札幌、どこに住めばいいか悩んでます

質問

札幌に将来的に引っ越す予定です。
私は元々札幌に住んでいたので問題はありません。

しかし、関東出身の妻を連れて行きます。小さい未就学の子もいます。

お洒落で流行ものが好きで、都会好きな妻です。
地方の札幌に引っ越すことにいい思いをしていません。

まず、どこに住めばいいか悩みます。

円山・・・札幌ではお洒落な街ですよね。
ですが以前円山の不動産に行ったときは「とにかく人気すぎて物件が少ない」と言われました。

あと、円山のスーパーはどうですか？
あまり物価が高いとそれはそれで問題です。

候補に考えているのは、東西線沿線です。
東側なら南郷18丁目。東札幌や白石駅はちょっと雰囲気的に好きじゃありません。

西側ならやはり円山でしょうか。
琴似は実家があるので西28丁目より西側は考えていません。

東豊線、３６沿いは好きですが、なんせ札幌駅に出るのが不便で・・・。

もう何年も悩んでいます。
どこに住めば妻が安心できるか、楽しめるか。

何かアドバイスを頂けますか？
よろしくお願い致します。

回答No.12

shorinji36

東豊線最寄り駅の方が東西線より札幌駅へのアクセスはいいですよ。なんてったって乗り換えがないですから。

円山に拘っているところを見ると普通の人ではないようですが、円山は金持ちが住むところであって、東京の田園調布と一緒で決して便利な駅ではない。

個人的には混雑する地下鉄にも乗らず、札幌ドームの裏口に自転車で乗り付けて裏から入場できる福住の方が気に入っておりますが。

回答No.11

yotani0425

No10です。「お礼」欄、拝見したしました。
私の住んでいるあたりが札幌の住宅地の地価ではいつも１・２番になるところです。
地価で坪６０万ちょっとでしょうか。（売買価格ではもっと高くなっていると思います）
祖父の代から住んでおり、昔は高級住宅街でもなんでも無かったのですがね、バブルのあたりからおかしくなってしまいました。不動産会社の宣伝のせいもあると思います。（特にS不動産！！）

ただ、ちょっと外れると、この半分程度まで地価は下がるようですよ。（一度「札幌　地価」などで検索してみてください）
例えば円山公園駅付近では南３条～南４条の西２７丁目～２３丁目あたり、もしくは北３～北４条の西２７～西２３丁目あたり、
また西２８丁目駅付近では宮の森１条～２条の３丁目～１１丁目にかけてなど。（この辺は地下鉄駅からはちょっと離れており、買い物にはちょっと不便ですが、私の感覚では「閑静な住宅街」だと思っております・・本当に静かですよ）

一度、不動産会社に問い合わせてみてはいかがでしょうか。円山公園駅付近に大手の数社が営業所を構えいるようです。

お礼

ありがとうございます。
いろいろ情報頂きまして助かりました。
実は一度円山の不動産屋に2ヶ所行って少し話を聞きました。
そのときは賃貸だったのですが、人気すぎて空きがない、と言われました。
今度また札幌に行ったときに詳しく聞いてみようと思います。

回答No.10

yotani0425

No7です。
「学区（校区）」についてなのですが、市立の小・中は細かく分かれています。（一部、越境も可能ですが円山小は現在、前記の理由（生徒が増えすぎ）で不可能な状態です）
公立高校については、大学区制になりました。市内どこでも受験可能です。（市外も可能なはずです）

私は円山公園駅から徒歩５分程度（円山公園側）に住んでおりますが、ここからは離れられませんね。
地下鉄で大通駅まで５分程度、スーパー（円山クラス）まで徒歩５分、円山公園へは１分程度、前の方も書かれていますが、新千歳へ行くにも円山バスターミナルから連絡バスが・・・便利ですね。自然と市街地の境目です。
これで冬の雪かきが無いと本当に楽なのですがね・・・自宅敷地内はヒーティングが入っているので不要ですが、自宅周囲の歩道の雪かきが必要です。

ただし東京の都会（新宿や渋谷など）と比らべると、大通りや札幌駅前などは全く比較対象にはなりませんね・・・東京にお住まいで、お盆などに帰郷されたときにはよく解ると思います。
私も東京に転勤していたことがあるので、たまに帰って来るとそのギャップに驚いたものです。（人が少なくなんと田舎な！！）

ただ、子供を育てる環境としては東京より良かったと思っております。
周辺には自然がいっぱいですしスキー（藻岩山や盤渓）もスケートも（冬だけ円山陸上競技場に屋外リンクが出来ます）。

