ドイツ車～ファン、アンチに質問

質問

ファン、アンチ～両方に質問します。

国産やアメ車(キャデラック等)はドイツ車をベンチマークにする以上、基本ドイツ車に敵わないのは理解できますが…

(1)ファンの方…何故ドイツ車支持?

(2)アンチの方…理由お願いします。

…

自分は右向け右～は嫌なので、皆が右なら左派です。

※アンチ読売類似？(～読売アンチではありませんが)

回答No.15

M335i

Autobahn三車線中央が200kmh前後、最左車線はそれ以上で無制限。
国道でも平均70kmh～100kmh。年間走行距離は約3万km以上。
故に高速時の安定性、制動能力が問われます。
当然部品交換も多くなってくるでしょう。
これらの点に対応出来る様にドイツ車は造られています。
日本の道路事情や交通規制を考えると、ドイツ車は
オ－バ-スペックなのでしょう。100kmhが上限の国では、
ドイツ車の性能をフルに発揮＆体感することは、出来ないでしょう。
日本車のデ－ラ－も、ドイツ人が対応していますが、正直
何処も最悪です。唯一評価をうけているのが、スバルとレクサス。
ドイツで一番有名な、新古車、中古車販売サイトを見ていますが、
一年落ちのLexus　GS250（209PS) で約5万EUR＝現行為替で685万円。
私なら間違いなく、同価格で購入できるBMW335iA　X-Drive（340PS)
を選択しますね。理由は下段で既述の通り。
デ－ラ－も整備、点検等あれば会社迄車輌を取りに来て、終了後また
会社まで持って来てくれます。
こんなサ-ビスBMW以外では、経験したことありません（レクサス店でも無い）
交換部品が高いとの事ですが、それも安全（品質）をお金で買うとおもえば
安いのでは？

お礼

欧州では欧州車、日本では日本車～がメンテに利。

環境、ライフスタイルで選択。

たしかにそれも重要ですよね。

回答No.14

chubou3

どちらかと言うとアンチに入るかな。
一番の理由は、日本のドイツ車ディーラーが特に気に入らないからです。
価格を吊り上げてるのもそうですし、整備価格も無茶苦茶してます。
また、クレームも一部の金を使う人とぎりぎりで買った人の差が激しいのも外車ディーラーの特徴です。(全てがそうとは思いませんがこの傾向に有るようです)

また、「消耗品」を替えれば何十年も乗れるとの事ですが、余りにも消耗品が多すぎます。
ディスク板から始まり、エンジン電装部品、エアサスまで消耗品、消耗品なのは良いけど普通の乗り方で１０万km位は持って欲しいところです。

まぁ日本車も微妙なところは有りますが、新車の性能が長く出るのは日本車になります。
ドイツ車の感覚で部品を替えれば何処の車でも何十年も乗れます。
唯一ドイツ車が良いのは古い車でもそれなりに部品が出る所だとは思いますが。

安全性、ボディ剛性、直進安定性、その他のスペックは車種に寄るので日本車がどうとかドイツ車がどうとかアメ車がどうとか言うのは馬鹿げてます。

他の回答者でポルシェを挙げられている人が居ますが、私の感覚ではアレはドイツ車ではありません。「ポルシェ」です。たまたまドイツに会社があるだけです。
詰まりはそう言う事です。(カイエンはポルシェでは無いと思いますが)
日本で言う所のトミタ夢工場とか。

買う金が有れば、日本車＋ポルシェやフェラーリ等の車が良い選択だと思います。

お礼

たしかにミッション等も10万kmもたないし、エアサスなんか恐くて国産以外ムリです。

…

ポルシェも独特のドラポジ～乗り手を選びますよね。

あの頑固さ…フリークは歓喜しますね。

回答No.13

M335i

ドイツ車支持。
Audi,Benz,BMWと高馬力車ばかり
ここ30年の間、ドイツで乗り継いで来ましたが、
所謂、「走る」、「曲がる」、「止まる」、「安全性」
「デザイン」で、他国車とは比較に成りません。
ここ何年かはBMWで落ちついていますが、個人的にはドライバ-に焦点を
当てた造りが素晴らしいと、感じています。
子供達がレクサス（同高馬力車）に乗っているので
比較してみましたが、やはりBMWに軍配です。

