誹謗中傷というけれど

質問

日本モデルの力 ? 何を寝ぼけているか。曖昧な自粛だけ要請し、ろくに補償もせず、原因不明だが偶然感染者が少ないだけなのに、さも何かしたかのように自画自賛。空前絶後の規模、世界最大、世界で最も手厚い・・・。言っていて恥ずかしくないのだろうか。危機における無策は世界の模範にはならない

上記は最近の小沢事務所のツイートですが、昔から日本には「売り言葉に買い言葉」という言葉がありますね。
つまり、安倍さんの言葉がいつもながら、余りに自画自賛が強過ぎて、謙虚さが無さ過ぎて、大言壮語が強過ぎて、それを聞くともう呆れ果てて普通の言葉では反応出来ないのですねえ。安倍さんは勿論ケンカを売ってるわけではないのですが、その言葉が余りに尋常ではないので、こちらもそれ相応の反応をしてしまう、つまり「寝ぼけるのもいい加減にしろ」とか言いたくなるのではないでしょうか？
確かにこの言葉だけ聞けば下品で攻撃的だけれど、その前に常軌を逸した安倍さんの大言壮語ある。それを見落としてはいけない。言葉というのは対話から出て来るのだから、両方見る必要があると思うのですがね？

回答No.9

koncha108

#3です。
木村花さんの件、経緯を良く知らないのですが、花さんを死に追いやった誹謗中傷は本来は犯罪では無いですかね。ただ、言葉による暴力なのでどれくらい危害があるのかは、被害者がどれだけ傷つき易いかにもより、事前の判断が難しかったかもしれない。結局、周りが守ってあげる前に自殺してしまった。痛ましい事件ですが、匿名と発言の自由が標榜されているインターネットで、芸能人と言う自らを公に晒して批判を受けることも商売の内かの様にとらえられがちで、サイト管理者への削除要請やひどい場合は警察に訴えることもできる中で、どのセーフティーネットも働かずに最悪の事態になったのだと思います。何かSNS上で対策を取らせようとするのは変な話では無いと思います。対面だったら犯罪として訴えられる様なことがSNSだと許されると言うことは無いはずで、ただ対応に手間と時間がかかり泣き寝入りしている間に、消すことができない記録として拡散してしまうと言うのがSNSの問題だと思います。
木村花さんと、象の皮よりも面の皮が厚い安倍総理や政治家を一緒にする事は無いと思います。また、為政者は国民の批判を真摯に聞くのも責任の一つで、批判にいちいち傷つく様なノミの心臓では政治家はできません。しかも名誉毀損でも公共の利害に関する事実に関しての物であれば罪が成立しませんので、政治家と言う総理大臣の様な公共の立場にある人が、明らかに事実と異なる内容で誹謗中傷を目的とした言葉で罵られない限り、法的処置を取る事は難しいと思います。そもそも小沢氏は身分を明らかにして批判をしているので、一方的とは言えSNSじゃ無くて街頭でやっても同じ事。そして小沢氏自身が、自分の発言で批判を受けることも覚悟しないといけない。
気をつけないといけないのは、バ◯とかキ◯ガイ、などと端的に、政治的な批判とは関係なく書いたら、今でも刑事罰の対象になりかねないし、それをSNSの運営会社がフィルターしても文句は言えないと思います。
それよりも、アメリカのトランプ大統領はとうとうツイッターやFacebook、GoogleなどのSNSを規制するための大統領令を発しましたね。元々アメリカや世界各国ではSNSに根拠の無いフェイクを流して、選挙に影響を与えたり他国の政治を動かそうとする事象が多く、SNS各社膨大なコストでAIや人員によるチェックでフェイクニュースや犯罪に繋がる様な書き込みを排除して、ネットの公正・公平性、信頼性を確保することに必死になっています。要はSNSの企業が率先して検閲をしているのですが、そうでもしないと情報源としてユーザーの信頼を得られないと言う強い危機感と、単なるネットの社交場が今や巨大なニュースメディアになったと言う変化への認識。トランプは、自分に批判的なメディアはフェイクニュースと言い放って徹底的に批判し、度々質問を妨げ、結局自分の考えはTwitterを使っています。Twitterは一方的に自分の意見を言えるので、トランプの様な人間にはとても都合が良いツール。ところが度々根拠がなく、人を批判したり貶める発言を繰り返し、とうとうTwitterの検閲に引っかかってしまった。それで規制に乗り出したわけで、信じられない暴挙です。
日本はなぜか海外の国による政治介入と思われるフェイクニュースが話題にならないですが、お隣の台湾では今年初めの総統選の前に中国からと思われる現蔡英文総統を貶める様なフェイクニュースが増大したし、イタリアのSNSではコロナ騒ぎの中、ボットによる、中国を礼賛する書き込みが大量に発生しました。アメリカでもロシアからと思われる選挙に影響を与えようとするフェイクニュースが多数観測されていて、海外の政府や組織によるSNSを使った工作は状態化しています。日本でも無いはずは無いと思うのですがね。政府が妙な動きをする前に、国民の意識としてSNSが公正に運用される様、声をあげるのが本来正しいと思うのですが、この国は親方日の丸意識が抜けず、政府が正しくやってくれるはずだと思っているし、何か疑念が出ると政府を批判すると言う、何れにしても政府中心のところがあると思います。全ての政府は嘘をつくものだと言うのは、他の先進国では常識化しているので、もう少し政府頼みでない市民運動があっても良い様に思います。

