「セックスの相性を確かめてから」交際を始める人

質問

「出会って、１～３回目のデート、でセックスを許してくれなければ男女交際を始めない」
こういう考え方をする男性を、どのように思いますか？

男女の人柄の相性を確かめるのには、時間がかかる。
すぐに確かめられる体の相性を確かめてから、人格の相性を確かめるのが、
合理的だから、だそうです。要は無駄な時間を使いたくないとのことで、
毎回、いいなと思う女性と出会うと、まずはセックスをするのだそうです。

で、セックスに応じてくれなかった女性に対しては”愛が無い”ということで
交際のターゲットから外すそうです。

これまでの女性に対しても、出会って即肉体関係を持ってきたと言います。
で、相性が良ければ、交際するそうです。悪ければ、連絡しないそうです。

彼の言い分は以下です。

・体の相性は、人格と同じくらい大切なもの。
・出会ってすぐセックスを許してくれたら、相手の女性に愛がある証だと判断している。
（相手を好きか嫌いかは、出会ってすぐに分かるものだから。彼は分かるそうです。）
・何か月も交際してからセックスした場合、体の相性が悪かったら（別れたいから）、
それまで交際した数か月が無駄な時間になるから。

５か月付き合っている、現在の彼氏のことです。
１回目のデートでホテルに誘ってきました。その時は断りましたが、
２回目のデートで、強引に体の関係となりました。

その時、遊び人だと悟りました。
しかし、その後も食事などに誘われ、現在に至ります。

私は結婚まで考えていますが、彼氏の考え方が今一つ分かりません。
だって、「この女性いいな」と思ったら、普通の男性が、食事などでステップ踏むのに対して、
即、肉体関係を結ぶということは、妊娠のリスクだって伴うわけだし、
何より、不潔だし、不誠実です。

こういう考え方をする男性のことを、どう思われますか？
男性・女性ともにご意見が頂きたいです。
賛成・反対・理解できるなど、何でも本音をお願いしたいです。

私個人としては、正気の沙汰とは思えなくて、聞いた時、目が点になってしまいました。

よろしくお願いします。

回答No.15

kyohayakin · ベストアンサー

最初に私なりの、彼への見解を示させていただければと思います。

彼は非常識人だと思います。

ここに投稿される女性の多くが、以下の２種類のいずれかの悩みを持って相談されていると感じています。

１． 愛されているが、彼の非常識な行動に悩んでいる
２． 愛されていないため、粗末にされている（女性本人は恋人だと思っている）

つまり、彼は前者だと思います。

遊び人であれば、後者です。会話、ふるまい、駆け引き、セックス。こんなこと、頭が良くて、女性を数多くこなしていれば、男なら誰でも身に付くテクニックです。ですが、本当の遊び人であれば「嫌なら、女性は平手打ちする。僕が嫌ではなかったはず」などという発言はしないと思います。「初日のデートからセックスして、妊娠したら、責任取る」との発言も同様です。これは、女性を安心させて騙す遊び人の発言とも考えられますが、寧ろ非常識な人の発言に近いでしょう。また、本当の遊び人であれば、交際５ヶ月で別れ話になったとき、「性交渉なしで友達でいたい」などと言いません。加えて、本物の遊び人は人間的な絆や愛情の形成ができるふりをして、近寄ってきます。つまり、「私に関する質問は皆無」などということは絶対にありません。

ご両人とも30代後半とのこと。彼は頭が良いことを理由に近寄ってくる女性をないがしろにして、「付き合っては別れる」を繰り返してきたのでしょう。つまり、彼女に愛想を付かされたということです。「（僕の睡眠を妨げるなんて）君とはやっていけそうにもない」という発言こそ、好例ではありませんか？　つまり、彼は人を大切にできない自己中心的な人とも読みかえられますね。

