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エッチとスケベの境界線
- エッチとスケベの境界線を考える
- 男性の欲望と女性の感じ方のギャップを探る
- エッチとスケベの定義は個々の感性にお任せ
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質問者が選んだベストアンサー
isoken大センセお邪魔します エッチとスケベの境界線ですか…？ 恐らく時代によって言葉が生まれ変わったと思っています 私が幼稚園のとき、友達にトイレを覗かれて「このエッチー」って叫んだんです それを他所のクラスの先生に聞かれまして、それを担任に告げ口しているところを見てしまったんです 「余計なこと言いやがって…」と幼心に思ったものです それがおおよそ40年前の話ですからね そして私が小学校入学した頃は火野正平さんは「スケベ」だったと記憶しています (今で言うプレイボーイですね) その後、エッチは行為そのものを指すようになり、スケベは形容詞的役割を果たすようになったかと 上手く纏める事が出来ませんが、某麻生太郎の「セクハラ罪という犯罪はない」、これは後世に語り継がれる格言になるかもです！！
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- 5mm2
- ベストアンサー率9% (329/3308)
気軽に考えてみます。 「 スケベ」と言われた記憶は無いですが、言われたら傷つきそうです。 言葉も重く、行為も触れる以上の事をしてそうです。 「エッチ」は、言われても「ごめんごめん」で許してくれそうな、軽い感じがします。 例えば、胸の谷間を見て「素晴らしいね」と言った時くらいの、言葉での行動まででしょうね。 「エッチ」は言われても又やりそうで、「すけべ」は一回で懲りますね。 多分。
お礼
5mm2 さん、こんばんは。 ＞「 スケベ」と言われた記憶は無いですが、言われたら傷つきそうです。 ＞言葉も重く、行為も触れる以上の事をしてそうです。 「 スケベ 」 ・・ 同性からは散々そう言われて来ました、高校生の頃からずっとそうです、ところが カミさんを除き、不思議な事に異性から言われた記憶がない、別段 意識して行動して来た訳ではありませんが・・。 女性にとって 好意を持ち 寝た男はスケベの範疇に入らない・・、結局 そういう事なんだろうと思います。 ＞例えば、胸の谷間を見て「素晴らしいね」と言った時くらいの、言葉での行動まででしょうね。 ある女性と 仕事絡みで普通に話をしておりましてね、彼女が若干の前傾姿勢となり 胸の谷間がくっきりと視認出来たのです、その時 私は 食い入るように見ていたらしく、その人が胸を手で覆った仕草で我に返りましたが、あれは自分自身に驚いた。 良いも悪いも無い 本能なんでしょうね、女性の胸に魅かれるってのは・・、その辺りを ちょっとだけ分かって欲しいのです、世の 御婦人方にも。 回答ありがとうございました。
- 雷 むぐちょ（@raimugurin）
- ベストアンサー率11% (55/470)
こんばんは んもぉ～エッチィ とか もぉ～すけべぇ～ って 返ってくるときは まぁ７０～９０％ 好意的の、お返事 嬉し恥ずかし((〃゜艸゜))どっちかな？どっちかな？ わくわくどきどき を楽しめましたが でもですね 北斗のケンさん 近年はですね 境界線も定義もなにも・・・ (；一_一)キモイ：撃沈Σ(゜д゜lll) の一言で終わっちゃうからさ～たいへん つまんないったらありゃしない(*´д`;)… (メ・ん・)？ケンさんには逆に良い時代か？ 大変たいへん大変を前後入れ替えると へんたいだ変態だ 変態にならないようにチュいしましょ そうしましょ ハレンチ学園時代はスカートひらり キャーH 硬派銀次郎の男硬派時代から 男はアッシー君に、メッシー君になり下がり ふざけんなオラは硬派を貫き通し 東京ラブストーリー時代位から Hしよ 時代とともに変わるんですね (。-`ω´-)ンースケベもHも異性からそんな言葉 最近聞かないなぁ（＞ω＜）なんだかなぁ キモイすら古いかな？
お礼
