部下が自殺をほのめかした時にとるべき行動

質問

私ではなく同僚の件となりますが、よろしくお願いいたします。

同僚は課長で40代（A氏とします）、その上司は役員兼部長で50代（B氏とします）です。
A氏の部下の女性一人（40代前半、独身、C子さんとします）が、B氏と直接仕事をしていますが、管理責任はA氏です。
B氏は普段は明るくユニークで、仕事そのものは非常に優秀で業績もあげており、周囲からの評価は高いです。一方で若干モラハラの傾向があり、同僚も含めた部下達に対して、感情的な発言、怒声を発することがしばしばあります。また些細なことでもミスを発見すると厳しく叱責します。周囲の男性陣は、そういう人なんだ、と上手くやり過ごしているのですが、C子さんは苦痛に感じているようです。

A氏はC子さんからしばしばB氏との接し方ついて相談を受けており、適切に指導はしてきたようですが、C子さんはB氏のプロジェクトに参画するために中途入社してきたため、配置転換という選択肢をとるのは困難です。
そのうち相談は頻繁になり、職場のみでなく勤務後食事にいったりLINEで頻繁にやり取りはしていながらも、A氏には家庭があるため交際には至っていないとのことです。

ある日、C子さんからA氏に、仕事の悩みがつきない、もう死んでしまいたい、今すぐ家にきてくれなければ自殺する、と連絡があり、慌てて自宅に駆け付けたそうです。
そうしたところ、一人でいるのが怖い、帰らないでほしいといわれ、そのまま３日ほどC子さんの家から帰れなかったそうです。（休日だったため業務に支障はありません。）
C子さんの家では相談にのり、感情的になるとなだめ、食事につきあい、が精いっぱいで不謹慎なことは何もしていないといいます。

今回は乗り切りましたが、今後もC子さんは同じことを繰り返す恐れがあります。C子さんは、B氏はもちろん、他の人には絶対に言わないでほしい、言ったら死ぬ、我慢できなくなったら転職するけれどまだがんばりたいから今はただ支えてほしいと言っているとのことです。
今後A氏はどのような行動をとるべきでしょうか。また、C子さんから呼び出しがあった時点ではどのように対処すべきだったでしょうか。

こっそり相談を受けた私や他の同僚達からC子さんに仕事が大変だろうから、悩みがあったら聞く、できることがあれば協力すると何度も言っているのですが、全く問題ない、心配しなくてよい、との回答でこれ以上は踏み込めません。

私は、C子さんがA氏への恋愛感情がおさえきれなくなった結果のことであり、不適切行為もあったのでは？？と感じていますが、断じてないとのことですので、いったん今回はそのようなことはなかった前提でアドバイスいただけると助かります。

回答No.10

7232104 · ベストアンサー

質問を読んだかぎりでは、個人の感想としては、あなたが心配すべきなのはA氏のほうだと思います。最悪、Cさんに振り回された挙句、疲れ果てて、A氏が自殺ないし自殺しかねないところまで追い込まれる恐れがあると思います。
C子さんは、いわゆるメンヘラ、境界性人格障害ではないでしょうか。素人の想像ですが。
本当に自殺したい人は、そんなふうに他人をふりまわしたりしません。C子さんの行動は、A氏を振り回すことそれ自体が目的です。そういう精神の病気があるのです。
その根拠。C子さんは、自分がいかに辛いかということはいくらでも滔滔と喋るのに、A氏がそれによってどれだけ迷惑を受けているか、辛い状況にあるのかは、不思議にもまったく念頭に登っていないのではないですか？辛すぎて自殺しそうなら、精神科に行くしかないのです。A氏に何かを強いているのは異常、異様、そしてA氏に危害を加えています。

対策としては、徹底的に事務的に対応すること。C子さんが辛い状況にあるなら病院にいかせる。それだけを命じる。A氏を振り回すことは厳しく禁じる。A氏に対して常識では考えられないことを強いているのですから。どうように、A氏に対しても、C子さんがどう喚こうとも、常識に外れた行動は厳禁する。