頭が良くても、常識に欠けた人など、たくさんいます。このような人は恋愛テクニックがあっても、いつまでもたっても、結婚に結びつかないのです。つまり、「恋愛テクニックで女性を落とす」→「常識がないため、人を大切にできないため、女性をないがしろにする（または、呆れられてないがしろにされる）」→「別れる」のループを繰り返しているのです。また、このような人は、（質問者さんを侮辱する意思はありませんが）往々にして人を見る目がありません。過去の恋人との別れた理由を細かく問いただしてはいかがですか？　中には女性が悪かったという例もあるでしょう。でも、それは結局、「常識を持って女性を見抜くことができなかった」との結論に至るはずです。言い方を変えれば、「人を見る目がないから初回のデートで少しでも良いと思った女性をテクニックで落とす（→自己陶酔や過剰な自信）」→「常識がないため・・・(以下、同上)」のループを繰り返しているとも理解できます。

文章を読む限り、単なるやりたいだけの男を通り越した常識欠落者ではないか、というのが私の結論です。失礼ですが、30代後半ではなかなか難しいかもしれませんが、まだまだまともな男はたくさんいます。なお、婚活サイトなどはあまり薦めません。「常識がないため、友人からの紹介を受けられない」人の巣窟となっているそうです。たまに「男（女）運に恵まれないだけ」と思われる負け犬年齢の人もいますが、質問者さんは、これに該当すると感じます。頑張ってくださいね。

お礼

私のコメントを全て読んでいただいた事に、まず感謝を申します。
ひとつずつ、丁寧にコメントを付けて下さり、ありがとうございました。
私の疑問が、丁寧に解説されており、スッキリすることができました。

１、２、の二つの可能性について、長い間、ずっと私は２だと感じていました。
でも最近になって、大切な位置にいるのだという行動が少しずつ見られるようになり、
別れ話を拒んだり、手料理を作ってくれたり、我儘につきあってくれたり、
喧嘩すると向こうから謝ってきたり、セックスをストップさせてくれたり、
彼なりに、セフレ感情だけではないと、なんとなく、分かるようになりました。

この、何となくの部分を、回答者様が、詳細に分析・説明してくださったので、
なんとなくだったものが、理屈として明確に把握できました。
この点、とても感謝しています。ありがとうございます。

「本物の遊び人は人間的な絆や愛情の形成ができるふりをする」
私もこの点は引っかかっていて、騙すなら、もっとお得な行動をすると思うのです。

彼の発言は以下です。
「結婚した後になって、釣った魚に餌やらないとか、こんなはずではなかった
という交際にしたくないから、僕は最初から現実を見せているんだよ」
この発言は、交際を手抜きしたい取り繕いの言い訳ではなく、
彼が素のままの自分を愛してもらいたいが為の本音と解釈していいのでしょうか？

女性を数多くこなして、テクニックが身についたこと、遊び人は違うのですね。
私は、遊び人だから、女性経験が豊富なのだと思っていました。

でも、不思議です。遊び人じゃないのに、女性経験が豊富だなんて。
何故一人と長く交際しないのか？その理由が常識欠落者だからという結論なのですね。

タイミングを見て、女性と別れた理由などを聞いてみたいと思います。

彼のやり方を見ていると、女を見る目が無いと感じたことはあります。
「常識を持って女性を見抜くことができなかった」との結論に至るという部分、同感です。

＞＞
「人を見る目がないから初回のデートで少しでも良いと思った女性をテクニックで落とす（→自己陶酔や過剰な自信）」→「常識がないため・・・(以下、同上)」のループを繰り返しているとも理解できます。

この解釈は、正解だと感じました。
私とセックスしたときの事、その後の交際でも、
思い出すと、通例だったのかなと振り返れます（テクニックとも言えますが）

今、交際しているのがたまたま私であり、私じゃなくてもいいのかもしれませんね。
彼は、別れ話をすると”大切な人”だと私をコメントしてくれているのも、
どういう意味で大切なのか、不可解なものを感じます。

ところで、彼自身「協調性が無い」と申しており、
ある程度、自分でも認識しているのでしょう。

セックスから始まる恋愛でも、いいと考え直して交際してきました。
でも、体の相性を確かめたのなら、あとは、人格やお互いの考えなども
もう少し深め合う交際がしたかったのが、本音です。
彼の誕生日も、未だに教えてもらっていません。私のも彼は聞いてこなかったです。

カラオケに入る際の身分証明で、彼の免許書をちらっと見ました。
当月になっても、彼は、そのことを打ち明けてきませんでした。
”誕生日は私とは一緒に過ごしたくないのかな…”と思い、寂いですね。
何考えているのか、分かりません。