虎ちゃん、こんばんは。 ＞んもぉ～エッチィ ＞とか ＞もぉ～すけべぇ～ ＞って ＞返ってくるときは ＞まぁ７０～９０％ ＞好意的の、お返事 多少の戦果を得ようと思ったならば、コーナーで大きくインに切れ込む勇気が必要な時もある、 クラッシュ 覚悟ですよねぇ。 ＞；一_一)キモイ：撃沈Σ(゜д゜lll) ＞の一言で終わっちゃうからさ～たいへん これは絶対に言われたくない言葉ですよねぇ、第一 傷付いちゃう、その前に男としての現役を退き、老兵はただ立ち去るのみでしょう。 ＞変態にならないようにチュいしましょ ＞そうしましょ その点 私は絶対に安心なんです、変態系はちょっと無理、ノーマル過ぎるほどノーマルですから・・。 ＞硬派銀次郎の男硬派時代から ＞男はアッシー君に、メッシー君になり下がり ＞ふざけんなオラは硬派を貫き通し 『 硬派 銀次郎 』 は愛読書で擦り切れるほど読みました、あの娘 高子ちゃんって言いましたか、一歩下がって 銀次郎 を支えるその姿・・、好感度高いですよねぇ。 ただ 足でも飯でもいいと私は思う、相手が好意を持つ女性であればの話ですが、利用されるのもまたよしです。 ＞東京ラブストーリー時代位から ＞Hしよ ＞時代とともに変わるんですね 所謂 トレンディ・ドラマ 、あれはあれで悪くないんだけど、生活感がゼロってのも何だかですよね、男と女が絡む局面って お洒落で綺麗なばかりではありませんから。 もっとも何故 受けたかは分かるのです、テレビにまで実生活を投影されては、視聴する側として面白くも何ともないってのは。 回答ありがとうございました。
- 芙蓉の華（@purimuro-zu）
- ベストアンサー率13% (1225/8755)
これは全く言う人、行う人によるのではないでしょうか つまり相手次第という事です。 同じ言葉でも行為でも 嫌な人では何を言われても何をされても 嫌なのです。 逆に嫌でない人には何をされても何を言われても 嬉しいのです。 つまり相手によるって事です。 男性だって嫌な女に何を言われても何をされても 嫌な人は嫌でしょう。 美女にされたり言われたりすれば嬉しいでしょうが おBAAやブスでは逃げ出したくなるでしょう 女性の場合はイケメンだからいいというわけでもなく 何をされてもいいわという男性は確かにいるのです。 そのような人に言われたりされたりすると却って嬉しいし 「いやよ嫌よも好きのうち」という事などもあるのです。 だから商売の人は別にして 絶対に嫌な人にされたら断るし 「変態！！」「エッチ」と叫びたくなるのです。 実際触られたくない人っているんですよ エッチは変態の頭文字をとってエッチとなったのですが 其の後行為そのものを言うようになったのですね。 もう一つのスケベイというのは好きものの人という事ですが これは昔から言われています。 ですから女性側から言えば 好みの人、好感を持っている人 狙っている人に 言われたりされたりすれば エッチでも助平でもないのです。 実際そう思っても 嫌がっているように見せかけて 実は嬉しいし望んでされたいのです。 だって男性から行わないと 物事は始まりませんから 待っているかもしれません でも！でもですよ 嫌な人、気持ち悪い人には 指一本でも触れられると逃げ出したくなるのです。 好きだよって言われても嫌な人はいや～なのです。 という事でどちらにしても これは相手によりますね。 そう言う意味で、もてる人と気持ち悪いと言われる 2種類の男性が出来てしまうのです。 その為何人もの愛人を持つ人と 1人の女性にも縁のない人がいるって事です ある人にそれを言ったら（男性） そこが男には解らない部分で どういう点なのかなと言っていましたが それは女性でなくては解らないのかもしれませんね。 何しろ肌を触れ合うのですから 嫌な人は嫌と本能的に思ってしまうのです。 子供を産むので本能的に 選別してしまうのでしょうかとも 思っています。 回答が的を外れているかもしれませんが 私の考えです。（えらそうに すみません）
お礼