私としては、どうかA氏をまもってあげてください、と思います。ご質問を読んだ限りでの感想としては、ですが。

お礼

ありがとうございます。

A氏、やはり追い詰められていますよね。普段の彼とは違う人間のように思えることがあります。
C子とは距離をおくよう伝えます。
迷惑かけてすみませんと謝るようですが謝るだけでは離れはしないようなので、ご指摘のように何か問題があるかもしれません。

進退極まらないよう、自分にできることはサポートしてみます。

回答No.9

sakura-333

やはり一人でC子さんの家に行って3日もいるのはおかしい。
どのような事情であれ他の女性にでも依頼すべきだったと思う。

＞我慢できなくなったら転職するけれど
それなのに他の人に言ったくらいで死ぬ？
死ぬ気なんてありませんよ。

＞全く問題ない、心配しなくてよい、との回答で
真逆なんですよね・・
C子さんからのA氏に対する話が一切ないので何が事実なのか他人にはわかりませんね。
どちらに恋愛感情があるのか、不適切な行為はあったのか、本当に死ぬと言ったのか、何もわかりません。
B氏が感情的で重箱の隅をつつくような人である事だけは確かなようですが・・

回答No.8

hiodraiu

A氏とCさんの問題には関わるべきではないと思います。
A氏の行動ですが、自殺するなんて言われて、女性宅に一人で行くとかどうかしてるとしか思えない。更に3日ほど居たってのも非常識ですよね。この人、チョット常識な無さ過ぎな気がします。これらを注意してあげるってのも良いでしょうが、このレベルの注意って40代相手にすることじゃないですよね。

それより、質問者様は同じ会社の人間として別にやるべきことがあると思います。

組織全体に対して思うことは、B氏のモラハラに対して誰も何もしないのは拙いと思います。優秀だから誰も言えないってこともあるでしょうが、この問題の流れの原因であるB氏に言動の方を、組織の一員として何とか出来ないのでしょうか。

お礼

ありがとうございます。

B氏の言動は確かに問題がないとは言えないです。C子さん以外にも辟易としている社員も一定数はいると思います。
しかし、モラハラか？と言うとそこまでとも言いにくいかもしれません。
どっちにしても、見てみぬふりという訳ではない状況ですが、本人と話したり法務部門に相談したりしてみます。

それよりもA氏、3日も何も対処できずにいるような判断力のない人物ではないので、やはり私には言えない何かがあり、手に負えなくなって悩んでいると考える方がとるべき態度がみえてきそうです。

回答No.7

eroero4649

これでC子さんが「Aさんに関係を迫られた」とやられたらAさんの完全敗北ですね。つまり、Aさんが社会的立場を失いたくなければC子さんのいうことを聞かなければなくなります。まったく、40を過ぎた女は尻尾が何本もある狐だと思わないといけませんよ。
ただ何もしなければそれはそれで訴えられたら管理監督責任を問われます。ですからAさんは徹底的に「上司として」振る舞わなければならなかったですね。ですから理想的には、その訴えがあったときに「とにかく死なぬよう」と説得して無理やりでも精神科に連れていくことでしたね。その場合はAさんとしては「上司として命じます」とやらないといけません。そして後は、医師の診断に基づいて「上司としてやらなければならないこと」を粛々と進めるということになります。

ただその話ってAさんからしか聞いてない話ですよね？C子さんから聞いたら、だいぶ違う話が出るんじゃないかしら。そんな気がしてなりません。だいたいいくらメンヘラな女でも単なる上司に「今すぐ家に来てくれなければ死ぬ！」なんていわないですよ。
私がもしAさんの立場ならまずは「俺も上司という立場上何もしなかったら管理監督責任を問われるから、業務命令として病院に行くことを命じます」といって病院に行かせて、その診断を聞いたうえで「これだけストレスになっては大変だから、診断書があれば休職できる」と休職させて、そして「実家に戻ってゆっくり静養したほうがいい」とかなんとかいって退職する方向にもっていきますね。「家にいてくれ」といわれても、それは上司としてできない、自分は上司として駆けつけたわけであり、誤解を招きかねない行為はできませんといいますね。その気がないならね。まあそんな自殺狂言をいうような女なんて深田恭子さんくらいセクシーじゃない限り手を出さないですね。いくらC子さんが有能だったとしても、メンヘラな女性が職場にいたら自分以外の誰かに迷惑をかける危険性もありますからね。もしその言い分がすべて正しいならね。

