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なぜ取り返せないのか
スロットの話です。 私は金目当てでよくスロットを打ちにいきます。そこで毎回疑問に思うことがあります。 なぜ負け金、投資金は取り返せないのか。取り返そうとやればやるほど負けてしまいます。 たまにタイミングよくいい捨て台拾えた時は、取り返せることもありますが、でもそれは本当にたまたまの出来事で、たいていは回収不可能。 3万円以上投資すると、回収不可能と言われています。 私は絶対にパチスロで借金地獄にはなりたくない。取り返すことができない論理だったら、もう今日からやめたいと思ってます。 どなたかなぜ取り返せないのか簡潔に教えてもらえませんでしょうか？ よろしくお願いします。
- bearbear88
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- パチンコ・スロット
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質問者が選んだベストアンサー
業界にもいた人間です(4号機全盛期の在籍であり、5号機の今となってはシステムも何もかも変わっていますので参考程度に)。 いろいろなご意見拝見しましたが、そもそも、質問者様が「つっこめばなんとかなる」4号機時代の投資スタイルそのままで打っていることに驚愕いたしました。設定判別(高設定確定演出や子役の隔たり)は言うに及ばず、店の設定を入れる特徴もなにも考慮せず、ただ漫然と打ちに行っているというイメージがあります。 では、これからは現状の5号機の出玉システムにかかわる話をしていきます。 ・AT／ART全盛となり、大なり小なり、「終わらなくなる状態」に入れないことには大勝利は難しい 確かに私の周りでも、万枚近くを出したという話は漏れ聞きます。しかし、これとて、いろいろな偶然が積み重なったからの出来事。現状の時速1500枚行かないスペックでは、勝ちにくいのは自明の理です。 4号機／MAX711枚の時代は、吉宗に代表される、1G連で一撃2000枚なんてざらでした。今これを出そうと思ったら… ・勝ちにくく負けやすいスペック 今や子役はあってなきがごとし(リプレイが子役に変わった程度)。確かにチャンス目を引くという楽しみは増えたとはいうものの、ボーナス主体で増やす機種は減ってきています。ARTの状態が抜けたら後はだらだらと右下がり…。６終日打って、数百円勝ち、なんていうトホホな結果も聞いたことがあります。 ・設定を入れる気のない店と付き合っていないか? べたピン(オール設定(1))なんていうぼったくり店もないとは言えない、ということです。何しろ、今の筐体はスロ・パチともにべらぼうな金額がします。入れ替え初日から回収モード、なんていう店も本当にあります。昔のように新台入れ替え=お祭りではなくなってきているだけに、流行っていない店やAタイプなのにボーナス回数の上がっていない店と付き合うのはやめるに越したことはありません。 ○結論 ５号機の仕様になり、幾分改善はされており、間違えさえあれば万枚も狙えるスペックの台も見られるようになったとはいえ、そこに至るまでの投資が回収できるほど甘くはない。 出にくく負けやすい仕様であることには変わりはなく、一発逆転を狙って高額投資するのは愚の骨頂。 投資するにしても３万ではなく、１万程度に抑えて、出なれけばスパッとやめる。これを続けない限り、息長く付き合うことは不可能。ほかの方も書かれているように、「客の上りで店は食っている」のだから、「儲ける」つもりでパチ屋に行くのは、ミイラ取りがミイラになるの典型例。 私は「今日を限りにおやめなさい」と忠告いたします。 ウハｗp全然簡潔じゃなかったですね。ご容赦を。
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- lon_donburi_dge
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> なぜ取り返せないのか 概ね、みなさんの意見と一緒で、店の儲けを考えたら、客はトータルで負けるもの ということなのですが、一つ茶々入れを。 > 92兆6115億円 日本の国家予算 一般会計 > … > 【19兆3800億円 パチンコ産業市場規模】もともとは３０兆規模だった なんでこの数字を見たら客の勝てるシステムではないと分かるのでしょうか。 市場規模ってその業界の利益ではなく、売上でしょ？
- ayzm