purimuro-zu さん、こんばんは。 ＞これは全く言う人、行う人によるのではないでしょうか ＞つまり相手次第という事です。 ＞同じ言葉でも行為でも ＞嫌な人では何を言われても何をされても 嫌なのです。 その辺りの論旨を、質問に組み込むかどうか勿論考えたのです、ただですね、はなから退路を伴い 腰が引けた文章は面白くない・・もっと言えば潔くない、まあ 敢えて触れなくても分かってもらえるだろうと・・。 ＞男性だって嫌な女に何を言われても何をされても 嫌な人は嫌でしょう。 ＞美女にされたり言われたりすれば嬉しいでしょうが おBAAやブスでは逃げ出したくなるでしょう 余程 相性が悪くて嫌いでない限り、美女のする事 はほぼ許しますね、私に限っては御指摘の通りです。 ただ どうなんでしょう、別段 善人を装う気はありませんが、少なくとも好感度に関する限り、私の場合 美醜や年齢はほぼ関係ない、シルバーカー に寄っかかっている そこいらの婆さんを、可愛いと思ったりしますから・・。 ＞でも！でもですよ ＞嫌な人、気持ち悪い人には ＞指一本でも触れられると逃げ出したくなるのです。 ＞好きだよって言われても嫌な人はいや～なのです。 うちの家内だって、 「 生理的に無理 」 って言いますものね、そういうのって確実にあるのだろうと思います。 ＞ある人にそれを言ったら（男性） ＞そこが男には解らない部分で ＞どういう点なのかなと言っていましたが ＞それは女性でなくては解らないのかもしれませんね。 「 男女の睦言は、明るく大胆に 」 ・・が、私のモットーなのですが、その点は女性よりもむしろ男性の側に否定される事が多い、勝手に女性を神棚に祀って 神聖視する人は結構多いのです、それじゃあ自然な会話が成り立たないと思うのですが・・。 ＞そう言う意味で、もてる人と気持ち悪いと言われる ＞2種類の男性が出来てしまうのです。 ＞その為何人もの愛人を持つ人と ＞1人の女性にも縁のない人がいるって事です 以前書いた事ですが、いみじくも さる女性が言っておりました 「 いい男にはみんな、奥さんがいるんだよね ～ 」 って 。 傍で見ていても、モテる男って絶妙な距離感で女性に接している、最もいけないのが過度に異性を意識し垣根を設けちゃう人、それってどうなんだろうと思ってしまいます。 ＞回答が的を外れているかもしれませんが 私の考えです。（えらそうに すみません） なんの・・、女性目線の貴重な御意見を賜り、ただただ 感謝するばかりです。 回答ありがとうございました。
- 5mm2
- ベストアンサー率9% (329/3308)
シエスタが終わって続きを。 小学生の頃、６０歳そこそこの祖父がカメラを大事に抱えて、ヌード撮影会に出かけたとき、祖母が僕に「じいちゃんスケベやね」と言ったのを、よく覚えています。 その時はまだ「エッチ」という言葉は無く、男はみんな「すけべ」でした。 その後「エッチ」という言葉ができて「すけべ」と並行して使われ、その違いはあまり意識されず、境界線も有るのやら無いのやら。 数年前に某女流小説家の「男は、女に性欲は無いと思ってる。思ってたとしても極わずかだと思ってる。」という文章を読んで、「そうなの」と思っていましたが、最近はもう当然のように理解してるのではないでしょうか。 若しかしたら男が「エッチ」で、女が「すけべ」なのかも知れませんね。 昨今話題のセクハラ問題が、TVのニュースで一番取り上げられる反面、ネット上では、セックスレスが若い女性の一番の悩みになってるようです。 どちらが「エッチ」で、どちらが「すけべ」かは別として、中間に境界線はなく、かなりの部分がオーヴァーラップしてるのではないでしょうか。 女性を口説くなら、その部分でアタックしなければ、功を奏す事はなく、セクハラと訴えられる羽目になるのではと思います。 ただ、その部分がなかなか分からないのです。 勿論、男も女も「エッチ」や「すけべ」の部分が、常に有るわけではないでしょうが、全く無いというのも寂しいですね。 せめて、「色気」という形では、死ぬまで持ち続けていたいと思います。
お礼
5mm2 さん、こんにちは。 さすがは ポルトガル 帰りの 5mm2 さん・・ シエスタ と来ましたか、ところで ＢＳ で エーゲ 海・ アドリア 海 クルージング の番組をやっておりました。 サントリーニ 島 ～ ドブロヴニク ～ ベネチア という８泊１０日の行程・・・、サントリーニ 島には新婚旅行で行ったのですが、実は 『 飛鳥 II 』 の機関長が高校時代の同級生、今度連絡を取ってみようかな・・そう思っております。 ＞数年前に某女流小説家の「男は、女に性欲は無いと思ってる。思ってたとしても極わずかだと思ってる。」という文章を読んで、「そうなの」と思っていましたが、最近はもう当然のように理解してるのではないでしょうか。 