私も年齢なので、彼よりほかに、良い人もなかなか難しく、
そんな中で、彼は私のお気に入りなので、非常識くらいは我慢したいところです。
でも、私のことを、本当に想ってくれていないと、正直、さすがに無理です。
少しでも良いと思ったくらいで落とされたんじゃ、たまらないです。

頑張ります。詳細な分析、心より感謝します。ありがとうございました。

回答No.19

Akesimu2149

別になんとも思いません。
それより、その程度の男だと気づくのに5ヶ月もかかるのがあなたで、
あなた同様にこんな基地外にすぐに股を開く女性が大量にいるんだなと。
それだけですね。

お礼

ご回答ありがとうございます。

回答No.18

tk-tntn

アンタも拒否しないと。

お礼

ありがとうございます。

回答No.17

tarantula

男目線で述べさせて頂きます。

まずセックスの相性は外せない要素の1つであることは間違いありません。
週末に彼女に会いたい！と思う中にセックスしたい！というのもそれなりの割合を占めると思います。
敢えて数字で言ってみるとすれば5～6割？といったところでしょうか。

解りますよ。内面的・精神的な結び付きを理想と思われるのは。
でも男性目線としてはそれだけでは弱いんですよね…。
どれだけ内面的・精神的にすばらしい女性だと解っていてもセックスが芳しくなければ厳しいですよ。

前提として男っていうものは「したい」生き物だという理解を持たれたほうがいいかもしれません。

個人的には、例えば紹介などで知り合い、お付き合いに向けて…という”方向性”にある女性などと2～3度食事などをして素敵な女性だな、付き合いたいなと思ったとします。相手の反応も注意深く見ても悪いほうではないとします。
で、3度目の食事の帰りにそれなりの雰囲気の場所でキスをしようとして「いやいや、それは」などと拒否された女性とは2度と会うことはありません。
3度じっくりお話して「いやいや＾＾；」などと発する相手に、果たして5度目10度目で「お待ちしてました」となるのだろうか？
要するに○か×なんかは1～2度目で出ていると思うんです。

だから彼の言葉は的を射てると言えなくもない。
多くの人はそれを口にしないだけなんでしょう。
彼はそれなりに多少女性関係が豊富だと思います。その結果あるていどその”的”を感じているし、多くの人が口にしない事を言ってしまうような、良くも悪くも余裕がある。

それを了解した上で今後も彼と付き合っていけるのかはあなたの判断でしょう。

お礼

体の相性の大切さ、男性にとって重要なのかが、よく理解できました。

回答者様が”鋭いなー”と感じたのは、末尾の部分
「良くも悪くも余裕がある」という点です。
彼は変わり者ではあるけれど、モテる要素を多分に兼ね備えた男です。

その”的”についても、自負があるようでした。
（反論の余地はありますが。だから、私は目が点になったわけで）
多くの人が口にしない、更に行動に出さない所を、堂々とやってのけるところが
彼の凄いところなのです。だから、私も好きになったわけなのです。
女性のご機嫌取りなんて、絶対にやりません。やらないと断言するくらいです。

ただ、ひとつだけ、良かったら教えて下さい。
ものすごく相性が良くて結婚したとしても、しょせん女は年を取ります。
セックス大好きの男性で、かつ子供も要らなくて、法律で束縛されたくないなら、
年老いることが分かっている女性をもらうことに（結婚）意味があるのでしょうか？
だって、人格より、体の相性が大切なくらいですから。

女に不自由しないだけの背景がある男なので、いくらでも、若くてかわいい子を
くどけるだけの資質がある人です。さらに女慣れしているし、話術も長けている。
そんな男でも、相性が良ければ、たった一人の妻の方が良いのでしょうか？