お礼

再度ご回答いただきましてありがとうございます。

学区、高校はそうなのですね。

ずいぶん良いところにお住まいですね。
建設中のマンション、ネットで見てみましたがお値段が約6000万～1億以上って、札幌ではかなり高級ですね！ちょっと自分には無理だったかな・・・。

徒歩5分の住宅地になるともっと高い感じでしょうか？

私は現在関東で持ち家ですが、坪単価100万くらい、36坪、上物が2500万くらい（築5年）です。
これを売って円山に行こうとしていますが、そもそも円山自体が高級住宅街なので自分には無理かもしれないです・・・。

新宿、渋谷にはたまに行きますが、人多すぎですよね＾＾；
それに街の大きさとしてあそこまで必要なのかなと。
実用性で言えば札幌駅で十分だと感じています。

そもそも渋谷といってもビックカメラは小さいですし、ヨドバシカメラは新宿までいかないとありません。それに大きな書店が道玄坂を駅から徒歩15分も登らないとないので不便なんです。

たしかに札幌駅のような駅が東京にはあちこちありますよね。
ですが札幌は自然も近いし、たしかに子育てには良いかもしれません。

回答No.9

NyantaSapporo

No.8です。

> あと新札幌に近いので、新千歳空港に行きやすいかなと

えぇ、私が住む新さっぽろの良いところはそこだけです。空港が近いことだけ。

麻生、円山、宮の沢、真駒内のあたりからは新千歳空港までバスで行った方が便利だと言う方が多いですよ。
http://bus.ekitan.com/kuko/Kp10?t=0&k=15
円山バスターミナルからだと、１時間に１本のようですが。
http://bus.ekitan.com/kuko/Kp20?t=0&k=15&w=1&b=848

空港へ行く場合はそうでもないですが、空港から家へ帰る場合はだいぶ楽です。
空港からJRに乗るまで少し歩くけれど、バスに乗る場合はほとんど歩かないですし、その後も乗り換えなし。
バスは楽。新千歳空港から帰る際は是非、お試しを。

清田、住宅街が整然というと平岡公園のあたりですか？
36号線より向こう側はあまり高級な気はしないんですが。。。？

お礼

再度ご回答いただきましてありがとうございます。

そういえば、円山から空港バス出ていましたね＾＾
乗ったことありました。

清田、うーん36号沿いと、少し住宅街に入った辺りを見ました。
30年後とか、人口減った場合を考えて街のほうが良さそうですよね。

回答No.8

NyantaSapporo

> どこに住めば妻が安心できるか、楽しめるか。

やっぱ、円山でしょう。

現在、新さっぽろ、前は菊水（新道近くのかなりの田舎）、里塚、北野、清田に住んだことがあります。
食べログのフレンチやイタリアン、和食のベストテンとかが好きで全部行っていますが、
オシャレな店は厚別区にはある訳がないのはご存知のようですが、清田区にもありません、白石区にもありません。
南区は真駒内近郊でも厚別区よりひどい。
オシャレといえば、みごとに中央区か、あるいは西側（円山、西１８、西１１とか）に集中しています。
ほんと悲しくなる程、こっちには何もない。

南郷１８は小さい居酒屋のような店があるだけじゃないすか。
清田は、、、えー？、ただの田舎かと。

友達が桑園に越しましたが、やはり円山近辺ばかり行っているそうです。

No.6さん
だから、いいところを探しているんですよ。調査もせず、ただ説得しようとするあなたのやり方は感心しない

お礼

ありがとうございます。

いろいろお住まいなのですね。

清田・・・住宅街は整然としていて自然もあって綺麗なイメージがあります。
ただ、やはり地下鉄とJRがないのがちょっと不便ですよね。

南郷１８丁目・・・たしかに特に何もないですよね。
でもサイクリングロードの雰囲気がすごく好きです。
あと新札幌に近いので、新千歳空港に行きやすいかなと（毎月利用しているので）。

ですが総合的に円山が良いようですね。

回答No.7

yotani0425

No5です。「お礼」拝見いたしました。再度失礼いたします。
円山公園駅近辺には賃貸マンションも結構あって転勤族も多く、円山小に通っている子供のお母さんたちの中にも本州出身の若いお母さんも多いようですよ。
円山公園付近の住民、引退後に移住されて来た方（団塊の世代以上？）と比較的若い方（３０代～４０代）が半々のような感じでしょうか。
かえって学生や独身者は少ないのではないような気がします。（賃貸の家賃が比較的高めというせいもあると思います）
円山クラスにはスタバやフィットネスなどもあり、そこで結構交流されている方もいらっしゃるようです。