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私はギャンブルは遣りません、だから機械のことは解りません。 今近くにパチンコ屋が開店しました。パチンコの好きな人が言いました今から一か月位は必ず出るよ。それから機械を絞るから、「今なら行けばもらえるよ」言っています。 よく考えてみてください、開店時に常連客を増やして、それから少しづつ回収して、回収が終わるころは固定客も減って来るから、その時に機戒を入れ替えて、新規入れ替えで固定客を増やしていくのが、パチンコ屋の営業方法でしょう。 そうすれば、新規開店で出した金額を常連客から返してもらうというパターンは解るでしょう。 新規開店時だけのお客は儲かる可能性は高いでしょうが、常連客は損することが確実でしょう。 新規開店専門のパチプロがいると聞いたことがありますが、これは儲かる可能性はあると思います。
お礼
日々ARTの新台だけを打ったことありました。 朝一行って3000枚を出し、波が来ると思って止めて帰宅。満席だったので。 夕方また行って、3000枚を出して帰りました。 それを数ヶ月やってました。月トータル20万以上勝っていました。 ずっとこれで行けると思ってました。 しかし、ある日新台+イベントで朝一行って、初当たり2000G超やられて、単発終了の時以来新台打っていません。 古い機種を打つようになり、月トータルマイナスになってしまいました。 新台でもガセイベント入れられたらお手上げですね。 今日からもう打ちません。 ありがとうございました。
- makookweb
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＞どなたかなぜ取り返せないのか簡潔に教えてもらえませんでしょうか？ 客が使った金があります。 ここから、店の電気代などの維持費、新台購入などの設備投資費、従業員の給料が支払われます。 そして残ったお金の一部を、客に返します。 この様な仕組みになっていないとパチンコ屋は潰れてしまいます。 これで長期的に勝てると思う方がどうかしてると思いませんか？
- STICKY2006
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>>取り返すことができない論理だったら 取り返すことが出来る＝お店が赤字になる。赤字のお店とかつぶれるしかないんだから、回収なんて出来ない。ですよ。 もちろん、全ての客が「損」するんだったら、誰も行かなくなって潰れますので、一日一日の売り上げを見て、店が赤くなってちゃあかん。 １００人行けば、勝った人、負けた人いるだろうけど、お店が赤になっちゃいけないんだから、絶対に負けた人のほうが多い。 絶対に負ける人のほうが多い。のに、あなたは毎回のように、勝った人。の部類に入る自信はありますか？？？ ちなみに、お店が赤字にならないよう、「来た客の１～２割が勝てる」程度に調整しているといわれているそうです。 毎回毎回、１～２割の「勝った人」の部類に入れますか？取り返せませんよ。
お礼
＞あなたは毎回のように、勝った人。の部類に入る自信はありますか？？？ 朝一は運が全て。勝てる保障はなし。 夕方から拾う総3000G以上の台は80%以上の波台。前回ハマリ or 前々回ハマリ。 連荘がまだ続く台拾えるかどうかだと思っています。 タイミング次第てことですね。 経験上、行ってちょうどありましたてことはありませんでした。 たいていはカニ歩きで、これだめあれだめと試行錯誤してるうちに見つけたて感じですね。 しかし、すでに1万円使っています・・・
- chie65536（@chie65535）
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＞どなたかなぜ取り返せないのか簡潔に教えてもらえませんでしょうか？ 「長期的な単位で見ると、ホール側が必ず儲かるように設定してある」からです。 ＞3万円以上投資すると、回収不可能と言われています。 数分間とか「短期的」に見ると、必ず「出る瞬間」ってのがあります。 でも、長期的に見ると「出てないときに、出た以上に食われる」ので、長くやればやるほど、つまり、投資すれば投資するほど「食われる方が大きくなっていく」のです。 なので、プロの打ち手は「その台に波が来たと思った瞬間に千円だけ打つ」のです。つまり「ハイエナ」するんです。 波が来ているのに、それに気付かない素人が打つのをやめて空いた台に入って、ハイエナのように「台がそれまでに食った分をカッパギする」のです。 もちろん、それには「目押し」が出来るのは当然、リーチ目や当たり目もすべて覚えてないと駄目です。じゃないと「来てる波」に乗れないですからね。
