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日本人の友達が欲しい!現在52歳の精神障害者としての友達探し
- 日本人の友達が欲しいという52歳の精神障害者が、社会からドロップアウトしてから友達ができない悩みを抱えています。アートや写真、映画、音楽に興味があり、アート系のブログでは多くのフォロワーがいますが、日本人のフォロワーは少なく友達になれていません。外国人の友達もいますが、日本語で話したりお茶を飲んだりする友達が欲しいと思っています。
- 精神障害者としての経験を持つ52歳の日本人は友達が欲しいと思っています。アートや写真、映画、音楽に興味があり、アート系のブログでフォロワーが増えていますが、日本人のフォロワーは少なく友達になれていません。外国人の友達もいますが、日本語で話せる友達が欲しいと感じています。
- 日本人の友達が欲しいという52歳の精神障害者が悩んでいます。アートや写真、映画、音楽に興味があり、アート系のブログでフォロワーが増えていますが、日本人のフォロワーは少なく友達になっていません。外国人の友達もいますが、日本語でコミュニケーションを取れる友達が欲しいと願っています。
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質問者が選んだベストアンサー
ん?アンカテの質問のお礼で、私に対し、ボールを投げたような気がしたので追いかけたのですが・・・ そうなんですよ~。私が返球しようとしたときには、貴方は既に別の場所に行ってた(苦笑) では、もうひとつ、別の例を、 吉本興業所属のお笑い芸人の中に、ノンスタイルの井上というブサイクランキングに選ばれるようなお笑い芸人さんが居るのですが、彼は、自分のことをブサイクだとは思っていない。 というか、逆に、自分をカッコイイと思っているようなフシもある。 だから、自分自身をブサイクだと自己紹介することもしないし、他人にブサイクだと言われても、何言ってるんだ~という感じで怒ることもなく、ニコニコしている。 そして、その結果、結構女の子にモテてるみたいですよ。 だから、grassrootsさんも、自分のことを精神障害者ではないと、昔に比べるとかなり治ってると、ポジティブに考えたらどうですか? ちなみに、私も妻には、最初、付き合いは始めたときは全てを見せませんでした。 そして、付き合いが深くなってから少しずつ見せようかと思ったら、妻の方も色々隠してましたね(苦笑) お互い様か~って感じです。 でも1000人に一人の理解者をじっと待つ、というのも、ありかもよ。
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- e-toshi54
- ベストアンサー率22% (728/3265)
何かの趣味のサークルに参加するのは如何でしょう。 小生の場合、テニスサークル、パソコン同好会に参加し、必要十分な交流を得ています。
お礼
こんにちは。 地元の自治体で、どのようなサークル活動をやっているのかを尋ねたのですが、残念ながら関心が持てるような活動を見つけることが出来ませんでした。 それにやはり「人と違っている」という意識が強くあって、(ですからずっと友達がいないのですが)友達が欲しいという気持ちと裏腹の対人恐怖のようなものが心の中にあるようです。 アドバイスをありがとうございました。
- adele244
- ベストアンサー率20% (36/176)