ここでは、結婚することが前提の話なので、あえて妻とさせてください。

この質問を彼にぶつけたところ「年老いても愛のあるほうがいいこともあるんだよ」
というのですが、どうも、信頼できないものを感じました。
いかがでしょうか？

ご回答ありがとうございました。男性の本音が聞けて、とても参考になりました。

回答No.16

kumasan0001

こんにちは。
恋愛についてやり手な男ほど彼に近い考え方をするし、彼に近い考え方になったからこそ恋愛についてやり手になったと言えると思います。
恋愛って体の関係になってからが始まりなんです。告白なんて意味がありません。体の関係になってからお互いの本質が見えてくるんですよね。それまでは恋愛ゲームであり駆け引きでしかありません。
女性は、自分の体が武器になることを本能的に知っており、それを利用して相手に男性にスクイズを仕掛けて相手が自分に尽くしていくれる男か（綺麗な言葉で言うと誠実な男か）を試すんですよね。こに部分においおては女性のパーソナリティは関係ありません。即ち、体の関係をちらつかせつつそれを長引かせ、男を自分の思い通りに動かそうとします。なので、誠実な普通の男ほどその罠に引っかかってしまうのです。そして、そのスクイズに対し一生懸命答えを出したからといって、女性は相手を好きになるわけではありません。逆に勘違いしてさらに大きなスクイズを仕掛ける人も多いです。
そこで、そのスクイズについて、難なく乗り越えるか、うまく回避して乗り越え、早く体の関係を持つ。これが一番なのです。このようにして女性による体を武器にした駆け引きを封じることができます。一旦体の関係を持つとスクイズは通用しませんからね。すると付き合いを続ける理由は女性の内面性格や相性のみとなります。
早く体の関係を持って続かないのであれば、後で体の関係を持ってもどっちみち続かないと思います。
また、そして不当なスクイズを仕掛けてくる女性（即ち体の関係になれない女性）にいつまでも構っていないでさっさと乗り換える。
この戦略こそ、女性優位の恋愛戦略を封じる一番有効な方法なのです。

お礼

こんにちは。全文を理解できました。彼の戦略はこれなのでしょうね。

ただ、女性の立場からしたら、この駆け引きでしか相手の本気度が図れないので、
順序が逆になったとしても、この駆け引きは絶対に必須な通過点だと思います。

私は５か月交際して、結局、私は本気度が分からないので、
やむを得ず、”好きだけど別れる”という選択肢を選びました。

しかし、彼が思いのほか譲歩してくれて、セックスなしで交際を続けることになりました。
それで初めて信頼が回復できたけれど、本気度は感じられなかったので、
更に別れる選択肢を取ることになり、今度はさらに彼が譲歩したのか、
友達でも構わないから、と言われましたが、ここまでくると、本末転倒です。

やはり今更、私は本気度を確かめるために駆け引きを始めているので、
セックスを先にしたからと言っても、せいぜい先にセックスの味を分からせるだけで、
トータルで言ったら、かえって面倒くさいというか、何も変わらないと思います。
むしろ、印象が悪い分、損しているというか、変な女が引っかかってくると思います。

誠実な女性なら、私の立場なら、何を言われても別れると思いますね。
私がよほど、もの好きというか、変わっているだけだと思います。

戦略が言葉となりハッキリして、大変参考になりました。ありがとうございます。

回答No.14

MuntiBBA001

体の相性は性格を先に見極めるよりも少なくとも重要だと考えているということだとおもいます。

体の相性は悪くないけど、あとで性格が合わないから別れました。
性格はいいけど、あとで体の相性が悪いとわかったから別れました。

いずれにしても結婚するまでセックスしないわけでもないし、
2.3ヶ月くらい待てばあなたもする気はあるのでしょ？

2.3ヶ月が時間の無駄と思われるとそれはただのやりチンです。。

お礼

端的で的確な回答をありがとうございました。
「体の関係が、性格を見定めるより重要」そのとおりだからこそなのですよね。
つまり、そういうことがダイレクトに行動に出ているだけですよね。

２、３か月の交際が時間の無駄だという考え方、理解できるけど、
だったら、その後も交際するなら、もっと私を大切にしてほしいのです。
彼、私の誕生日を質問しないし、自分の誕生日も私に言わないんです。

それで、私も、肉体関係が先だった理由を尋ねたのです。
回答を聞いたとき「それ、本気で言ってるの？」と唖然としました。
他の方が言っておられるように、やりたいだけのいいわけでしかありませんよね。
今頃から、セックスなしにしてもいいとか、何とか言われて
態度を変えられてもって感じです。都合のいい女としてなめられていただけですよね。
書いていて、だんだん、彼に腹が立ってきました。惚れた方が負けですね。