まだウブだった高１の時、他校の女性徒に誘惑されましてね、それも なかにし礼 さんの 『 時には娼婦のように 』 の歌詞 あのまんま 驚くほど大胆に・・、私は当時童貞でしたが彼女もバージンだった、以来 女性の性欲に関する認識は不変です、人にも依るのでしょうが そりゃまあ凄かった。 顔は大した娘ではありませんでしたが、当時１６歳の彼女は高校生離れした掟破りの豊満ボディ、そんな彼女の女体に夢中になり、時には 先方の御家族の目を盗み、彼女の部屋があった２階へと忍び込んで抱き合ったものです。 ＞若しかしたら男が「エッチ」で、女が「すけべ」なのかも知れませんね。 昨今話題のセクハラ問題が、TVのニュースで一番取り上げられる反面、ネット上では、セックスレスが若い女性の一番の悩みになってるようです。 若い世代に於ける 性に淡白な男の増殖は、国家の根幹と言っていい 出生率にすら関わって来る由々しき問題でしょう、例の財務事務次官他 中年特有のねちっこさを少し分けてあげたいほどです。 ところで 私も馬鹿な男ですから、結婚以降も浮気を重ねまして その印象を少々語らせてもらえば、女性の性欲は４０代が一番凄かった、病院の婦長さんとも付き合った経験がありますが まるで野獣、この人は旦那に構ってもらっているのだろうか・・、そう思うと ちょっと腰が引けちゃいましてね、うまい事 丸め込んで何とか別れましたが。 ＞女性を口説くなら、その部分でアタックしなければ、功を奏す事はなく、セクハラと訴えられる羽目になるのではと思います。 ＞ただ、その部分がなかなか分からないのです。 以前 ex さんが、出会いよりも別れる方が 数倍難しい旨の事を言っておられましたが、私もそう思うのです、一度そういう関係になっちゃうと、基本 セクハラ もへったくれもないはずなのですが、別れを切り出された 女性からの しっぺ返し が怖い、今や男の立場は弱いですからねぇ、ほぼ必ず 返り血を浴びる事となります。 私もね・・一度だけあるのです、別れたはずの浮気相手から、 ストーカー ぽく付き纏われた事が・・。 別れを切り出した 日本橋 の料理屋、その満員の客席で ビンタを喰らい 「 奥さんと別れて ！ 」 ・・と泣き叫ばれました、もう 他人の目も何もあったもんじゃない、それで終わったと思っておりましたら、翌日からは無言電話です。 美人だったんですがねぇ、少なくとも男に執着する女性には思えなかった、あの時は その女性が、 『 危険な情事 』 の グレン・クローズ に思えて、マイケル・ダグラス の気持ちが少しだけ分かりました、まあ 身から出た錆 で当然の報いだったのですが。 ＞勿論、男も女も「エッチ」や「すけべ」の部分が、常に有るわけではないでしょうが、全く無いというのも寂しいですね。 ＞せめて、「色気」という形では、死ぬまで持ち続けていたいと思います。 私自身 ５０代も後半に至り、女性の側に フィジカル を求めなくなって来た反面、先祖返りして 可愛らしが気になる昨今です、健全なお色気とでも申しましょうか・・。 回答ありがとうございました。
- 戦艦みかさ（@mikasa1905）
- ベストアンサー率14% (675/4694)
イソケンさんこんにちは。 不思議ですね。語感としてエッチは軽く、スケベはいかがわしく感じるのに、「エッチした」となると最後までいっちゃって、「スケベした」だと、ベロベロモミモミしつつも最後まではいってない感じがします。 >だとすれば ソフトな下ネタ 程度は充分に許容範囲内である気はします、極論すれば 、１つの個性に同居する レディ と メス の境界線・混在部分をどう捉えるか コレコレ！さすがイソケンさん！今私が一番知りたいトコです！！！ https://okwave.jp/qa/q9433583.html?by=datetime#a_area 私はこのサイトで諸兄たちとドエロ下ネタのしのぎを削っているうちに、女性受けする下ネタのちょうど良いさじ加減がわからなくなってしまいました！ ぜひイソケンさんの鉄板口説き下ネタ、ご教授下さい！
お礼
