ベストアンサー ムーンライトながら号はどうしてしぶとく残っている? 2017/07/11 12:36 18きっぷなども廃止しちゃっても良いと思いますが、 18きっぷなんかの為に、わざわざ臨時列車をいつまでも保持している必要もないと思うんですが。 この電車って今は18きっぷ期間中しか走っていないし。 利用者の9割以上は18きっぱーでしょうし。 動画を再生する みんなの回答 (4) 専門家の回答 質問者が選んだベストアンサー ベストアンサー potatorooms ベストアンサー率28% (3506/12497) 2017/07/11 13:54 回答No.2 もともとは大垣夜行と呼ばれていた定期列車でした。 大垣夜行自体は、銀河や他の夜行特急などとともに新幹線が深夜走れないことを補完するものでした。 東京発だと名古屋や大阪行きの新幹線終了後に東京駅を出る、ビジネス用途では意味のあるものでした。よく利用してました。もっとも割安でグリーンを仕える列車だったので。 新幹線が新大阪方面は20時頃に終電が出、次に一番遅い寝台特急が21時頃、急行銀河が22時台、そして大垣夜行が23時台でした。 記憶違いでなければ、大垣夜行が名古屋で、急行銀河が京都で新幹線の始発と接続していて、先発の寝台特急を抜いてもっとも朝早く中国、九州に行ける手段でした。 遅いほど下等列車で予約が取りやすく、大垣夜行に至っては普通列車なので予約そのものが無い必ず乗れる列車なわけです。 要は23時までは東京でホテルを探すという必要は無かったんです。 東京出張で終電の新幹線で帰ったことにして、夜遊んで朝の出社に間に合うわけです。(飲み代も新幹線代で出ますし) 大垣夜行自体は、長距離利用の他、東京側の最終、名古屋側の始発を兼ねていました。 その後、青春18切符のブームとともに大垣夜行がその利用者に乗っ取られて、機能しなくなり、予約制のながらに変わりました。 18切符の期間中、大垣夜行がラッシュ状態になってしまったんですね。 私は、大垣夜行に戻して、予約なんかなしでラッシュにならないように、しっかと普通車両で増便するようにしたらいいんじゃないかと思います。 昔みたいに良い座席で行きたいならグリーン代をきちんと取っていいと思うな。 新幹線の乗り遅れや予約漏れを帳消しにできる列車は残っていてほしいです。できれば迫るのは18きっぷに乗っ取られない形で。 で、回答ですが、22時台の急行銀河が無くなったのはお客が減ったからではなく、車両の老朽化のためでした。22時台や23時台に東京をでて、朝6時前に名古屋や京都に着く列車には、青春18切符でなくてもある程度の需要があるから残ってると思います。 ながらは臨時でしかも予約制になったので、かなり使いにくいですけど。 質問者 補足 2017/07/11 14:06 上りはサンライズ瀬戸・出雲が大阪駅に停車するので、 それに乗って東京に来る人が結構多いみたいですね。 大阪を0時台に出て、東京に7台につく 動くホテルで、新幹線と比較しても料金の差はあまりないとかで。 広告を見て全文表示する ログインすると、全ての回答が全文表示されます。 通報する ありがとう 0 その他の回答 (3) noname#228037 2017/07/16 22:11 回答No.4 18きっぷは北海道、四国、九州にもあらかじめ決まった割合で売上が分配されています。本州3社にとっては大した収入ではなくても、経営の厳しい他の会社には大事な収入なのでなかなか廃止とはいかないのでしょう。基本普通列車の空いた輸送力で増収になるのでそれほど手間のかからないきっぷです。ムーンライトながらは汎用の特急型電車の予備を使った列車なので、夜行と言っても客車列車や寝台列車ほど面倒ではありません。ながら自体は儲からなくてもトータルで見たらまあまあといった感じです。東海からしたら嬉しくないかもしれませんが 質問者 補足 2017/07/17 15:29 九州って完全民営化するほど経営が好調でしょう。 18きっぷの客を数十万人より、ななつ星は値上げしても客がつくのだから 15%ぐらい値上げしちゃえば、もう18きっぷの数年分の利益分を相殺できるのではないですか。 北海道なんて、どうしてクルーズトレインを走らせないのですかね? 北海道こそ、いったら悪いですが九州よりはるかに観光としては恵まれたエリアですし、あそここそクルーズトレインで儲けられそうですけどね。 