回答No.8

yaasan

＞原因が分かっていれば偶然とは言わない。原因が分からないから偶然と言う。
例えば宝くじを買って大金が当たる。なぜ当たったのか分からないから、ラッキーと言う。たまたま偶然に今回は当たったのだと思う。

それは明快な原因が判明しているではないですか。「宝くじを買った」という原因が。抽選というルーレットの上に乗るために宝くじを買った（もしくは手にした）からこそ、大当たりがあるのです。ある日突然現金が送られてきたわけではないですよ。

＞サイコロを振ったら1の目が出た。なぜ1が出たのか分からないし、次に振ったらまた1が出るのかどうかも分からない。1が出た理由が分からないので偶然だと考えるのが普通だ。一般人は理由が分からない時それは偶然だとする。その限りにおいては小沢事務所のツイートは正しい。

コロナの感染は感染経路という手順があるはずなのです。覚えていない、言いたくない、どちらかは解りませんが、不明とされている感染経路もありますが、個人の行動を調べれば、感染経路に行き着くのは間違いないところです。それは偶然の産物かといえば、さてどうでしょうね。

＞サイコロに仕掛けがあるのかも知れない。必ず1が出るように仕込まれているのかも知れない。
＞つまり、日本の死者数が少ないのは何か理由(仕掛け)があったのかも知れない。この仕掛けを探って研究している学者たちも一杯いる。

陰謀論は狂った人間のすることなので、それこそ証拠がなければ、聞くに値しません。

＞日本人の衛生観念の高さとか、日本の社会形態の違いであるとか、ユーラシア大陸沿海部の人間は既に抗体を持っていたとか、BCGとか諸説出て来ているが正解は今の所分からない。言えることは、安倍内閣の取ったコロナ対策とは全く関係ないことばかりである。これらの仮設の1つか2つか或いはそれ以上が偶然ラッキーにも重なって死者数が少なくなったのだ。
＞原因が分からなくても「偶然」という言葉は、ここでも使えることが分かる。

それは残念ながら、単に原因追求を諦めたからだけですよ。偶然ではありません。何が正しく作用して、何が正しくなかったのか、作用には関係ないのか、もっとよく調べてからではないと結論など出せません。偶然、という言葉で片付けるのは馬鹿でもできます。しかし原因の一端も究明できていないのですから、私がここで「緊急事態宣言を出して、その趣旨を国民がよく守ったからこその現状だ」と言い張れば、その理屈も正しいものと判断できます。この時点で強弁しても、無意味なのです。

政治家なら政治家らしく、ちゃんとした根拠を元に批判するべきかと思いますけどね。一つ例を出しておくと、私はマスク２枚配布に関しては愚策だと発表当時から言っています。まず発表時には転売の横行を抑え、流通の回復傾向が見え始めていました。配らずとも買える状況が出る可能性があった。それに２枚では足りる足りないの世帯も出てくる。それでは効果はイマイチではないかと。
最近、ネットの動画で国の備蓄を必要なところに配り、余った分を各家庭に、という流れだったことを確認しましたが、それなら、余った分もその必要なところへ配ることのほうが重要だと思って批判しています。結局配ることになり、不良品のクレームを受けて検品体制を新たに作り、余計に配布時期が遅れた。私の家では給付金申込用紙より後にやってくる始末。こうなるとありがたみも薄れてしまうというもったいない策になってしまったと思います。