mikasa さん、おはようございます。 ＞コレコレ！さすがイソケンさん！今私が一番知りたいトコです！！！ mikasa さんの結構 際どい突っ込みに対して、その女友達の反応・・最高 ！ ・・と思いながら、あの質問にどうして回答しなかったのか、不思議なのです。 何しろ あの種の レスポンス は一昔前じゃ考えられない、女性の側の意識も発信力も大きく変化しているのでしょう、ところが変わらないのが一部男性の固い頭、女性はこうだ・こうあるべきだという固定観念に呪縛されて、時代に取り残されている自分の立ち位置が分からない。 非礼は勿論いけませんが、所詮 男と女なんて ぎりぎりのせめぎ合いで何でもあり・・、そこいらの認識が 何とかなる男とどうにもならない男とを隔てる分水嶺だと思うのです。 紳士も良いが 時には豹変しなければ、指を咥えて女体を見る側に置かれてしまう、一生 エロＤＶＤ の世話になるつもりであれば、それでいいのですけど。 ＞私はこのサイトで諸兄たちとドエロ下ネタのしのぎを削っているうちに、女性受けする下ネタのちょうど良いさじ加減がわからなくなってしまいました！ chacha 師匠のあれを使ちゃうと、相手が余程の マニア でもない限り、「 赤城の山も今宵限り 」 ・・になっちゃいそうですね、ところで LOLI さんの古典的エロ話に ＢＡ を差し上げたところに、 mikasa の愛を感じました。 ＞ぜひイソケンさんの鉄板口説き下ネタ、ご教授下さい！ いや ポケットに何も入ってません、教授なんておこがましい限りです。 そもそも 下ネタで口説くのって結構 難しくないですか、それを許容させる人格が備わっていなければマイナス効果でしょう、或いは 面白い人っていう 人畜無害な ポジション で終わっちゃうか・・、もしくは、 「 エロ話ばっかして 今はあんな感じだけど 本当はいい奴なんだよね、勘弁してやってよ！ 」 「 この人 友達思いの本当にいい人だわ ・・ （ 胸キュン ）、今夜 ＯＫ よ 」 って感じで、周囲の引き立て役になっちゃう、そんなの死んでも嫌なのです。 回答ありがとうございました。
補足
一部に、ＸＸさんという敬称が抜けておりました、お詫び申し上げる次第です。
- SPROCKETER
- ベストアンサー率26% (2125/7983)
エッチもスケベも文化破壊であって、日本語には本来、好色家とか、色好みという言葉があるわけで、それを使った方が抵抗感が少ないですよね。エッチもスケベも女性から訴追される時に使われる言葉で、印象が良くないです。 エッチもスケベもマスコミが流行らせた造語でしょうし、女性が使う言葉ではありません。女性は裸を見られたり、身体に触られたりしたら、黙って睨みつけるか、大声を出す人が多いはずで、エッチもスケベもマスコミが作った演出に過ぎません。 エッチもスケベも日本語として定着しているとは言い難いようで、日常会話で女性がエッチやスケベを使っているのはあまり聞きません。遠回しに言う人が多いですね。痴漢は誰でも使いますが、エッチやスケベは使用頻度が低くて、日本語として定着していないように思います。
お礼
SPROCKETER さん、おはようございます。 ＞ エッチもスケベも文化破壊であって、日本語には本来、好色家とか、色好みという言葉があるわけで、それを使った方が抵抗感が少ないですよね。エッチもスケベも女性から訴追される時に使われる言葉で、印象が良くないです。 遥か大昔、カヌーを漕ぎ黒潮に乗ってこの日本列島に辿り着いた、広義な意味での ポリネシア系人種がこの島の一翼を為し、特に西日本に於いて、性に緩い 南方母系社会を作り上げました。 その一方で 明治維新以降、 新生中央集権国家という巨大なミキサーに掛けられて、急速な画一化が進むと同時に、西欧の価値観と倫理観とが どっと流れ込む事となる、殊に敗戦後に於いて顕著ではありますが。 あれも駄目・これも駄目、挙句の果ては 「 セクハラだ けしからん ！ 」 ・・という切り口は、キリスト教的倫理観の典型ですよね、日本民族とは本来 性に奔放 且つ 許容力の大きい特徴を持つ・・それは私もそう思うのです。 ＞ エッチもスケベもマスコミが流行らせた造語でしょうし、女性が使う言葉ではありません。女性は裸を見られたり、身体に触られたりしたら、黙って睨みつけるか、大声を出す人が多いはずで、エッチもスケベもマスコミが作った演出に過ぎません。 微妙ではないでしょうかねぇ、意図的な造語ではあっても、完全に市民権を得ているようにも思えますが・・。 ＞ エッチもスケベも日本語として定着しているとは言い難いようで、日常会話で女性がエッチやスケベを使っているのはあまり聞きません。遠回しに言う人が多いですね。痴漢は誰でも使いますが、エッチやスケベは使用頻度が低くて、日本語として定着していないように思います。 「 痴漢 」 というのは、その行為を最も的確に表現する ワード である訳で、幾分かの 客観的判断と感情とが伴った 「 エッチ 」 そして 「 スケベ 」 とは性格が異なる気がします。 他に「 いやらしい 」 ・・というのは結構 聞きます、女性の側からの侮蔑を込めた嫌悪感の発露でしょう、 「 エッチ 」 「 スケベ 」 はまだしも許容可能ですが、この 「 いやらしい 」 だけは言われたくないですね。 回答ありがとうございました。
- eroero4649
- ベストアンサー率32% (11074/34517)
私は、1980年代にエッチとスケベの境界線があったんじゃないかなと思いますけどね。「アメリカではセクハラというものがあるらしく、コピーとってるOLさんのお尻を撫でたら裁判に訴えられて巨額の賠償金の支払い命令が出るらしいぞ。アメリカって怖いねえ」とその頃からいわれ始めたような。 それ以降はいわゆる「エッチ」と思っているものは消滅して、スケベだけの世界になったような気がしますね。 いちスケベとしては確かに生きづらい世の中ではありますが、しかして我々のような人種が生きやすい世の中というのはそういうのが聞きたくない人にとっては生きづらい世の中でありますので、喫煙したい人は喫煙スペースで吸う世の中になったように、そういう下世話な話は同好の男同士で密かに楽しむ世の中になったということでしょうねえ。 ＞世の中には 人も羨む美女を連れた野獣は掃いて捨てるほどおりますから。 これ、よくいわれるんですけど本当にそう思います？そういう組み合わせの8割方（実際はほとんどだと私は思っていますが）は「金持ちと美女」なんじゃないかなと思いますけどね。 それか「高須クリニックで美女になった人」か「その化粧は化けるって意味ですねっていうくらいの化粧美人」じゃないかなと思うのですよ。 美女ってやっぱりイケメンのものですし、イケメンもやっぱり美女のもの。DAIGO君の奥さんが北川景子さんであることに文句をいう人は誰もいますまい。江口洋介さんの奥さんが森高千里さんであることに文句をいう人もいないと思います。 だいたい娘ってしばしば父親によく似ますから、美女に野獣がついたら美人がその代で終わります。それは人類にとっての損失です。長い目で見たら、美女が野獣と子作りをくり返すと、世界から美女が絶滅します。 「美女と野獣」っていうのは、「ぜひそうあって欲しい」と願う世界の野獣男子の儚き願望に過ぎません。そもそもディズニーの美女と野獣も、元は美しい王子様であること、最後は美しい王子様の姿に戻ったことを忘れずに。
お礼
eroero さん、おはようございます。 ＞私は、1980年代にエッチとスケベの境界線があったんじゃないかなと思いますけどね。「アメリカではセクハラというものがあるらしく、コピーとってるOLさんのお尻を撫でたら裁判に訴えられて巨額の賠償金の支払い命令が出るらしいぞ。アメリカって怖いねえ」とその頃からいわれ始めたような。 eroero さんの認識は正しいようです、今調べてみますとね、アメリカで セクハラ が市民権を得たのは １９８０年代の半ば・・、最高裁でその種の判例が出たのを以って嚆矢とするとの事。 他方 我が国では、自称・・有識者の皆さんがほぼ同時期、 セクハラ という言葉自体は使用しておりますが、市民権を得るのはその何年か後であったようです。 ＞それ以降はいわゆる「エッチ」と思っているものは消滅して、スケベだけの世界になったような気がしますね。 「 エッチ 」 をつい昔の感覚で語ってしまうと、昨今では誤解を招きかねないから 厳に慎まねばならない、仰る事はよく分かります。 ＞これ、よくいわれるんですけど本当にそう思います？そういう組み合わせの8割方（実際はほとんどだと私は思っていますが）は「金持ちと美女」なんじゃないかなと思いますけどね。 その点は言葉足らずでした、 野獣 ＝ ぶ男 ではなくて、 ぶ男 を含む ワイルド系という事です。 