お礼

ありがとうございます。
いずれにしてもA氏は嵌められましたかね。。。本当に自殺したくなった時に”単なる”上司に連絡は、しないですからね。

A氏の対応が不適切だったことは本人も認識しています。今からでも、女性に心療内科の診察を受けることを勧めること、法務部門に相談することを勧めようと思います。
もし、男女関係がもつれた上でのことであれば、これ以上首をつっこむのも馬鹿らしいので関与しないことにします。

回答No.6

qwe2010

社員が仕事上のことで、自殺したならば、会社に責任が及ぶおそれがあります。
今からでも、会社全体で、勉強会をする必用があると思います。
自殺しないでも、問題ですよ。

お礼

ありがとうございます。
もし本当に男女の問題ではなく仕事の問題なのであれば、法務部門に相談しろと勧めることにします。
A氏、B氏、C子さん、それぞれの行動すべてに問題があるように思えます。

回答No.5

noname#230546

Aさんは、Cさんから切羽詰まった連絡があったとしても自宅にまで行くべきでは無かったと思います。そのまますっかり依存されていますからね。
上司ですし、部下の万一に心配をするのは当たり前かもしれませんが、
それにしても線引きは必要だったと思います。仮にCさんが変な方向に走って
「Aさんが私生活でも支えてくれました」などと吹聴することも無きにしも非ずです。
個人的に会う約束をされても今日はどうしても都合が悪い、等あやしまれない程度に距離を置いたほうが良いと思いますね。
上司としての対応を逸脱していると言わざるを得ないので、ご家族に相談しているか？
とかカウンセリングを勧めるなど、一歩引いたほうが良いと思います。

お礼

ありがとうございます。

A氏にも、ひとりで行ったのは軽率だった、行くのであればできれば女性を含めて複数名で行くべきだったと言ったところ、本人もそうすべきだったと認めています。今後は、相談があるといわれても一人では行かないほうがよいと言ってあります。

私自身もあまり深くかかわりすぎないよう一線をひいておこうと思いますが、冷たいですかね。。。

回答No.4

bekky1

【こっそり相談を受けた私や他の同僚達からC子さんに仕事が大変だろうから、悩みがあったら聞く、できることがあれば協力すると何度も言っているのですが、全く問題ない、心配しなくてよい、との回答でこれ以上は踏み込めません。】

一つ伺いますが、（こっそり相談を受けた私と、同僚達）というのは、アナタがA氏と同僚であるように、みなさんがA氏とはほぼ同格と見てよろしいのでしょうか？
そして、相談したのはA氏がアナタを含めた、同僚達にそれぞれ個別に？
それとも、複数いたところでということですか？

状態としては、B氏を外した皆さんに、C子さんにをお助け’するというようなことを
依頼するような形でのA氏からの相談？だということですか？

それをC子さんが’お断り’になったわけですよね？

ならば、これは最初から、A氏を狙った、C子さんの一種狂言的な罠でしょうね。
A氏が個人的な御社での生き残りをかけるなら、B氏に経緯を自ら暴露することで、C子さんを排除するしか’団体’としても、方策はないです。
なぜなら、実力評価されているB氏のプロジェクトのために中途採用されたのが
役に立たない上に、腐ったみかん（C）が、健全みかん（A）を腐食にかかっているからです。

当然に、B氏は、A氏の日頃の業務評価をせざるを得ません。
ことの事実は別としてです。
基本、今の時点でのC子さんの評価は低いでしょう。

ただし、既婚者が３日も、部下の部屋に入り浸ることができる事自体が、どちらサイド絡みても、おかしい。

アナタがこの登場人物のどれに相当するのが穏当なのかはわかりませんが、
A氏も生き残りをかけるなら、無傷ということにはならないし、
プロジェクトとしての有り様からしても、C子さん排除が正解でしょう。

自殺か辞職か？
ならば、パワハラにもセクハラにもならないようなことを、全社的に事前準備するしかないのでは？

お礼

ありがとうございます。

＞相談したのはA氏がアナタを含めた、同僚達にそれぞれ個別に？

まぎらわしくてすみません。
A氏から直接相談を受けたのは私だけです。A氏や私の同僚（課長職相当）、C子さんの同僚女性達には、C子さんが仕事で悩んでいるようだからそれとなくかつこまめに声をかけてほしいと私が依頼しました。（が、C子さんは怒られるのは成長のチャンスだから問題ない、というスタンスです。）