こんばんわ grassroots さん 先日、アンケートのご質問を拝見して、回答しようかと思っていました。 変人ですが、日本人の友達が欲しいというご質問ですね・・ 精神に障害と仰ってますが、最近、正常と病気の境界も曖昧でよくわかりませんね。 こちらで拝見すると、とても誠実で礼儀正しい方だとお見受けします。 私は女性ですが、多分変人の部類だと思います。(笑) 好きなこと(音楽やバレエ、映画など)にのめり込む性質なので、 どうしても友達付き合いより、独りの時間を優先してしまいます。 でも、孤独も耐えられないし、先ず、人間嫌いではありません。(笑) grassroots さんは、好きなことがあり、自分の世界をお持ちでしょう? 好きなことがあり、夢中になれるものがあるって、とても幸せなことですよね。 そうすると、自ずと感謝の気持ちが沸いてきませんか? 現実世界での友達付き合いは、そりゃ面倒です。(笑) 人は皆、同性でも異性でも、100%ピッタリ合う人なんているわけありませんから。 私も若い頃は、好き嫌いも結構はげしく、無駄なお喋りなど苦痛だと思ってました。 でも、段々年を取ってくると、人は皆、自分にない良いものを持っていること、 人は皆、尊敬すべき素晴らしい存在、愛すべき存在だということに、気付いてきます。 そう思えると、とても楽になれますよ。 自我なんて簡単に捨てられます。(笑) 人と一緒にいるときは、自我なんて引っ込めて、相手の方を知ること、愛することに、全面的に専念したらいいと思います。 それと以前に、「反骨の人」のご質問を拝見して、もう閉まっていたのですが、 私は、『中村哲』医師を挙げたいと思いました。 言論人ではありませんが、まさに行動で示されてる方だと思います。 オジャマいたしました。
お礼
こんばんは、adele(アベル?)さん。 そうですか、アンケートのところで御覧になられたんですね。 「反骨の人」はなかなか出てきませんでしたね。中村哲さんという方は存じませんでした。 わたしは人間嫌いですね。(苦笑) チャーリー・ブラウンも、「個人個人は大好きだけど、人間はだいきらいだ!」と言っていますね(笑) また映画めぐり逢いでも、デボラ・カーが、「何がこんなに世の中を複雑に難しくしているのかしら?」 と聞くともなしに呟くと、隣にいたケーリー・グラントが「・・・人間」と答えるシーンがあります。 結局人間嫌いを克服するには、愛し得る個々の存在と出会うしかないのだと思います。 わたしの好きな反骨の言論人、辺見庸も人間嫌いです。でも、どうなのかな?彼の、70過ぎても全然丸くならない(なれない)尖がったところが好きなのかもしれません。 おそい時間にお付き合いありがとうございました。 PS. アンケートのsamusamu2さんて、おもしろいですね。回答へのお礼がとても笑えます。 昨日はこんなことかかれましたよ。 >grassrootsさんは52歳ですかあ^-^まさにオヤジ世代ど真ん中ですねw 休日はきっと競馬中継やゴルフ中継をみてそう。パチンコにいったり。 大笑いです。あそこはほのぼのしていていいですね(笑)
- oya_zico
- ベストアンサー率19% (397/2006)
>この年齢で、自分を飾ろうとは思いません。 >「あるがまま」=「ないがまま」でだめなら、友達など要りません。 (↑) この考え方が、友達が出来ない一番の原因ですネ。 友達になるには、言葉や考え方を二人でキャッチボールしなければなりません。 SNSという場所は、同じ趣味の人間が集まる野球場(公園・空き地)か何かだと思ってください。 最初は、相手の力量が判らず、剛速球を投げ込んだり、変化球を投げたりすれば、相手がキャッチできないこともあるかもしれませんよね。 そこで、他の回答者様は、 まず、最初は、相手に対し、優しいゆっくりとしたキャッチしやすいボールを投げたらどうですか? と、おっしゃっているのだと思います。 しかし、grassrootsさんは、いきなり相手に対し(障害者という)重い剛速球を投げ込んでおいて、キャッチする気が無いのなら、友達なんか要らないと仰っている訳です。 SNS野球場には、折角、同じような趣味(芸術好き)の人間が集まってきている訳ですから、剛速球や変化球を受け取れるまでには時間がかかるかもしれませんが、やる気とか、共有できる部分はあるはずです。 だから、まずは、肩慣らしから?ゆっくり焦らず、優しい取りやすいボールからキャッチボールを始めたらどうでしょうか? それから、相手が投げたボール、暴投でも剛速球でも変化球でも、どんなボールが来てもしっかりキャッチして、それを優しく返球してあげるくらいの気持ち、余裕を持つ心が大切だと思いますよ。 ちなみに私は、ノーサインで投げ込んでくる妻の剛速球や鋭い変化球をなんとか受け取って、ヘトヘトになりながらも優しく返球する毎日です(笑) 最初は本当に大変でキャッチできないこともありましたが、平常心を保つための努力・分析が実を結び、最近ではコースや癖が読めるまでに進歩出来たと自画自賛しております(笑)