お礼
予め設定が分かってれば出玉パターンからして、連荘回数を予測でき、波を的中することができるのでは？ 設定は公表しない限りプロでも分かりませんよ。 私は波が来るかもしれないと感じた時は、しばしば0G辞めしてます。 でも、たいていはオカルトで言う引き戻しゾーン150Gまで回しちゃいます。 なぜなら、設定が分からないのに、波を予測して即止めは素人がやることだと捕らえています。 失礼ですが、それがプロとは思えません。 夕方から行くとこれから波が来るかのように100G前後の捨て台が落ちていますが、その中で合成確立がいい台で連荘が更に続くこともよくあります。 ま、回して案の定出なかった時、+収支だったのにと悔しいですね。 ありがとうございました。
- Saitasaita390
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92兆6115億円 日本の国家予算 一般会計 55兆9000億円 自動車業界市場規模 48兆円 不動産証券化 市場規模 44兆5800億円 建設産業 市場規模2012年 建設経済研究所見通し 36兆7000億円 医療産業 市場規模 36兆6315億円 不動産産業 売上高 2010年法人企業統計調査 30兆1732億円 生命保険 2011年 30兆円 タンス貯金 市場規模 23兆475億円 外食産業（ファーストフード） 市場規模 2011年 22兆4101億円 加工食品市場 2011 20兆円 アップル 年間売上（予測） 20兆円 電力・ガス 市場規模 2011年 【19兆3800億円 パチンコ産業市場規模】もともとは３０兆規模だった 19兆円 トヨタ売上高 18兆2587億円 スーパーマーケット産業 市場規模 2011年 10兆7007億円 NTTグループ連結 売上高 1004億ドル（10兆400億円）中国軍事費（ｗｗｗｗｗｗ） ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー |ω・`)国家予算未満を一部抜粋したんだが ＞どなたかなぜ取り返せないのか 上記の数字見たら客の勝てるシステムではない、と思わんかね 私はパチンコ辞めて５年めです、旨い物喰ってレシート見れば辞められる
お礼
＞旨い物喰ってレシート見れば辞められる。 確かに旨い物食った時の幸福感はたまらないですね。 買えたはずの物がパチンコで負けて買えなくなる愚かな行為はもうしません。 ありがとうございました。
- marubose
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パチンコとは言え コンピュータ制御ですので 制御一つで儲けることも損することも 出来ます 後は皆様方の回答の通りです 掲示板では朝鮮玉入れ なんて言われる始末ですからね
- kingyo_tyuuihou
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＞なぜ取り返せないのか 取替せると思っている人がたくさんいて、 それでパチンコ屋の経営が成り立っているからです。 パチンコをする人はみすぼらしい身なりをしていますが、 パチンコ屋を経営している人は ブランド物の服を着てベンツなんか乗り回してますよね。 もしかして、スロットって偶然、止まるとか思ってますか？
お礼
スロ友から聞いた話、設定+α(電流？電波？で波を変える) +αは長く続きません。2,3連15分程度で終わってしまいます。 全て店の思う通りに出してますね。 ありがとうございました。
- neKo_deux
- ベストアンサー率44% (5541/12319)
> なぜ負け金、投資金は取り返せないのか。 なぜパチンコ屋の経営は成り立つのか？考えてみれば、自明では。 あれだけの広告、広い駐車場の店舗や照明、数週間ごとに新台揃えたりした上でって条件で。 質問者さんがパチンコ屋を経営してるとして、質問者さんかそれより上手い人と同レベルの遊んでる人がプラマイ０になるような設定にしとくかどうか？とか。 > 3万円以上投資すると、 投資でなくて、３万円で５～６時間潰せる遊びだって考える方が良いです。
お礼
遊びでもゲーセンは100円から、パチンコは1000円から。 ゲーセンの10倍の経費がかかっているのでしょうか。 それだけ経費がかかる施設なら、勝つのは無理ですね。 ありがとうございました。
補足
粗利 売り上げのことを言ってるんだと思います。 しかし、メディアで暴露した経営者の生活ぶりから見ると、利益は相当なものと思います。 単純に利益15%で計算すると、3兆になります。