B氏には、A氏のみならず複数名が、怒声やきつい叱り方を上手く受け止められない社員もいるので改善してほしいと（少し遠まわしではありますが）伝えており、本人も気を付けているようです。ただ、B氏からC子さんに「俺ってキツいか？」と聞いたところ、「自分は全然大丈夫です！」と答えており、、（私もその場にいました）。

やはり、C子さんはA氏狙いに思われますね。
彼も将来有望ですし会社にも貢献しているのでこのようなことで閑職においやられることがないことを願っています。

回答No.3

nbbbv44

放っとけば？

自殺する人って　その様な事（もう死んでしまいたい、今すぐ家にきてくれなければ自殺する、と連絡）はしません・・

試してるだけ・・

お礼

ありがとうございます。
本当に死にたいなら人に連絡しないで実行すると思うので、A氏あるいは周囲の気を引きたいだけだと見ています。ただ当事者としては突っぱねて実行されても、、、という恐れもあったようで。

シチュエーションに酔っているか、本当のことを話していないかどちらかですね。

回答No.2

E-1077

まず、「そのようなこと」がなかったとの前提ということなのでそれで回答します。
Ａ氏はＢ氏に状況報告をして、職場環境を整えるべく少しずつサポートするべきでしたね。
男性の感覚と女性の感覚は違います。男性は本人の性格をわかったうえでそれでもなお仕事上の付き合いが出来るけれど女性はそれが出来ないことが多い。よって感情のもつれが発生します。
Ａ氏は会社上役に今回の件をしっかり報告し、Ｃ子さんが自殺しないような措置を逆にとるべきです。言ったら死ぬなど脅しは逆にモラハラですよ。ただ支えていて欲しいというのはある種の逃げ出し甘えですし、Ａ氏も家庭があるならそちらを優先させるべきです。仕事とプライベートを混乱させてしまってはいけません。三日も帰宅できないなどというのは尋常ではありません。そのことをＣ子さんの名誉も含めて会社に報告するべきです。

で・・・・「なにかあった」場合ですが、これまたＡ氏の家庭問題にも波及するので、今の段階より以前に改善するべきでした。今からでも遅くないと思うので、全部暴露して、会社全体の問題として認識するべきです。

つまりは、そういう言動をするＢ氏を抑えられない会社の現況が悪いのであって、たまたまメンタル的に弱いＣ子さんが過剰な行動をとったというだけで、他の人がそうならないのが奇跡だといういい方も出来ますからね。

お礼

ありがとうございます。

B氏の言動はいわゆる「昭和っぽい上司」的なものですが、内容は自分勝手なものではなく常に正論です。今時目立ちはしますがハラスメントといえるかどうか、また会社全体の問題というのはおおげさにも思えます。実際本人も自身に強権的なところがあるのは認識しており、またA氏もC子さんについてというより一般的な問題として話をしたこともあったため、本人気を付けているようで、最近は怒声が響くこともかなり減っています。
ただし人によって、また特に女性はそのように受け止められないこともあると承知しておくようにします。ことによっては法務部門に相談するよう勧めておきます。

少なくとも、普段の様子からC子さんが悩んでこそいても、自殺まで思い詰めているようには見えず、A氏も何もないならもっと毅然とした態度をとるべきですよね。私自身は「そのようなこと」の延長なのではないかと見立てているところではあります。

回答No.1

tknkk7

A氏管理職課長様なら、部下C氏女性の心情は、”それは、それとされて、A氏に全面的な対応を任せる以外に、無いでしょう。どのような組織で有れ、”女性絡みの、トラブルは、アンタッチャブルでしょう。・・・同じ組織に、在職していれば、”女性相手で、つい、ホロリですか。・・余り、関与されないのが、賢明でしょう。

お礼

あまり巻き込まれたくはないので一線はひいておこうと思います、ただA氏とは同期入社で日ごろから親しくしているので、話を聞くくらいはよいかと思っています。