ありがとうございました。端的で分かり易い回答でした。とても参考になりました。

回答No.13

lscb00

こんな人、いるということにびっくりしました。
ただやりたいだけという感じにしか受け取れません。
あなたはこんな人、相手にしない方がいいです。

お礼

私は恋愛経験が少なく、初めてのパターンで、私も驚いています。
面食らうことの連続で、他にも、目が点になる行動や発言の連発です。
やりたいだけという解釈では収まらない部分が多く、悩み続けています。
一般的な解釈を頂くたびに、冷静にならなくてはと焦ります。
参考になります。ありがとうございます。

回答No.12

borg121

女とやるために屁理屈をこねたゲス野郎ですね。
　こんなクズの口車に乗ってはいけません。

お礼

口車…まさしく、妥当なコメント。いつもゴニョゴニョと理由を言うけど、
結局、良いわけですよね。屁理屈ですよね。妥当です。
ありがとうございました。目が覚めました。自分を大切にします。

回答No.11

meieipu

一先ず質問者様の彼氏系は私の好みではないのでなんとも。。。。
ホイホイ乗り換える人には
「なんで私があんたを喜ばさなきゃならんの？」
でバッサリ切るから・・・
傍観者で見る分には面白いと思うだけです。

体の相性はまぁあるでしょうね。
ただその後が真面目で私だけでよそ見しない人としか付き合ってないからわからない。

妊娠やら性病やら自分が痛くなければいいんだと思いますよ。
会社に昔セフレに性病うつしまくった！っていう馬鹿いますし。

自分が可愛いのです。
そいつの言い分
「本当に好きになった人はいない。愛してるは言うけど、実際そこまで感じてないんだよなぁ～」
だそうです。

理解とか考えず捨てましょう。

お礼

こんにちは。素直に考えると、理解とか考えず、サヨナラですよね。
私も、本音はそこなのです。自分が可愛いだけの男ですから。
体の相性って大切だと思うのです。私も彼を今までで一番気に入っています。
でも「何考えているか分からない」「いつも感じる疎外感」
とても寂しいし、虚しいし、何のために付き合っているのか分からないのです。
回答者様のように、普通に自分を大切にする女性に生まれ変われるよう努力します。
ありがとうございました。とても参考になりました。

回答No.10

darairamay

女です。「男はこういう生き物なんだ！仕方ないんだ！」ともし言われても「そうなんですか」と思うだけで、納得も許容もしませんし、こちらとしても恋愛対象から外します。
建前とかではなく、本音として、嫌な人だと思います。

その男性がそう思って行動するなら、それで良いんじゃないでしょうか。女を騙してヤルとかしない限り、自由だと思います。
ただパートナーがいて、受け入れられないなら、問題なんでしょうね。一人身なら「お前がそう思って行動してるんなら良いんじゃねえか」と勝手にすれば良いかと思いますが。
私が彼氏だったら結婚まではしないと思います。結婚生活に影響が出るかどうかは知りませんが、少なくとも許容できる考えではなかったので「私は合わなかった。ただそれだけ」として別れるかもしれません。

お礼

ご回答ありがとうございます。当然、恋愛対象から外れますよね。
私も何度も外しかけて、なんとか５か月目に突入出来た感じです。
着信拒否して解除して、メアド変えて聞かれてまた教えて…
来週のデートの予定でも、line登録削除を依頼するつもりだし（３度目）
でも、毎回、話すと気持ちが戻ってしまう。
こういう男性って、何なんだろうと思い、質問してみました。

やっぱり、許容できませんよね、女として。私も正直な本音はそこかな。

ありがとうございました。女としての本音が確認できました。

回答No.9

Macpapa10

そもそも男性が女性と付き合うのはSEXのためです。

全ての男性です。

こう考えると彼の考えは理解できるのでは？

お礼

全ての男性がですか？そうですね。それが本当なんですよね。
私は、男性と一緒にいたい理由が、人生の共感なのです。
私が、おかしいのでしょうか。
だとしたら、私の考え方を捨てなければならないところが、苦しいところです。
非常に悩みます。理解はできますが、もう少し尊重していただきたいところです。
ありがとうございました。参考になりました。