広告を見て全文表示する ログインすると、全ての回答が全文表示されます。 通報する ありがとう 0 FEX2053 ベストアンサー率37% (7995/21384) 2017/07/11 21:09 回答No.3 実は「JRになった時、一度止めようとして大騒ぎになった」 というコトがあり、JR海のトラウマになっているようです。 なので、もうけが少なくても営業としては止めにくいと言う 話があるみたいですよ。 もっとも、運転としてはいろいろ面倒なことがあるので、 出来れば切りたいらしいんですが・・・ 18切符は、すでに「3島会社への補助金」と化している面 がありまして、JR東は止めたくて仕方ないようです。ただ、 止めちゃうとJR四あたり、年収ががたっと落ちますので (各社売り上げの総額のうち何パーセントかが3島会社に 行く形になっている)、過去の経緯もあって止めにくいよう ですね。 いずれにせよ、「止めたくても止めにくい」ってのがあって 運転期間などを徐々に短くして、安楽死を狙ってるようです。 185系が廃車になるまでは、たぶん残りそうですね。 広告を見て全文表示する ログインすると、全ての回答が全文表示されます。 通報する ありがとう 0 tzd78886 ベストアンサー率15% (2590/17104) 2017/07/11 13:16 回答No.1 利用者がいるからでしょう。ブルトレと違って昼間の車両を使い回しているだけなので、季節列車として走らせる分にはそれほど費用は掛かりません。 質問者 補足 2017/07/11 14:04 利用者がいるっていっても18きっぱーがほぼ全てですよね? その他の正規運賃などのきっぷで乗る人はほぼいないでしょう。 18きっぷ自体、存続させる意味がないのに、さらに臨時列車の設定を維持する必要はないと思います。 18きっぷ廃止推進者より。 広告を見て全文表示する ログインすると、全ての回答が全文表示されます。 通報する ありがとう 0 カテゴリ 生活・暮らし交通路線・駅・電車 関連するQ&A 快速「ムーンライト九州」 JR西日本の、「春の臨時列車」の発表によると、 快速「ムーンライト九州」の運転はしない。という発表がありました。 1年以上前からスケジュールを組んでいましたが、お陰様で全て水の泡となってしまいました。 そこで、疑問があります。 なぜ、運転中止なのでしょうか? 利用客は青春18きっぷの期間中は、満席になると聞いています。 それなのに、なぜでしょうか? そして、夏には運転がされるのでしょうか? それとも、廃止なのでしょうか? 宜しくお願いします。 走るスラム街と揶揄られるムーンライトながら廃止まだ なぜこの列車はダラダラと 18きっぷ期間の一部を残しておくのでしょうか? そもそも18きっぷそのものの廃止を望んでいる人も多く 特に東海道筋では、貧乏切符の18きっぱーが大量にのってきて 混雑して迷惑だというのもよくきくはなし。 そもそもこのきっぷ利用者の為にわざわざムーンライトながらなんて運行する必要性あるのでしょうか? 今ではフリマや金券ショップなどで都合のいい回数だけ利用しては売るまたは必要回数分だけ買うのがしゅりゅう。 ようするにJRからすれば安く乗られるだけのきっぷ。 例えば東京~静岡あたりを往復すれば普通運賃だと約7000円 しかし18きっぷをシェア利用すると1回あたり2800円ほど。 儲かるのはフリマサイトや金券ショップ。 このきっぷがなければ 7000円払わないといけない区間を2800円で使われてしまう。 いらないね。 その前に走るスラム街と揶揄られている18きっぷ。 満席なのに乗車率7割という、隣に人がこられないように 2席指定券を買う不届きものもかなりたくさんいるしね。 来年度中に185系はなくなるようだから、そのままながらも消えちゃってよいですよね? ムーンライトの車両と18きっぷについて ここ数年、信州とえちごは同じ車両のままでしょうか? 春か冬の臨時列車では、車両が違っているという記事をどこかで見たように思います。 夏の18きっぷの情報はまだ出ていませんが、もし発売されない場合、お盆期間以外ではながらと信州の完売は無さそうでしょうか? 熱帯魚の飼育って簡単に出来る趣味なの? OKWAVE コラム 特急「踊り子」号置き換え、ムーンライトながら廃止? JR東日本が唯一国鉄車両を使い、JR線で最長の15両編成の特急踊り子号が 257系に置き換える事が決まった。 