また、桑園ですが、昔の予備校のイメージとは全然変わりましたよ。
イオンがあり、市立病院・JR北海道本社・リニューアルした競馬場とマンション街というイメージです。

ただし、桑園駅直近のマンションですと、通学区が桑園小→陵北中となり、中学がちょっと遠くなります。
これが、もっと南寄り（知事公館北側）ですと中央中に通えるのですが、今度は中心街に出るのが不便・イオンが遠くなると難しいところですね。
友人夫婦も８月に北海道神宮付近の一戸建てを売って桑園の新築マンションを購入しました。（老後を考えると一戸建てより面倒がないと言っております）＊私も還暦をちょっと過ぎた年齢です。

宮の森地区（西高より東側で宮ケ丘あたりまで）の古い住宅も取り壊して、比較的若い方が新居を建てているケースもよく見られます。（円山・荒井山・総合グラウンド・神宮周辺は私の散歩コースなもので・・・）
ただし、宮の森は一戸建てが多いので入り組んでいて道幅が狭く、冬の除雪や車の出し入れにはちょっと難儀しているようですが・・・。

円山・桑園（こちらはマンションでしょう）・宮の森（北一条通りより北側で２８丁目駅周辺まで）・伏見・双子山あたりまで範囲を広げて検討してみてはいかがでしょうか。
円山西町・伏見・双子山も車がないとちょっと不便ではありますが、閑静な高級住宅街に入るのではないでしょうかね。（緑が丘小・啓明中・旭ヶ丘高の周辺です）

お礼

度々ご回答頂きましてありがとうございます。

そういえばこの前円山クラスに行ったら最上階に子供英会話教室があって30～40代の奥様たちがたくさんいました。

やはり円山は本州出身の方が多く住んでいらっしゃるのですね。
伏見などは行ったことはないですが、やはり地下鉄駅徒歩圏が良い気がします。
宮の森も、ちょっと遠いですよね・・・。
たぶんマンションを探すことになるのではと思っています。実際はわかりませんけど・・・。

桑園・・・そんなに変わったのですね。
予備校はもうないのですか。

札幌は未だに学区があるんですね。
もう学区はなくしたほうがいい気がするんですが。

回答No.6

piroshi999

＞地方の札幌に引っ越すことにいい思いをしていません。
＞どこに住めば妻が安心できるか、楽しめるか。

多分奥さんは札幌に来ること自体楽しめないんじゃないでしょうか。
もう一度きちんと話し合いをされたほうがいいと思います。

私の妻も関東出身で、札幌で暮らしています。
かみさんの両親が定年後田舎暮らしで、お義父さんが北海道出身ということもあり
札幌から距離はありますが北海道に住むことになっていました。
そういう事情もあり、私と札幌で住むことには抵抗が少なかったようです。

でもというかやはりというか、時折関東の方が良いようなことを言ったりもしています。
またお義母さんはやはり関東の方がいいようなことも言ったりもしています。

やっぱり誰だろうと慣れ親しんだ土地が一番なのは言うまでもないと思います。
本当に奥さんが納得してくれなければどんな良い場所でも奥さんは楽しめないと思うんですけどね。

お礼

ありがとうございます。
妻はある程度理解してくれているので、一度住んでみようという話になっています。
もちろん住んだ後のことも考えなければならないので、妻の意思を全く無視することはないです。

回答No.5

yotani0425

No2です。「お礼」拝見いたしました。
円山地区はなぜか相変わらず人気はあるようです。
中心街に近いこと、それにも関わらす自然（円山公園など）もあること、などでしょうか。
最近、円山に登っていると、結構本州から転居してきた人と話すことが多いのですよ。
現役時代は東京でバリバリ、引退後は自然の多い札幌で悠々、という方とよく合います。
「冬はいやではないですか？」と聞くと、「マンション住まいだから平気」との答えが帰ってきます。
また、宮の森近辺の戸建からマンションへの転居組み（こちらも高齢者ですが）も多いです。
雪の問題もあるのでしょう。
空いた住宅地には若い方が新居を建築というケースもよく見かけます。
円山小も児童数減少に合わせて校舎をコンパクトにしましたが、マンション増加に伴い今は児童数が増加して教室が足りなくなってきているとのことです。
町内会なども元々の地元民より転入者のほうが多数となっております。

あと、最近見直されているのがJR桑園駅や琴似駅周辺です。
最近は大通り（三越・丸井）より札幌駅周辺（大丸・JRタワー）のほうが人気があり、桑園や琴似あたりからですとJR１本で行けることだそうです。
桑園駅周辺にもマンション林立です。
一度ご検討の対象にされてみてはいかがでしょうか。