政治家と名乗るのであれば、この程度の根拠は列挙して批判すべきじゃないでしょうかね。個人的に感染者・死亡者の少なさは一定の評価は与えますが、結論は出していません。まだ道半ばです。第二波と思われる感染者が出てきている途中です。今のところ、目立っているのは北九州と東京。この程度で済んでいるのも日本人の力だと思いますが、どこかで爆発する可能性はいつでもあります。予断は許せないところです。その時点で成功だとか失敗だとか決めつけて批判することは何にも知らないど素人がやるようなことです。著名な政治家がバカッターとも呼ばれるバカ発見器でつぶやいてるのは滑稽です。

＞少なくとも安倍内閣が取った対策のお陰で死者数が少なくなったのではないことは、仮設の中に彼の対策が含まれていないことによって分かる。

これは単なる仮説でしょう？緊急事態宣言を始め、有効なのか、無効なのか、とりあえずでも策を立てて動いているのです。その結果を判断するのは拙速だと思います。

＞ところが彼の会見での言い分が「自分が取った対策のお陰で死者数が少なかったのだ」と自慢している。それに国民が反発し、「偶然のくせに」と怒っているのである。

日本モデル、というのは何を指して言っているのかは正確にご存知なのでしょうか。私は知りませんし、気にもかけていません。そんな言葉に脊髄反射してるのはそういう動物のお仕事かと思うからです。詳しくお知りなら、ぜひご説明をお願いします。
知らぬ身で勝手に解釈してみると、要は日本人の特性のことを言ってるだけだと思いますけどね。要請なのに厳しく守って過ごす日本人の特性。これが素晴らしいという話にしか見えませんけどね。
あっ、後「国民」などと軽々しく書かないでくださいね。あなたも一応国民なのでしょうが、私も国民です。意見は分かれています。全員同じのような印象操作をしないでください。それこそ小沢のＴｗｉｔｔｅｒと同様に感想を垂れ流して印象操作してるだけの駄文になりますから。

＞尚、貴方の回答は質問者の質問に答えていないということで削除願いの通報をしましたので、あとはOKWAVEの判断に任せますので悪しからず御了承下さい。

うわあ、言論弾圧するんだ。少なくとも質問には答えていますよ。

＞言葉というのは対話から出て来るのだから、両方見る必要があると思うのですがね？

この言葉だけに反応しなければいけないのであったら、前段の政治家の妄言は何の意味もないですよね。対話でなくて、つぶやきですからね。ちゃんと対話しなければならないのはいったい誰でしょうか。
そこで初めて、両方見るじゃないでしょうかね。質問者様は片方の文章を見て、盲目に批判しているか、盲目に賞賛しているようにしか見えないのですがね。

本当に両方を見るつもりがあるのであれば、私の回答を削除対象だと言い出すはずはないと思いますけどね、

回答No.7

skp026

おっしゃる通り日本の対策は良いとは言えないようです。

新型コロナウイルスはアジア圏では感染者や死者が少ないです。その仕組みはいまだ研究段階で現状は不明ですが、間違いなく数値にあらわれています。アジア圏での日本と他国を比較した場合、日本の数値は悪いです。これを理由に、私は日本の対策は失敗としています。

SARS、MERSときて、今回の新型コロナウイルスです。さらに次のウイルスへの準備が必要ですし、現状の新型コロナウイルスが変異して、アジア圏に多大な被害を出す可能性も考慮すべきです。

現在の対策を成功としてしまった場合、次の流行(現在も終わってませんが)では、手痛いことになるでしょう。

※
私は首相が「美しい日本」だとか「尊敬される日本」と言い出したときに、げんなりしましたが、世間ではそれほどではなかったことに驚いていました。家庭で親が「美しい家庭」とか「尊敬される家庭」と言ったり、勤め先の経営者が「美しい企業」「尊敬される企業」と言いだしたら、一般的には苦笑いされることが多いと思うからです。
このような「賢さが感じられない人が偉くなること」に恐怖を感じます。そもそも首相は直接選べませんが、選挙という仕組みに絶望しています。私は選挙に依存してはいけないと感じています。
良い方法は思いつきませんが、SNSでの様々な評価が政策を変えているところを見ると、国民からの評価が日本を良くする可能性があると考えています。