お礼
こんにちは、oya_zicoさん、わざわざこちらまで出向いていただきありがとうございます。 >他の回答者様は、 まず、最初は、相手に対し、優しいゆっくりとしたキャッチしやすいボールを投げたらどうですか? と、おっしゃっているのだと思います。 >しかし、grassrootsさんは、いきなり相手に対し(障害者という)重い剛速球を投げ込んでおいて、キャッチする気が無いのなら、友達なんか要らないと仰っている訳です。 わたし自身の経験から、少なくとも日本において、健常者と障害者のあいだには大きな隔たりがあります。わたしは「一見」普通っぽく見えるので、予め自分は健常者ではないのだと相手に知っておいてもらう「必要」は在ると思います。つまりわたしのスタンスとしては、精神障害者であること、無職=収入がないこと、恋愛経験もないこと、という「特殊」な存在であることを知っておいてもらわないと困るのです。何故か?後になってそれを知った相手が困るからです。無論結婚を前提としているわけではない。それにしても、日本人の障害者アレルギーは身を以て知っているつもりです。 なるほど、相手が子供であったり、キャッチボールに慣れない女性であったりすれば、出来るだけ相手が受け取りやすいように球を投げます。 言い換えれば、アートや映画や音楽の好みなどは二の次でいいと思っています。最初はモネでもゴッホでも若冲でも構いません。確かにもういい加減見飽きたという点が無きにしも非ずですが、いきなり自分の趣味を押し付けるようなことはしません。 けれども、ソフトに球をやり取りすることと、そのソフトに球を放っているわたしがどういう人間であるかは別で、これはどうしても知っておいてもらわなければならないと思います。 >まずは、肩慣らしから?ゆっくり焦らず、優しい取りやすいボールからキャッチボールを始めたらどうでしょうか? その通りだと思います。けれども相手に合せることと、自分の正体を知ってもらうこととは同時に行われなければ、相手にとって、またわたし自身にとって不誠実であると思うのです。そう思われませんか? アドバイスをありがとうございます。
- sayu1098
- ベストアンサー率13% (46/332)
私も貴方と同じくらいの年ですが、 モテの定理の間違いでした。
お礼
わざわざの、訂正をありがとうございます。
- sayu1098
- ベストアンサー率13% (46/332)
異業種交流、オタクの会、うんと年上の集まり、 全てはこのネット時代には、ネット上に溢れています。 探して、足を運ぶしかないですね。 あとは、初めは個性を出さないのがモテの法則です。 先ずは女性にモテたいと思うのもあるのでしたら 次の本を読んで、勉強してみて下さい モテの法則 個性を出し過ぎると、そこで引かれます。損得を考えると損だと思います。 私は婚活のお手伝いもしているので、あしからず
お礼
再三のアドバイスをありがとうございます。 >先ずは女性にモテたいと思うのもあるのでしたら 次の本を読んで、勉強してみて下さい モテの法則 あ、わたしは自分に何も取り柄がないということを知っていますので、「モテる」なんて考えたことはありません。自分がモテないことなど120%承知していますし、また「モテるため」の本を読む時間があれば、辺見庸か目取真俊の本を読むか、或いは、ゴダールの映画でも観ます。 この年齢で、自分を飾ろうとは思いません。「あるがまま」=「ないがまま」でだめなら、友達など要りません。
補足
>異業種交流、オタクの会、うんと年上の集まり、 全てはこのネット時代には、ネット上に溢れています。 探して、足を運ぶしかないですね。 例えば、このようなあつまりの中で、じゃあどれが自分に合っていそうかという検索の方法などあるのでしょうか?
