- 締切済み
何がそんなに違うの？
モテるといいますか、狙った男性とはそこそこ付き合える、友人のことをお聞きしたいのですが、 よろしくお願いします。 彼女はアラサーすぎですが、スタイルもよくて、美人な顔だちをしてます。 暗いところで見れば若く見えますが、大人っぽい顔だちも手伝って明るいところで見れば年齢は年齢かな？と思います。 容姿がいいからモテるのかな？と思ったのですが、年齢のことも含め、やはりそれだけじゃないような気がして。 友達は出会いを求めてるのですが、（今は彼氏に養ってもらってる同棲）私ら凡人と違います。 会社の人に教えてもらった、クラブらしいのです。 普通の人の感覚はやれる女を探すところ。飲ませてなんぼ。セクハラ三昧。 確かにクラブで知り合って結婚した、真剣交際は聞くには聞きます。 私も出会いを求めて彼女、違う友人とたまに行きますが、100％チャラ男。 どうして、そのように交際なるのかわからないのです。 友達は決して、真面目で誠実そうな外見、非モテ系の男性と知り合ってるわけでもありません。 彼女いわく、「会社の同僚に連れてきてもらったようなイケメン一見さんはねらい目」と。 確率の少ない一見さんをどうやって見抜いて？ゲットできるのか？不思議です。 （クラブにそうそう、一見さんがいるように思えないのですが、、） たぶん、彼らも一見さんと言えども、クラブにいいイメージを持ってなく、後日、ご飯の約束したとしても、ひとめぼれでもなくて「とりあえず」だったと思うのですが。 そこから交際に惹きつけるものって？ 暗い場所とのギャップで明るいところでみれば、？？と思うだろうし、特に友達は年齢もごまかして知り合ってます。 そして、交際が本格的になると、本当の年齢を言っても振られることはないです。 結婚まで行かない人生と、本人は言ってますが？ 彼女が今同棲してる彼氏ももともと、彼氏の会社の後輩が私にクラブで声をかけてきたのがなれそめ。私は後輩にべたべたされて終わり。後輩はコンパで知り合った女性と結婚したそうです。 こう、どうして、引きの悪さばかりなのでしょうか？ （たとえ、私がクラブで一見さん、コンパで後輩に知り合ってもべたべたされて終わりかと。） 悪いイメージを忘れるような（出会いがクラブ、年齢ごまかし、明るいところでみたら顔は年齢わかる） 惹きつけられる魅力って彼女の場合なんでしょうか？ 決して、友達は軽い子でもありません。だけど真面目でもないです。 私も軽い人間ではないですが、生真面目かもしれません。 なんか、生真面目の私のほうが男性から「軽い女」扱いをされてる気がします。
- 恋愛相談
- 回答数9
- ありがとう数8
- みんなの回答 （9）
- 専門家の回答
みんなの回答
- pate_brisee
- ベストアンサー率51% (473/913)
#4、#7です。たびたび失礼します。 お礼をありがとうございます。 男女両方そうですし 恋人とか結婚相手とかでなくとも いえることですが、 数回食事して、その後もずっと親しくしたい！ この人をもっとよく知りたい！と 思われやすい人があきらかにいますね。 ルックスや雰囲気を除いて言うなら どれだけ 「大切にされている」感を相手に 与えられるかではないでしょうか。 たとえば、わたし、今日、職場で ２０代前半の、若い男性陣と言葉を交わしたり 一緒に作業をする機会がありました。 ひとりは、国内出張してきたと、お土産を買ってきてくれました。 もうひとりは、前日のわたしのメールを覚えていてくれて 体調どうですか、最近ちょっと熱あるって書いてたよね、ときいてくれました。 些細なことだけど、職場の人と人でもこうだし これが男女ならもっとかな と、個人的には思います。 じぶんよりも相手の喜びや楽しさを優先できるか 傷つくことを恐れずに、自ら手を差し伸べられるか たとえ小さい失敗や行き違いがあっても 肯定的に乗り越えようとする気概があるか みえないところで努力している 男の、つらさや孤独を理解する余裕があるか そこまで大きくとらえなくていいけれど たとえば汗をかいていたとしたら だいじょうぶ？お水たのもうか？ときくとか あまりこちらが詳しくない特技の話をしてきたとしたら どうやってそこまでの段階に達したか、きっかけを訪ねてみるとか そんな小さいことからでもいいと思います。 こういったことのできる女性を 男性はとくに好むような気がします。 あとひとつは、、、 いままで、もとの質問もですが みなさんへのお礼を拝読していると 気のせいかもしれないけれど 比較しないで、わたしはわたし、でいる強さが薄い のかな、ともうつりました。 