以上、参考にならなかったらごめんなさい。

回答No.6

DEN1010

一杯お金を出して、国民を守ろうとしても、地方公務員が少なすぎて、対応できない現状。
こんな大事に、為すすべがない国家。

回答No.5

futsunushi

両方見る必要はあると思いますが、安倍首相はトランプ、プーチン、習近平と比べたら、かなりおとなしい言葉遣いの指導者だと思いますが・・・。

小沢事務所というのは国民民主党の小沢氏の事務所ですか？　小沢氏がコロナ禍で有用な提言や目立った行動をしていないのに、このコメントはちょっと恥ずかしいと思います。今の10代、20代からすると小沢という人は悲しいかな誰だか分からない過去の人です。

回答No.4

KoalaGold

＞空前絶後の規模、世界最大、世界で最も手厚い・・・。

優秀な高学歴の政治家で固められた内閣なのに、判断力と決断力と行動力がない。その辺りは1世代で企業を立ち上げた実業家に大きく劣ります。

学歴と職歴はペーパーテストと面接の舌先三寸とバックの人間関係で決まってしまう流れが見ていて情けないです。

「全力を尽くして」なんて言ってないで実行しろ、と言いたいです。無策、無判断、不実行。世界の注目を受けているのは尊敬ではないんですから。ホントに目を覚まして欲しいのは国民です。政治家に罪はない（かなあ）。

回答No.3

koncha108

＞ 言葉というのは対話から出て来るのだから、両方見る必要があると思うのですがね？

その通りと思うのですが、そもそもTwitterは不特定多数に発信する物で、批判する対象に向けて送っている物でもなければ討論をしているわけでもなく、一方的なもの。しかも文字数も限られている事から端的な表現で根拠を説明せず言いっぱなしになるもの。本当は政治論争など大事な話しに使っちゃいけないツールなんだと思います。でも某国の大統領が自画自賛と政敵をこき下ろすのに熱心に使ってるもんだから（とうとうTwitter社から、大統領の投稿の下に「事実を確認してください」と言う注意書きがつけられましたが）、各国の政治家も一方的に自分の立場を表明するツールとして使うのが当たり前になってしまった。
そもそも内容も文字制限から薄いものだらけなので、好きか嫌いかと言うだけの話で正しい間違っていると言う話でもない。問題があると思えばコメントで反論もできるし（見ないだろうけど）リツイートしてコメントつけて発信する事もできます。

補足

回答ありがとうございます。
私もツイッターの性格上、そうならざるを得ないと思います。
なぜ私がこういう質問を出したかと言いますと、ご存知かと思いますが日本で今、某有名女子プロレスラーがSNS上で誹謗中傷に会い自殺(と思われる)しました。それで日本政府がSNS上の誹謗中傷の規制に動き出したのです。しかし、日本のリベラルの人達はとっさに政府の本当の意図を察しました。これは、政府批判を誹謗中傷と決めつけて封じるつもりだなと。私もそう思います。日本政府の行動を歴史的に見ればそうだからです。まあ、米政府も同じでしょう。
で、考える材料として小沢事務所のツイートを上げてみたのですが、SNS上ではもっと苛烈な安倍批判も一杯あります。しかし私は、これらの安倍首相を罵るヒドイ言葉は、安倍首相の酷いコロナ対応があったから出て来たものだと思います。それを示すのが最近の世論調査です。何と内閣支持率が27％にまで下落しましたからね。会見の度に発する、形容詞が充満する大言壮語、本当にもう反吐が出ますよ。批判の言葉もひどく成らざるを得ない。「安倍首相も国民のことをもう少し考えて下さい」など、とても礼儀正しく言えない。だって彼が人命軽視の人間性を持っていることが分かっているし、怒りが沸騰しているんですから。バスチーユに鍬と鎌をもって襲いたいところですよ。
そして、「寝ぼけるな！」云々とツイートする。しかしそれを誹謗中傷として政府が取り締まろうとしている。ツイッターとはそういうものという認識が政府になく、というより、あるんですが、これを機会に政府批判を取り締まろうという動きなんですね。
ツイッター上の酷い言葉だけを見て取り締まろうとする。これはダメだと思いました。そのヒドイ言葉を誘発した元の言葉も同時に見なければ公平を欠くと思いました。ツイッターとはそういう性格のものだとして政府が大ように構えていればいいのですよ。しかし、今回取り締まりに動き出したので、それをするなら両方を見る必要があるだろうと思い質問したわけです。単に質問に答えて頂くだけではなく、色々konchaさんのような多面的な意見がほしいのです。