お礼

やはりブレーキ性能は随一ですかね。

…

欧州では議員もショーファー～運転手より自分で運転して移動する派も居るとか。

回答No.12

crush（@crush7010）

２、どちらかといえばアンチ

でもドイツ車は高級な値段に見合う良い車だと思います。
ただ、日本車はより安く、性能も抜群にいいです。

なので、ドイツ車のアンチというよりも、すぐに「外車、ベンツ！BMW！」ととりあえずミーハー的に外国車を持ち上げる人のアンチです。

お礼

なるほど！ ミーハーが嫌い。～わたしはそうでもないですが、

嫌いなひとが乗ってる車種が嫌いになったり、そういうのはあります。

回答No.11

leman

自分はどちらかといえば”アンチ”のほうですね。

とは言ってはいますがいちよドイツ車は何度も試乗してますのでその良さも自分なりに理解しているつもりです。
それでもあえてドイツ車を選ばないかといえば、たくさん乗っているし、たくさん売れているから。自分は少数派の味方というのが考えてとしてあります。

皆さんが支持するものを自分があえて支持する必要はないなというのが自分の思いです。こういう少ない側のほうをあえて探してみると世間が見落としているような新しい発見があったりするからです。これがけっこう感動を呼んだりアタマにいい刺激になったりするんですよ。いってみれば誰も注目してない場所で金の鉱脈を発見したようなものです。

そういうことからすると自分と貴方の考えは近いかもしれません。ちなみにウチはスウェーデンのサーブです。数のうえではフェラーリよりも売れてません。しかも財政破綻して只今再建中ですが知れば知るほど、乗れば乗るほど良さがわかってきます。

お礼

そう、それなんですよ！～ドイツ車は理詰め重視で。ほかのインポート派は“レア”感を求めたい。

…

かつてサーブはボルボよりメジャーな時代もありましたが、現在は稀少です。

回答No.10

FISICHELLA

ドイツ車に乗っていますが、少なくとも日本の価格で考えると、価格ほどの価値はないと思います。
ただ、RRの車はドイツ車しかありませんし、M3(M4とかM2も)のようなエンジン、楽しめる車も市販の状態では日本車にはありません。
いまはRRに乗りたくて911カレラに乗っていますが、Z33やZ34に300～400万くらい改造費をかければ普通の人がこの車(911カレラ)から引き出せる総合的な面白さと同等（内・外装含め）になると思います。
峠ならインプレッサSTIの方が簡単で速く面白いかも知れません。
M3でも同じでした。
つまり、2割から3割引きで考えるとちょうど良いコストパフォーマンスになるのだと思います。
ただ、最初に書いたとおりRRやMのエンジンは基本的にはドイツ車でしか手に入らないので、そこに金を出す価値があると思う人が乗れば良いのだと思います。

そういう特殊な車ではなく、または特別車に思い入れがなければ、日本でならカローラとクラウン（＋LSがあってもいい）があれば十分だと思います。
今でもレンタカーでカローラに乗ると、この車があれば何も要らないのではないかと思います。
足回りがどうのといっても、その分100万以上高価なわけで、日本車でスカイラインでもマークXででも足回りを交換すれば十分により自分好みの車にすることができます。
たいていの人は足回りが、エンジンがと言いつつも、FRかFFかの違いを運転しても分からず、足回りも軟らかいのかしなやかなのか、硬いのかはねてるだけなのかも分からないのですし。
改造したくない、その分金を払うと言う人が乗っているんだと思っています。

お礼

RR…日産のVQエンジンでアルピーヌ計画ありましたが、実現せず。 ～現状むずかしいのでしょう。

…

脱線、失礼しました。

回答No.9

TARO_SEVEN

私は今、BMW乗りなのでファンです！

ドイツ車はアウトバーンを200km/h以上で走ることを前提として作られていますので、高速での評価が高いのはもちろんですが、実はそれ以外の走りも考えられていることが多いです。