これで185系で運行されている快速「ムーンライトながら」は完全に消滅し、18きっぷも廃止されるのではという可能性も高くなった。また乗車率の低い修善寺発着の踊り子号(11号車~15号車)の消滅も濃厚になった。 単価の低いムーンライトながらの客の為に車両を置き換える可能性も低く、単価も低くトラブルも多く本来の趣旨で使われていない青春18きっぷも廃止されるのではという事も多い。 ムーンライトながら 運賃 名古屋→大府 東京→横浜 までのムーンライトながらの運賃をおしえてください。 18きっぷを大府や横浜から使おうと考えています 名古屋→大府 東京→横浜 この期間は普通の料金で行った方がいいのですよね!? 高校生なので、学割を利用することがでしるのでしょうか。 夜行列車を使うなんて初めてなので、全くわかりませ ん。 乗り方を一通りどなたか優しい方 笑 教えて下さい ちなみに人数は三人です。 日帰り(?)の予定です 距離や運転時間の長い普通列車 18きっぷだけで楽しめる(指定券は不要なもの)長大普通列車を教えて下さい。 「長大」の範囲はお任せ致します。 地域も問いませんがなるべく関東は除外して下さい。 18きっぷ有効期間中であれば臨時列車でも良いです。 おすすめの理由、その列車の特徴や関連することを添えてもらえるとありがたいです。 18きっぷとは離れますがJR以外でも、そのような列車があれば教えて下さい。 よろしくお願いします。 ムーンライトながらについて 同じような質問が出ていたのですが不安があるのでよろしくお願いします。 3月の金曜夜に大阪付近から大垣発のながらで東京へ行きたいのですが、指定席券を予約なしで朝10時に買いに行っても大丈夫でしょうか?調べていると下り列車は特に人気ですぐに売れてしまうようですが、上りは余裕があるということになるのでしょうか?それでもお昼(12時くらい)では遅いと思われますか? それと、みどりの窓口のある駅では券は関西でも、全国どこでも買えるのでしょうか?? また、18きっぷで行く予定なのですが、その場で18きっぷを買わない場合指定席券だけを買うことはできますよね? 以上、初歩的なことかもしれませんがご回答お願いします。 18きっぷでムーンライトえちご乗車について 以下の質問は快速ムーンライトえちご号に高崎駅から乗車する場合です。 僕の最寄り駅が電車特定区間内にあります。 僕はムーンライトえちごの前を走る 985M 普通 新前橋行きに乗車するつもりです。 僕は18きっぷで入鋏してもらうまでの乗車券として地元の駅⇒北鴻巣駅間の乗車券を買って、北鴻巣駅を発車したら車内で入鋏してもらおうと考えています。 先ほど書いた、985M 新前橋行きの電車は北鴻巣駅を0:01発なので、北鴻巣駅を発車した後車掌さんに声をかけて入鋏(スタンプを押して貰う)予定です。 18きっぷの規則に『乗車中に0時を過ぎてから「青春18きっぷ」を利用する場合は、0時を過ぎて最初に停車する駅までの乗車券が必要です。』と記載されていまして、0時を過ぎて最初に停車する駅がこの列車の場合北鴻巣駅なので、北鴻巣駅までの乗車券を所持していて、車内でスタンプ押してもらえばokということですよね・・・? ---------------------------------------------------------------------------- また、ムーンライトえちご号に大宮駅などから乗車する場合は、最寄り駅から、日付変更駅である、『高崎駅』までの乗車券を所持していて、ムーンライトえちご号の車内でスタンプ押してもらえばいいということですよね・・・? 18きっぷの規則に、『夜行列車など翌日にまたがる列車にご乗車の場合は0時を過ぎて最初に停車する駅まで有効です。ただし東京および大阪近郊の電車特定区間内では終電車まで有効ですが、特定区間外へのご乗車については、列車の停車駅パターンにかかわらず、特定区間内の最終駅から下車駅までの運賃が必要となります』と記載されているのでそのような解釈をしたのですが間違いありませんでしょうか・・・? ↓電車特定区間 http://www.jr-odekake.net/guide/img/info/info2/pict02.gif ---------------------------------------------------------------------------- また普通乗車券についても質問させてください。 