回答No.2

okwavey4

>言っていて恥ずかしくないのだろうか。

腐っても優秀な人たちです。
そんな事分からない筈がないと思いますけど。

国民がアホで無関心すぎるから、それで十分だと思っているのでしょう。

新型コロナの件で、さらにその実績を積み上げましたので、このまま国民が黙っていれば、悪化する一方です。

回答No.1

yaasan

＞何を寝ぼけているか。
＞曖昧な自粛だけ要請し、
＞ろくに補償もせず、
＞原因不明だが偶然感染者が少ないだけなのに、
＞さも何かしたかのように自画自賛。
＞空前絶後の規模、
＞世界最大、世界で最も手厚い・・・。
＞言っていて恥ずかしくないのだろうか。
＞危機における無策は世界の模範にはならない

これは全てただの感想です。驚く程の感想なだけ。だから、ただの言いよう。何か明確な理由、明確な数字を持ち出して批判しているのではなく、素人でも言える感想。特に酷いのが

＞原因不明だが偶然感染者が少ないだけなのに、

いや原因解らないなら、偶然かどうかの判断もできないんですけど・・・。せめて原因を追求するか、専門家の評価を待てよ、って思います。これを堂々と並べて書く馬鹿さ加減。大物政治家と言われていた人間の事務所が（おそらく）本人の言葉として、発するメッセージがこのレベル。絶句ですわ。

＞余りに自画自賛が強過ぎて、
＞謙虚さが無さ過ぎて、
＞大言壮語が強過ぎて、
＞それを聞くともう呆れ果てて

それを受けて書き込むこのメッセージも全部感想。

＞つまり「寝ぼけるのもいい加減にしろ」とか言いたくなるのではないでしょうか？

小沢さんに強く言いたいですね。

補足

＞原因不明だが偶然感染者が少ないだけなのに、

いや原因解らないなら、偶然かどうかの判断もできないんですけど・・・。せめて原因を追求するか、専門家の評価を待てよ、って思います。これを堂々と並べて書く馬鹿さ加減。大物政治家と言われていた人間の事務所が（おそらく）本人の言葉として、発するメッセージがこのレベル。絶句ですわ。

ま、ツイッターだから厳密さには欠けるのだろうが、日本の感染者が少ないとは言えない。検査数が諸外国に比べ桁違いに少ないのだから感染確認数が少ないのは当たり前。実際は10倍なのか20倍なのか30倍なのか分からないと尾身氏が言ってた。
それはさておき「いや原因解らないなら、偶然かどうかの判断もできないんですけど・・・」という論理について破折したい。

原因が分かっていれば偶然とは言わない。原因が分からないから偶然と言う。
例えば宝くじを買って大金が当たる。なぜ当たったのか分からないから、ラッキーと言う。たまたま偶然に今回は当たったのだと思う。

サイコロを振ったら1の目が出た。なぜ1が出たのか分からないし、次に振ったらまた1が出るのかどうかも分からない。1が出た理由が分からないので偶然だと考えるのが普通だ。一般人は理由が分からない時それは偶然だとする。その限りにおいては小沢事務所のツイートは正しい。

しかし、貴殿はツイートにも論理を求めた。そこで私も考えてみた。
サイコロに仕掛けがあるのかも知れない。必ず1が出るように仕込まれているのかも知れない。
つまり、日本の死者数が少ないのは何か理由(仕掛け)があったのかも知れない。この仕掛けを探って研究している学者たちも一杯いる。
日本人の衛生観念の高さとか、日本の社会形態の違いであるとか、ユーラシア大陸沿海部の人間は既に抗体を持っていたとか、BCGとか諸説出て来ているが正解は今の所分からない。言えることは、安倍内閣の取ったコロナ対策とは全く関係ないことばかりである。これらの仮設の1つか2つか或いはそれ以上が偶然ラッキーにも重なって死者数が少なくなったのだ。
原因が分からなくても「偶然」という言葉は、ここでも使えることが分かる。

少なくとも安倍内閣が取った対策のお陰で死者数が少なくなったのではないことは、仮設の中に彼の対策が含まれていないことによって分かる。
ところが彼の会見での言い分が「自分が取った対策のお陰で死者数が少なかったのだ」と自慢している。それに国民が反発し、「偶然のくせに」と怒っているのである。

以上、今一度思考を練られることを進言して補足と致します。
尚、貴方の回答は質問者の質問に答えていないということで削除願いの通報をしましたので、あとはOKWAVEの判断に任せますので悪しからず御了承下さい。