三手詰なんでしょうか

質問

「爽快3手詰トレーニング200」（マイナビ）渡辺明監修（著者でなく監修となっている。良心的！）のpp271第122問についてお伺いします。画像添付でないことをお詫びします。

玉方：1六歩、1四銀、２四玉、２三歩、３三桂
攻め方：２七歩、３五飛、４五歩、４六角
持ち駒：金

　解答は、１五飛、同玉、２六金まで３手詰となっています。１五飛の後、３五歩とすれば同角、３四玉４四金まで５手余り詰だと思うのです。３五歩は、詰め将棋ルール「無駄な合駒はしない」になるのでしょうか。個人的には、玉方４四に歩があればこのようなことにならないと思うのだが…

回答No.2

nacci2014 · ベストアンサー

http://wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/93475/%8Bl%8F%AB%8A%FB/2/?guid=ON&vl_sesid=27565_233051

私もあなたと同じく五手詰みだと
考えましたが

空き王手の特例として合い駒をして手数を伸ばした場合のルールとして無駄合になるように書いてありました

お礼

ありがとうございます。確かにそーですね。それでも玉方４四歩があれば紛れないと思ってしまいます。

回答No.4

notnot

＞１五飛の後、３五歩とすれば同角、３四玉４四金まで５手余り詰だと思うのです。

１五飛に対して、３四玉なら４四金までの三手詰めです。
３五合駒は、手数を伸ばすだけでその後の詰め手順が変わらないので、無駄合となります。

１五飛、３五合駒、同角、１五玉、２六金も、無駄合です。

お礼

ありがとうございます。お礼が遅れまして、お詫び申し上げます。１五玉と逃げるのは、おっしゃるとおり無駄合と思います。この場合、詰手順に変化がないからです。
　しかし、合駒後３四玉と逃げるのは、回答no.2のnacci2014さんのご指摘のURLに、「取られるだけで詰手順の本質に変化を生じない玉方の合駒は『無駄合』といって手数に含めない」ようです。この本質をどう考えるかによると思うのです。

回答No.3

don_go

詰め将棋ルール
「最短手順で詰めなければなりません。」
詰め手順に3手と5手のがあれば、3手の方が正解

お礼

ありがとうございます。合駒は無駄手なのですか…

回答No.1

birth11

「普通の詰将棋ルールは攻め方に駒余り(最終的に攻め方に駒が残っている)の詰め方があれば、
原則それを解答としない」ことになっています。

お礼

ありがとうございます。個人的には玉方４四歩があれば紛れが泣く、不十分な問題と思ったのですが…