普通乗車券も、電車特定区間内の場合は、有効期限の終電車まで有効ということでしょうか・・・? 他のフリーきっぷ等も同じルールなのでしょうか・・・? 知識が浅く分かりにくい質問になってしまって申し訳ございません。 また、こんな初歩的な質問をすることをお許し下さい。 詳しい方回答よろしくお願い致します。 ムーンライトながらの乗り方 3月下旬に18きっぷとムーンライトながらを使って東北に行こうと思っています。 東京からはJRを乗り継いでいこうと計画しています。 ムーンライトながらに乗るのは初めてで、乗り方が全くわかりません。 乗る場所は大垣駅からで、上りで利用します。 ・指定券が必要なこと ・日付が変わるまでの乗車券を買うこと(大府まで?) などはわかっているのですが・・・。 全席指定とのことなので、大垣で乗車すれば東京まで降りなくてもいいということでしょうか? それとも日付の変わる駅で1度降りて18きっぷに判を押してもらう必要があるのでしょうか? でも仮にそうだとしたら大府で停車はしないようなので日付が変わってからの停車駅で判を押してもらうということでしょうか・・・。 また、停車駅では何分くらい停車しているのでしょうか? そして料金としては 大垣-大府(1110円) 18きっぷ(1回分・今春は8000円とのことなので1600円) 指定券(510円) の計3220円ということでしょうか? 基本的な質問すぎて参考になるものが見つからなかった為質問させていただきましたがもし既出でしたらすみません。 「青春18きっぷ」で路面電車に乗れるでしょうか? 「青春18きっぷ」に“特急(新幹線含む)急行列車及びJRバスを除く”と記されていますが、路面電車には利用できるでしょうか? 広島まで普通列車で行き、そこから、路面電車を利用しようと考えています。 「青春18きっぷ」を使うのは今回が初めてなので、よく分かりません。教えてください。 夏のムーンライト信州に、上りはないの? この夏、青春18切符を利用して、白馬に行こうと思っています。 下りはあるのですが、上りは見当たりません。 今年の夏は、もう、ないのでしょうか。 これから、臨時列車で増発される可能性はあるのでしょうか。 ガラガラなのに、のぞみの臨時列車だしてる理由は? 臨時列車の半分ぐらいは廃止したようですが、定期列車だけで十分な気がしますけど。 先週に名古屋から品川まで乗りましたが2割ぐらいの乗車率で客からみたら相当快適ですが、JRからみたら出すほど損なのでは? 宅配業者とのトラブル。対策を教えて? OKWAVE コラム ムーンライト九州の運転期間について 青春18切符の利用期間が始まる3月1日から、ムーンライト九州で、京都から九州まで行きたいと考えていたのですが、ムーンライト九州は臨時列車のため運転期間がわかりません。(春休み、夏休み、冬休みというだいたいのことしか) どうやら、3月1日からダイヤ改正をするらしいのですが、それがわかるまで、ムーンライト九州が今春は何月何日から運行されるのかわからないのでしょうか? 基本的な質問で申し訳ありませんが、誰か知っている方がいらっしゃれば、教えてください。 周遊きっぷ廃止の影には 周遊きっぷ廃止というのは利用者の減少というのが理由でしょうが、四国・九州・北海道等限定のフリーきっぷがある事も廃止の要因なのでしょうか? 周遊券というのが存在していた昔は、電車が現地までの移動手段として重宝されていましたが今は飛行機に変わっていますよね。 それと、新幹線は新幹線で独自の割引きっぷがありますよね。 そういうのも周遊きっぷの利用者減少に繋がってきていそうに思えます。 新幹線や飛行機の安いチケット+現地のフリーきっぷを利用する方もいそうですよね。 そう考えてみると周遊きっぷの廃止は時代の流れとして仕方ないようにも思えますが、皆さんはどのように思いますか? いま20系寝台車に乗ることはできますか? いま20系寝台車に乗ることはできますか? 定期列車は、廃止されたと思いますが臨時で走ることはあるのですか? ご回答よろしくお願いします。 