- KenjiMasuda
- ベストアンサー率18% (37/196)
友達の作り方のアドバイスとしてこんなことを言うのは酷ですが・・・。 ムリだ と言うより、貴方ほどの強く深い、独自の世界観を持っている人に友達など必要ない。何故か?アートという、「自分の世界」が壊れてしまうからだ。誰であっても、人間には1日に24時間しか与えられていない。睡眠時間を除いた「活動時間」を「自分の世界」に費やすのと、他人に侵食されるのと、どちらを望む?「自分の世界に同調してくれる日本の友人と片時を過ごしたい」というのが 貴方の希望だと思うが、それはまず実現不可能な注文という事に気付いて欲しい。決して貴方の世界観を否定する訳ではない。むしろ持ち続けてより一層高く深くして欲しいのだ。そのためには友人というものは、かえって邪魔になる。「顔のよく似た二人の人間」も「別人」である事実が当然であるように、世界観が似ていてもやはりどこかが違う。全く一致するはずがない。エロビデオに全く興味がない男はいないが、ロリコンとスカトロは別物なのだ。エロビデオは極論だが、私が何故「友達不要論」を言い切るのか?私自身、過去に貴方と同じようなことを考え、悩み、心を病んで(精神3級)体も病んで(身体4級)出した「結論」だからだ。貴方と違うのは、別れた妻を含め7~9人の異性との交際経験があるという過去と、宗教・哲学・文学・政治・経済等の「文字情報」に強い関心があるということだけだ。世の関心事等、全く興味がない。自分に妥協し他人と愚にもつかぬむだ話に時間を費やすくらいなら、一人で本を読んでいたい。こうした、「本当の自分」に気付いた時ほど嬉しかったことはない。「本当の自分」が分かればそれをさらけ出すこともできる。だから何人もの異性と交際もできたし、それが原因で別れたが後悔はしていない。 オフ会を提案するアドバイスもあり、合コン・街コンを提案する人もいるだろうが、時間とカネの無駄遣いというもの。私は48歳。世代的に貴方と大して変わらない。私たちのような人間が「友達作り」と称して妙な行動を目論んだところで、周りからは「何やってんだ、このオッサン」程度にしか思われない。 「他人といっしょ」である必要は全くない!
お礼
こんばんは。 わたしはそのように買い被られるほどの独自の世界など持っていませんが、仮にそういう人がいたとしても、そのような人のほとんどが他者との接触を望んでいないし、そもそもそんなことは時間の無駄だと考えているとは思えません。 「寂しさに 堪えたる人の またもあれな 庵ならべん 冬の山里」という西行の歌をご存知でしょう。 「孤独はいいもんだ。でも「孤独はいいもんだ」といえる友を持つことはもっといいことじゃないか?」というバルザックの言葉をご存知でしょう。 価値観の異なる友達の存在は、その人の世界観を深めこそすれ、それを損なうという発想は私にはありません。 それにわたし自身のことを言えば、こんなちっぽけな「殻」の中に閉じこもってばかりいたってつまらなくて仕方がないのです。 何故か?ひょっとすると、あなたほどに確固たる世界観を持つに至っていないからかもしれません。 >私たちのような人間が「友達作り」と称して妙な行動を目論んだところで、周りからは「何やってんだ、このオッサン」程度にしか思われない。 おそらくあなたはこの点では正しいでしょう、けれども先が長くないわたしも最後の悪あがきをしています。 もう他人と違うことにうんざりなんですよ。 「時には自分自身から逃げ出す必要がある」 ーオスカー・ワイルド『ドリアングレイの肖像』 アドバイスをありがとうございます。
- sayu1098
- ベストアンサー率13% (46/332)
ああ言えばこう言うだけではなく、 色んなオフ会などに出かけ知り合いを作ることから始めましょう 世の中には沢山の人がいます。きっとあなたと価値観の合う人がいるはずです。 私は、ネットで色んな人を知り、自分から気になる人に話し掛けていますよ。そこからが始まりです。 先ずは自分の個性を出し過ぎず、その人の話に耳を傾けないと駄目なのですよ
お礼
重ねてのお返事をありがとうございます。 わたしは「おしえてgoo」では、「哲学」を居場所にしていますが、先日も、質問者が、質問していながら、寄せられた回答に反論や異論を唱えることの是非についての「質問」がありました。わたしは質問者としても、回答者としても、「そうじゃないんじゃないですか?」という異議申し立てをする側です。その時も、ベテラン勢はほぼ、「反論、議論、言い合いがなければ意味はない」という立場。「若手」は「Q&Aサイトであって、議論の場所ではない」という意見で、見事に別れました。 先のお礼にも書きましたように、オフ会にでるコミュニティーに所属していませんので、どうしたらそういう場所の人たちと知り合えるか?という質問をしています。 >先ずは自分の個性を出し過ぎず、その人の話に耳を傾けないと駄目なのですよ けれどもそれは一般論であって、「特定の」共通の興味の対象について話せるなら、2時間でも黙って話を聞いていたいと思います。 話を聞きたいと思えるような人と出会えればと思います。