お礼

＞最近、円山に登っていると、結構本州から転居してきた人と話すことが多いのですよ。

ありがとうございます！
引退後の方々ですか。
もしよろしければ妻の年代、30～40代の女性はどうでしょうか？
本州組が多い地区ならば妻の本州の友人ができて寂しくない思いをするかもしれません。

＞空いた住宅地には若い方が新居を建築というケースもよく見かけます。

円山でも土地が空くことがあるんですね。
本当は一軒家を建てたいのですが、冬を考えると悩むところなのです。

あと琴似は実家があるのであまり近くだと妻が嫌がるので無理です。
桑園・・・まだジャスコ（イオン？）がないときによく塾で通った駅です。
競馬オヤジが多い駅でした。

回答No.4

etopitika

瀟洒な円山地区といえば、住宅街としては人気でしょうが、もっと高級な感じの伏見地区も一応あこがれるエリアかと思います。
　札幌駅なら東西線は大通駅での乗り換えがあります。もっとも、現在は地下歩道空間で雨雪に当たらず、のんびり歩いてはいけますが。
　札幌駅で考えると、地下鉄で便利なのは南北線か東豊線でしょう。私は東豊線の清田エリアに住んでいます。自然が残る静かなエリアと考えて引越ししましたが、実際には買い物が少し不便かなとも思っていました。
　しかし移り住んでみると、隣接する北広島市大曲地区の開発が加速度的に進み、今では交通受胎が起きるエリアになってしまいました。
　三井アウトレットパーク、コストコ、K'S電機、ヤマダ電機、ジャスコ、カインズホーム、ジョイフルAK、ビバホーム、100万ボルト、北海道の最大手のアークス系のスーパーや同じ系列の旧東急だっ東光、西友、フードD、ホクレンショップ、家具の長谷川、ニトリ等々半径５キロ以内に商業施設がぎっしりという感じになりました。
　もちろん総合病院から個人病院まで、医療機関のk図も驚くほど多いのです。
　もちろん札幌ドームや、千歳空港まで30分ちょっとと、西側に住むより生活面では便利になっています。
　車を使わない場合札幌10区でただ一つ地下鉄のない区ですが、千歳側から市内や地下鉄福住駅までの路線バスは1日100以上ありますので不便な感じはありません。
　清田区が良いということではなく、こんな感じでそれぞれの地域での特徴的な環境と、自分たちの望む環境を比較して決められてはいかがかと思います。（清田区ではなく豊平区と一体で考えれば福住駅中心に考えるとか）
　お子さんの学校。病院。商業施設係に目を奪われるのではなく、広島市の災害のように、これからは地震、豪雨などの災害にも気を配らなければいけません。
　最近出された日本海側の津波シュミレーションでも、札幌市内も被害区域に入っています。住宅街としては見た目がよい円山や伏見地区でも、すぐ山が迫っているところや、すでに山の中腹に立つ住宅やマンションもあるわけですから、やはり総合的に判断されるのが良いかと思います。
　清田区でもマンションは立っていませんが清田の奥のほうは火山灰地の地盤が地震には脆いとか、心配がない訳でもありません。札幌10区にはそれぞれの区役所に、そうしたことも含めたハザードマップが用意されていて、容易に入手できますから、そちらかr取り寄せてみてはいかがでしょうか。
　マンションを買う、ではなく、借りてみてから住み心地を考えてから購入するなども選択肢でしょうね。

お礼

ありがとうございます。
とても詳しくご説明いただいて感謝します。

実は36号線はよく車で通るのでドーム～清田まではけっこう好きなエリアなのです。
たしかに地下鉄もJRもなく交通の利便性はどうかな？と思いますがなぜか大規模な店が
多くて意外と発展していますよね。。

それらのお店の全てを知っているわけではありませんがけっこういろいろあるんですね。

災害の件はこれからいろいろ起きそうな気がします。
私が住んでいる関東でもいつ大地震が来るか、けっこうみんな真剣に考えていて、なかなか持ち家やマンションを買わずに賃貸生活している人もいます。

確かに最初は賃貸生活してみて、それで気に入ったらマンションや家を買う、というのが良さそうですね。

回答No.3

opechorse

たぶん、一軒家は雪かきで奥様が卒倒することになるからダメでしょう

予算面を無視してますけど
いっそのこと、大通地区とか札幌駅周辺、苗穂駅あたりのタワーマンションのほうが
いい気がします

おそらく、関東との物価差で今の家賃と同程度で行けるのでは

お礼

ありがとうございます。
現在関東で持ち家です。
予算的に、現在の家を売ってもかなり余裕があると思います。