BMWの場合は、全ての車種でニュルブルリンクを走ってテスト走行することは有名です。
直線番長だけでなく、コーナリングも重視しています。

日本車、アメ車、ドイツ車、そのほか、結局は自国での走行を考えて作られているわけです。
ドイツ車がアメリカで売れない？　そういう評価をする人もいますが、販売台数だけ考えれば確かにそうかもしれません。
そもそもの思想が違うからです。
でも、一部のそういう走りをする人には受け入れられているのも事実です。

結局は、車に対して何を、どういうものを求めるかによってくるのでしょう。

お礼

ベクトル～方向性ですよね。

ありがとうございました。

回答No.8

noname#225485

イタフラ党なのでどちらかと言えばドイツ車は苦手ですが、アンチと言うより興味が無いと言った所です。
自分が車に求めるのは面白さだから…ドイツ車は確かに良い車ですが優等生過ぎて自分はあまり相性が良くないと感じます。
それに対してイタリア、フランス車は出来は良くないけど憎めない悪ガキタイプ。
こういう方向性が自分のクルマ趣味なので、ドイツ車は合わないのです…。
たまに試乗や代車などでドイツ車も乗るけど、工業製品としては感心するけど、欲しいとは思わない…。
あまりに良い出来だと車に見下されてるとか乗らされてる感じがするのです。
自分は常に車より立場的に上に有りたいと思う訳ですよ…。

お礼

同感です。～たしかに“マトモ”がいちばん?…かも知れませんが…

そこが長所かつ短所…なんでしょうね。

回答No.7

chiha2525

どちらかというとアンチですが、まずドイツ車をベンチマークにするから適わないなどということはなく、どこのメーカーも全世界のクルマを研究しています。

ドイツ車は鈍重であることがよく挙げられます。高速安定性は良いでしょうが軽快感がなく、実際にサーキットなどで走らせるとスペックほど速くは無いことが多いです。

ドイツ車も最大のマーケットは米国なので、どうしても米国を意識したクルマを造らざるを得ないのですが、その米国での評価は決して高くありません。米国内メーカーと日本車および韓国車がドイツ車と上位を争っているわけですが、ドイツ車はやはり１歩負けているポジションであることが多いです。

日本車も、世界でこれだけ売れているのは、日本車がドイツ車と比べて決定的に劣っているものがあるわけではないからです。
日本的ミニバンも、そろそろ世界のメーカーが真似してくるかも知れません。

お礼

ギヤ比が高めなので、国産やアメ車、仏車…などタウンユースを意識した車種に比較すると、同クラスではどうしてもスタートのもたつき、今一歩な燃費～あります。…まぁ想定速度域がちがうので仕方ないのでしょうか。

回答No.6

evian32

ドイツ車ファンって訳ではありませんが、生産はイギリス、設計はドイツって車に乗っています。ハーフですねｗ

乗って驚いたのは、Bセグのくせに長距離でも全然疲れない。高速でも一般道でも同じです。
少し、足は固めで、もしかしたら国産のスポーツグレードよりも固いかもしれませんが角が無いと言ったらいいのかダンパーのフリクションが少なく、疲れないんですね。
高速道でもレーンチェンジや、やむなく急制動した場面でも全くぶれないで安心できる車体です。

ほとんど、ノーマルに近い状態で（タイヤ、ブレーキパッド、ブレーキフルード程度の変更）でサーキットもしれっと走って楽しめます。

でも、本当はアルファファンなんですがね。
これは憧れのようなもので、セクシーなボディーと官能的なサウンドは、ドイツ車では味わえない魅力ですね。

日本車は、味が無さすぎ。
魅力を感じないですね。
社用車に使うなら迷わず日本車にしますがｗ

お礼

アルファは155を経験しました。 いろいろ大変でしたが、リタイア後(…まだ20年以上ありますが)また挑戦したいです。