- dottimiti
- ベストアンサー率12% (286/2363)
友達がほしいということは置いておいて、オフ会を年1回くらい開催してみては? 一緒に美術館まわって、お茶するような感じで。
お礼
こんにちは。 >友達がほしいということは置いておいて、オフ会を年1回くらい開催してみては? 一緒に美術館まわって、お茶するような感じで。 ええ、それはとてもいいアイデアなんですが、 現在わたしはこことgooの他に、フェイスブックとアート系のコミュニティーをやっています。 そして、フェイスブックの友達は一人を除いて、皆外国に住んでいます=外国の人たちです。 コミュニティー(アート系ブログ)の方は、約1万3000人のフォロワーがいるといっても、これまた99%海外の人たちで、多分10人くらいはいるであろう日本人あてに、以前そのブログ上で、 「連絡ください、一緒に美術館へ行きませんか?」とメールアドレスを公開しましたが梨のつぶてです。 ですからオフ会は出来ないのです・・・。 お答えのレベルまで行くことが当面の目標でしょうか・・・ アドバイスをありがとうございます。
- chiychiy
- ベストアンサー率60% (18538/30888)
こんにちは 文面を見ていると あなた様の繊細で優しい部分がよく表れていると思います。 どう言った形でドロップアウトしたのかは 判りませんが、人から逃げてしまったという感じですよね? 精神障害にも色々あり、それを周りに理解して貰う事 ただその理解は甘えになってはいけないことは 長年培ったものでお分かりかと思います。 さて、お友達が欲しいという事ですが、 全て受け身では何も始まりません。 こうやって質問にも投稿されています。 逆に回答もいくつかされています。 アートやその他ご自身の得意分野があるはずですから 自分から積極的に、その方面で動いてみては如何でしょうか? メールだといいことばかり並べる人もいますが 実は心無い人の文章はすぐにわかりますよね? 人が怖いというのは自分から心を開くと それを受け止めて貰えないからではないですか? 違っていたらすみません。 ただ一つ言えることは、あなた様が誰かにされたことで被害者になり また知らず知らずに誰かを傷つけてしまっているということもあるかも しれないことは、頭の片隅に置いておくといいと思います。 病気だから、人との付き合いが怖いから・・・ 理由は多々あると思います。 自分を砕けてさらしだす方法も難しいのかも知れません。 でも、あなた様にはアートという手段があります。 そういったことを活かして行動範囲を広げて 人脈を作られてはいかがでしょうか? 中にはあなた様の繊細さ、優しさに気づいてくれる人も 少なくはないと思います。 お友達が欲しいのなら、同じテリトリーの中で 右往左往していても、前進がないと思われます。 同じ感覚で同じ楽しみを味わえ あなた様に興味を持ってくれる人はいると思います。
お礼
早速のお返事をありがとうございます。 >どう言った形でドロップアウトしたのかは 判りませんが、人から逃げてしまったという感じですよね? そうですね。新卒で入った会社を僅か1カ月で馘になってから、その後35歳まで、正社員として働いた場所は一か所のみで、アルバイトを転々としていました。どの仕事もいわゆる単純作業でしたが、のみこみが悪い上に、同僚と話が合わないということも加わって、1年以上続いたことは稀でした。 20代、30代とそういう時期が続いていたので、すっかり自分に肯定感を持てないまま今に至っています。 精神科には30歳の時から現在まで、20か所以上に通い、20人以上の精神科医と出会ってきました。診断名はそれこそ「人格障害」「アスペルガー」「鬱」「広い意味での発達障害」など各種取り揃えています。(苦笑) 診断名はともかく、わたしの問題は、「ひとと、良好な人間関係を継続的に維持してゆくことができない」ということです。 上記の精神科医の数も、精神科医と、どこかで「ぶつかる」からです。 >ただ一つ言えることは、あなた様が誰かにされたことで被害者になり また知らず知らずに誰かを傷つけてしまっているということもあるかも しれないことは、頭の片隅に置いておくといいと思います。 「誰にも迷惑をかけずに生きている人」なんてひとりもいないと思っています。