私が見る限り パンピー 且つ ぶ男 の異性関係といえば、 万年 女日照り か もしくは いない方がいいぐらいのおブスちゃん （ 世間に恥を晒すようなものですから、仮に私だったら要りません ） とくっ付いていて悲惨ですが、同じ ぶ男でも ワイルド系は結構いい女を連れている事が少なくない・・という意味。 これでも相当控え目に表現しているぐらいで、ひ弱なハンサムとの比較に於いて、ワイルド系を含めた野獣 （ 金持ちかどうかは知りませんが ） の圧勝じゃないですか、その点はヤクザがいい女を連れているのと同じ論理だと思うのですが。 ＞江口洋介さんの奥さんが森高千里さんであることに文句をいう人もいないと思います。 DAIGO ＆ 北川景子 はまあいいとして、 江口洋介 と 森高千里 のカップルは、どっちかと言うと美女と野獣の範疇じゃないでしょうか、とてもじゃないが 江口洋介 がいい男とは思えませんから。 ＞だいたい娘ってしばしば父親によく似ますから、美女に野獣がついたら美人がその代で終わります。それは人類にとっての損失です。長い目で見たら、美女が野獣と子作りをくり返すと、世界から美女が絶滅します。 長いスパンで考えましょう、野獣と一緒になった美人が産んだイケメンが、次の世代で美形の娘を世に送り出す・・、それでいいじゃないですか。 勿論 美男美女のカップルが世の中の王道・・それはそれでいい、ただ 貧乏人の小倅が苦学して立身出世の糸口を掴むのと同様、何事にも例外が無ければならないと思うのです、・・でなければ 金が無く・ルックスも悪い男の立つ瀬がない、「 おぎゃ ～ 」 ・・と生まれて来た瞬間に、人生を諦めなければなりませんから。 ＞「美女と野獣」っていうのは、「ぜひそうあって欲しい」と願う世界の野獣男子の儚き願望に過ぎません。そもそもディズニーの美女と野獣も、元は美しい王子様であること、最後は美しい王子様の姿に戻ったことを忘れずに。 金と力のある男は ほぼ美人を娶る・・少なくとも娶りたいとは考える、一方 女は必ずしもそうではなく、甲斐性なしの二枚目よりもむしろ、 金・学歴・職業・将来性に靡くケースが少なくない その点での比較に於いて、女性は男性以上に権力志向があると勝手に思っております・・、説得力のある論旨ではないでしょうか。 回答ありがとうございました。
- 5mm2
- ベストアンサー率9% (329/3308)
お早うございます。 朝の挨拶の後に「エッチの話」。 最初に目にしたのは、活字で「Ｈ」だったと思います。 そのころ読んでたのは、殆ど漫画で、少年マガジンだったでしょうか。 「あしたのジョー」「巨人の星」に夢中になってた頃。 「Ｈって何？」、「何処から来た言葉？」と言うのが話題になって、「破廉恥」「変態」から来たんだろうということで、落ち着いたと思います。 そのもとは、ジャンプ掲載の永井豪作「ハレンチ学園」が若者の間で脚光を浴びてたからだと思います。 さんまの使う「Ｈ」は意味が違ってて、SEXの行為を口に出せるようにしたもので、そのころ流行ってた「１．２．３」の「３」に当たるものでした。 それは今に続いていますが、今回の「エッチ」は、それ以前のものですね。 で、本題の、スケベとエッチの境界線については、お昼のメロドラマの頃までに頭を整理して、面白い話ができたらと思います。
お礼
5mm2 さん、こんにちは。 ＞そのころ読んでたのは、殆ど漫画で、少年マガジンだったでしょうか。 「あしたのジョー」「巨人の星」に夢中になってた頃。 5mm2 さんよりも 私の方がずっと年下だと思いますが、右に同じで 「 あしたのジョー 」 と 「 巨人の星 」 には夢中になりました、ことに「 あしたのジョー 」は今でも或る種の バイブル 、我が漫画コレクションの一角に鎮座しておりますが、今尚 燦然と輝く最高傑作と言って差し支えないでしょう。 力石徹 から ホセ・メンドーサ まで・・、 矢吹ジョー のライバル達が素晴らしいのは言うまでもありませんが、上は 白木財閥 から 下は ドヤ街の住人達に至る、彼を取り巻く雑多な人間関係にも魅せられてしまいます。 他方 恋愛面も充実しておりますよねぇ、方や 亡き 力石 との狭間で揺れ動く女心・・ 白木葉子、こなた 恋愛感情と現実の生活とを天秤に掛けざるを得なかった 林家の紀ちゃん、その両方から求愛されたら、「 俺って 一体どっちを選ぶだろうか 」 ・・と、真剣に考えた事もありました。 ところで （ 漫画の設定で ） 丹下ジム があった 泪橋 周辺も変わりまして、山谷のドヤ街なんて 今は昔・・の世界、あの辺りに宿を求める メイン・カスタマー も、安さに吸引された外国人観光客が主流のようです。 ＞そのもとは、ジャンプ掲載の永井豪作「ハレンチ学園」が若者の間で脚光を浴びてたからだと思います。 「 ハレンチ学園 」 は、小学校 低学年 当時の愛読書でした、この漫画のお陰でスカート捲りが大流行しまして、ＰＴＡで問題になったそうです。 もう一つ回答を頂いているようですので、また後ほど・・、回答ありがとうございました。