リアスシーライナーについて 時刻表を見ると臨時列車のページに「快速・リアスシーライナー」という列車が運行されるようで、非常に長距離を走行するようですが、どのような列車で運行されるのでしょうか?長距離故にどれほどの快適度か心配です。ちなみに青春18きっぷの利用を考えています。 快速ムーンライト仙台について 鉄道にはあまり詳しくないので教えて頂きたいのですが、今年の8月に青春18きっぷで福島まで行きたいのですが、快速電車で東北方面に行くのは快速ムーンライト仙台しか発見できませんでした。 しかも運転本数が少ないそうでどうしようか迷っているのですが、今年の夏休みに運航されるムーンライト仙台は何日の何時ごろに運転されるのかわかる方がいらっしゃれば教えて下さい。 いろいろなサイトで探したのですがちゃんとした時刻表を発見できませんでした。 もし8月の半ばに電車がないのであれば極力楽で早く着く東北方面の特急電車を教えて下さい。 ご教授お願いします。 新幹線なら早いのですが、金銭的にも厳しいのでもしそういった特急列車がないのであれば鈍行で行こうと思っています。 ムーンライト信州91号→あずさ81号 先日彼女と青春18切符でムーンライト信州91号を利用して信州木曽方面に旅行に行きました。 ムーンライト信州に使われていた車両は長野の189系6両編成(妙高と共通運用?)で、松本で下車して中央西線を待っておりますと、6時過ぎに先ほど乗った189系が長野方面ではなく、塩尻方面に回送されていきました。 豊田か三鷹まで空気を運んで、再度ムーンライト信州91号として白馬まで運転されるのかと思いましたら、夕方の4時過ぎにその車両が今度はあずさ81号として松本に入ってきました。 あずさ81号に対する上りのグリーン車なしの臨時特急も快速も無く、新宿→ムーンライト信州91号→白馬→回送→豊田車両センター→新宿→あずさ81号→松本→回送→豊田→新宿→ムーンライト信州 のような運用が組まれているのでしょうか? ムーンライト信州の回送は早朝の上り利用者が少ない時間帯で仕方ない気がしますが、あずさ81号の折り返しでしたら、時間的にも全車指定の快速列車として運転しても十分採算が合うと思いますし、実にもったいない気がします。 ムーンライトながら乗車代金 9/19にムーンライトながらで名古屋まで行きたいと思っています。 18きっぷの期間も10日で終わってしまい、ムーンライトながらの指定席代金を除いた金額がいくらになるのかがわかりません。 今まで18きっぷでしか乗車した事がなかったので・・・。 ちなみにながらの指定席はオークションに出ていたものを購入済です。 よろしくお願いします。 11日にJR新快速湖西レジャー号に乗りますが・・・ 青春18きっぷで、金沢へ行こうと思い、この列車に乗ります。 普段はない、電車だそうですが、やはり時期も時期なので大阪から(始発)でも混むのでしょうか? 朝の7時45分発で行こうと思っています。 注目のQ&A 「You」や「I」が入った曲といえば? Part2 結婚について考えていない大学生の彼氏について 関東の方に聞きたいです 大阪万博について 駅の清涼飲料水自販機 不倫の慰謝料の請求について 新型コロナウイルスがもたらした功績について教えて 旧姓を使う理由。 回復メディアの保存方法 好きな人を諦める方法 小諸市(長野県)在住でスキーやスノボをする方の用具 カテゴリ 生活・暮らし 交通 道路・高速道路路線・駅・電車空港・飛行機港・船舶・フェリーその他(交通) カテゴリ一覧を見る OKWAVE コラム 突然のトラブル?プリンター・メール・LINE編 携帯料金を賢く見直す!格安SIMと端末選びのポイントは? 友達って必要?友情って何だろう 大震災時の現実とは?私たちができる備え 「結婚相談所は恥ずかしい」は時代遅れ!負け組の誤解と出会いの掴み方 あなたにピッタリな商品が見つかる! OKWAVE セレクト コスメ化粧品 化粧水・クレンジングなど 健康食品・サプリ コンブチャなど バス用品 入浴剤・アミノ酸シャンプーなど スマホアプリ マッチングアプリなど ヘアケア 白髪染めヘアカラーなど インターネット回線 プロバイダ、光回線など
補足
上りはサンライズ瀬戸・出雲が大阪駅に停車するので、 それに乗って東京に来る人が結構多いみたいですね。 大阪を0時台に出て、東京に7台につく 動くホテルで、新幹線と比較しても料金の差はあまりないとかで。