もちろんわたしも出会った人たちを、いくらも傷つけてきました。 >でも、あなた様にはアートという手段があります。 そういったことを活かして行動範囲を広げて 人脈を作られてはいかがでしょうか? わたしはただのアート好きで、特別の知識があるわけでも、自分で画を描いたり写真を撮ったりすることもありません。むしろ経済的に余裕があれば、英会話を習いたいと思いますが、今年もお試しレッスンというのを一回受けましたが、たのしく勉強が出来そうですが今の状態では・・・。 それに「何処へ行こうと独り」という気持ちが強い上に、外界の刺激に過敏に反応する(電車やバスのエンドレスの人工音声のアナウンスなど)ので、なかなか電車に乗って外出するということがままなりません。先ずはバーチャルの世界でと思うのですが・・・。 今の気持ちは友だちを求める思いと、こうしてお返事を拝読しながら、やっぱりダメかなという諦めの気分がないまぜになったような状態です。 もう少し考えてみようと思います。 アドバイスをありがとうございました。
補足
孤独の時期が長いせいか、依怙地になっていたり、偏屈だったり、何事にもネガティヴな見方しかできなくなっているかもしれませんね。いや、ひょっとしたら、それがもともとのわたしの性格なのかもしれません。 何故タイトルを、「日本人の友達が欲しい」にしたかというと、 申し上げたように、仮にわたしが外国語が話せれば、気楽に海外に行くことが出来るような身分であるなら、「ともだちだよ」と言ってくれる人は現にいるのです。 フランスに、イタリアに、スペインに、ロシアに、 けれども、昔から日本人とは合いません。それでも諦めきれていないようです。
- sayu1098
- ベストアンサー率13% (46/332)
ツイッター、ミクシィなど、取り敢えず色んなsnsのコミュニティに入り オフ会などに参加してみるのが良いでしょう
お礼
早速のお返事をありがとうございます。 わたしもまずはバーチャルな世界での出会いから、と思うのですが、言葉だけのコミュニケーションが苦手です。 それに浮世離れしているので、「旬の話題」に全く疎いので誰も相手にしてくれないでしょう。 以前40代以上限定と銘打ったSNSに数回参加してみましたが、アクティブなメンバーも少なく、また話題もテレビの話題やスポーツなどの話が多く、また価値観が異なる人を多く見てしまい=(弱者に人権はないといったような)打ち解けることができませんでした。 http://okwave.jp/qa/q9206413.html この質問に頂いた回答にもありますが、 >ネット上に貴方の好きな世界を創り、そこに遊びに(討論しに)来てくれる人とオフ会をやる。 質問文中にも書きましたように、そういうのはすでに持っているのですが日本人と繋がることが出来ません。 どうすれば・・・
補足
映画や、音楽含めた、アート系のSNSのようなものはないのでしょうか?
お礼
>ん?アンカテの質問のお礼で、私に対し、ボールを投げたような気がしたので追いかけたのですが・・・ そうなんですよ~。私が返球しようとしたときには、貴方は既に別の場所に行ってた(苦笑) ええ、これまでのやり取りを御覧になればわかるように、アンケートのコーナーではちょっと場違いになりそうなのでこちらに移ってきました。 ひょっとしたら、あちらであの質問を見た方が誰か来てくれるかと思っていました。 あくまでも「これまでのところ」という留保が付きますが、ここで、主にアンケートのコーナーで、みなさんとやりとりしている分には「あまり」「異常」っぽく見えないかもしれません。けれども昨日のmikasaさんのお札の質問にしても、「偉人」という言葉の意味がよく分からないということがわかりました。「ポケモンGO!」に反対か賛成か?という質問でも過激な発言をしたと思っています。 わたしがこのサイトに登録をしたのは2004年、12年前です、そしてしばらくして、どうしても周囲と馴染めずに去っていくことを余儀なくされました、今はこちらと、おしえてgooの「哲学」にいますが、どちらもそう長くはないと思っています。 アンケートでも、「チビ・デブ・ブサイク」云々の質問が時々ありますが、 そういうのは一目見ればわかるし、ブサイク云々は所詮は主観的な美的基準に帰着します。 「チビ・デブ・ブサイク」は見たまんまですが、精神障害者は幾重にも屈折しています。 まあ実際に友達(特に異性の)が出来るとは思っていません。なんとなく、 そんな「動き」をしたかっただけかもしれませんね。 >でも1000人に一人の理解者をじっと待つ、というのも、ありかもよ。 うーん。待てど暮らせど来ぬ人を、宵待ち草のやるせなさ・・・は、もういいかな(苦笑) 何度もお付き合いくださってありがとうございます。