- tzd78886
- ベストアンサー率15% (2590/17104)
＞女性だって堅い話ばかりじゃつまらないはず・・、だとすれば ソフトな下ネタ 程度は充分に許容範囲内である気はします、極論すれば 、１つの個性に同居する レディ と メス の境界線・混在部分をどう捉えるか・・ 男女関係なく人それぞれなので、その人のことをよく知らない場合は避けるべき話題でしょう。そういう話を誰もが喜ぶというのは大変な勘違いです。
お礼
tzd さん、こんにちは。 そう正論を翳して来られちゃうと、 「 どうもすみません 」 ・・と謝るしかありませんが、もっと大らかになれないものですか。 もっとも 貴方と議論するつもりは毛頭ありません、鋭い切り口で私を唸らせてくれるならば 話はまた別・・間口は相当広いつもりでおりますが、ただまあ 一つの見識として承っておきましょう。 回答ありがとうございました。
- nagata2017
- ベストアンサー率33% (6878/20342)
エッチ と スケベ の境界線は1960年あたりです。 大戦中に禁止されていた英語が 戦後は義務教育にも取り入れられ アルファベットも浸透してきたころ 変態をhentaiと書き 頭文字の h をピックアップして エッチと言うようになった。 一方 「好き」を擬人化して「好兵衛 すきべえ」と言ったのが語源 それが「すけべい」に変化していった。 江戸時代に上方で使われ始め 男性に向けて使われたが 江戸時代中期には女性に向けても使われるようになった。 エッチという言葉を現在使われている意味に使い始めたのは 明石家さんま。
お礼
nagata さん、こんにちは。 ＞変態をhentaiと書き 頭文字の h をピックアップして エッチと言うようになった。 ＞一方 「好き」を擬人化して「好兵衛 すきべえ」と言ったのが語源 それが「すけべい」に変化していった。 エッチとスケベが、そこいらを語源とするとは全く知りませんでした、実に勉強になります。 ＞エッチという言葉を現在使われている意味に使い始めたのは 明石家さんま。 エッチが意味するところは変わりましたねぇ、昔はもっとソフトで広範囲・・、そのものずばりを指すものではありませんでしたが。 回答ありがとうございます。
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お礼
ミッタン、おはようございます。 ＞エッチとスケベの境界線ですか…？ ＞恐らく時代によって言葉が生まれ変わったと思っています それはそうでしょうねぇ、エッチなんて本来の意味自体が変化していますから。 それと判断する側の意識と環境の変化、つまり少女と大人の女性では、受け取り方が微妙に違うかも知れません、 ロスト・バージン 前後という括り方もあるでしょう。 ＞そして私が小学校入学した頃は火野正平さんは「スケベ」だったと記憶しています ＞(今で言うプレイボーイですね) 恐ろしくマメらしいですねぇ、モテる為の イロハのイ かも知れません、あの人が凄いのは、浮名を流した相手がそこいらの小娘ではなくて、世の酸いも甘いも知り尽くした大人の女だった点でしょう、天晴れです。 ＞某麻生太郎の「セクハラ罪という犯罪はない」、これは後世に語り継がれる格言になるかもです！！ 本来 犯罪とモラルは厳格に峻別されるべきです、そもそもその両者を混同して報道する ３流メディアの在り方が間違い、「 ああでもない こうでもない 」 ・・と インタビュー されて、つべこべ言うのが面倒臭いから、あの発言になったのではないでしょうか、私だってそう言うと思いますから。 回答ありがとうございました。
補足
大好物の ＢＡ を、今回は ミッタン に・・。