くない」 「良くしてくれてるのは感じてるしこれからも大事にしたいけど、彼氏と比較しちゃうとそういう部分はどうやっても覆らないと思う」 「こんな女に貴方の貴重な時間を奪う訳にはいかないから、お願いだからもっと別の女性を見つけてほしい」 と言われました。 店を出た後にまた情緒不安定になり、駅のホームから飛び降りようとした為、必死で止めました。 このままの状態ど単独で返す訳にもいかず、かなり嫌がられましたが、途中駅まで送ったところ彼氏が登場。 幸いトラブルにはならず、彼女が時々こうなる事を理解して迎えに来ていたので後は任せました。 彼氏曰く「いつもの事なんで大丈夫ですよー」と。 彼氏が出てくる事は想定してましたし、一悶着ありそうだなと警戒してましたが何もなくよかったです。 最後に彼氏との関係ですが、付き合い始めてから彼女のそういう部分を知ったようですが、お互いにフリーだった事もあり交際に至ったようです。 彼女の様子が心配で一人暮らしの彼女はメンタルダウンしてしまう事を知り、同棲は彼氏が提案したようです。「保護者」とか「ケアマネジャー」的な同棲なんだなと勝手に感じました。 だから、付き合っている間はお互いに面倒を見るけど、彼氏にもっといい女性が見つかれば「そっちに行っていい」と伝えてるみたいですし、お互い結婚とか先を見越した同棲とかそういう考えじゃないというのも納得しました。 以上の事から、仮に今彼と別れても私には手に負えないと感じ、LINEからは彼女の連絡先を消しました。 ブロックしたら彼女の性格上、不安定になりそうでしたので、非表示削除にしてメッセージが来たら見るだけにしました。バッサリ切り捨てられなかったのもありますが。 残り2週間強ですが、他の同僚と同じく挨拶程度の「普通」の関係にする事にしました。 長文失礼しました。