違っているといいんですが。 周囲に、３０代や４０代で独身の男女が多いのですけれど それは学生時代からの友人だったり 職場で知り合ったひとだったりいろいろですが 深く付き合うと かなりの確率で、あなたはいいわね、とか あなたのような人にはわからない、と言う人が多いのです。 これはわたしの周囲に限ったことかもしれませんが、、、 ひとりひとりのよさがあるし ひとに視線がいってしまうと 余計待ちの姿勢になってしまって もったいないように、わたしからは見えるんです。 付き合いの多く深い人は、それだけ傷つく体験を繰り返している だけですから。 今後 素敵な彼氏ができますよう祈ります。
- izumi044
- ベストアンサー率36% (1333/3623)
NO.1です。お礼をありがとうございました。 ご友人と私の友人は、おそらく似たタイプなのでしょう。 一見、存分に振る舞っているようですがNO.1で回答したように、実は相手への関心を持っており、そしてフォローも気配りも上手です。(落とすだけでなく、ちゃんと喜ぶ・喜ばせるので) そして、酔った勢いもあるのでしょうが適度なスキンシップも混ぜております。 ようは甘え上手なんだと思います。 小さい子供と同じですよね。傍若無人なことを言っているようでもかわいい。 その後に「ありがとう」なんてニッコリしたら許されちゃうような上手い甘え方なんだと思います。 ＞実は真似してやってみたのですが、なんか高飛車な女で終わってしまいました。 真似して失敗する側は、甘え下手で弱みを見せるのも下手な、(スキのない)しっかりもののお母ちゃんな場合が多いと思います。 発している言葉は同じでも、実は発している時の気持ちは違うんじゃないでしょうか。 ※勢いにまかせれば攻撃的になりますし、いくばくかの罪悪感を乗せていれば、媚びているように取られる可能性は大でしょう。 生真面目な人ほどスキがないと言われますから、飲みの席だけでどうにかしようとせずに、職場で性別にかかわらず「ちょっとしたお願い」スキルを発動してみるといいかもしれません。 ※「いえ、これくらい大丈夫です」はNGらしいですよ。(私は、よく言ってしまいますが) 飲みの席では、未だに「具合の悪い人が出ないか」「誰かが忘れ物をしないか」などと世話女房になってしまいます。 そのせいか、あまえたがりやオレ様系に懐かれやすいです。 もし、質問者さんが私のように周りの人にも気を使っているならば、やめてしまってもいいのではないでしょうか。 好きな人との楽しい時間を積極的に持つように心がけたほうが、案外、気が楽になって自分らしさも出しやすくなるかもしれません。
- pate_brisee
- ベストアンサー率51% (473/913)
#4にいただいたお礼を拝読しました。 質問主さんは２０代か３０歳くらいで 彼女は３０をはるかに過ぎて、肌なり外見に衰えがみえはじめている。 ルックスは２人ともそこそこ褒められるほう。 存在条件的にみて 自分のほうが上なのに 自分は食事数回どまりで、婚活も苦戦しているのに 何故彼女は、同棲で養ってくれる彼氏がいて クラブでもモテルのか この違いは、 ということでしょうか。 男性にとって、若さや外側の美しさが絶対的な魅力であるのは いうまでもありません。 しかしそればかりではないというか、、、 会ってすぐ、なんどかのデートで 中身のある男性の心をつかむような女性って こんな特徴があるように思います。 ・話し上手、聞き上手 ・気が利く ・いつも笑顔 ・優しい ・物知りで引き出しが多く深い ・謙虚 ・理性的、感情的にならない ・柔軟性がある ・仕草に可愛らしさがある ・芯や向上心がある、しかし好みをいうべきでないタイミングをわきまえている ・男は立てるものだと知っている ・悪口や愚痴は言わない もし彼女が、こういう性質のうち 複数にあてはまっているなら それは年齢をとわず いわゆる中身のある男性に必要とされる女性ということなんでしょう。 そして 中身のある男性に必要とされることを繰り返すと 自分のみせかたがわかってきますので 年齢とともに、逆に、特有の自信や余裕のようなものがでて いわゆる身体目当てとか、軽い男は 最初から「相手にされないな」と、この手の女性にはまったく近寄らなくなります。 逆にいいますと ある程度ルックスがよくて若くて でも、真面目な男性が近くにこないか続かないような 女性は 上記条件の逆をやってしまう人というか よくいえばマイペースでおっとりした受け身な人か、てきぱきして賢いけれど きつい部分が多いか、、、のような気がします。 それは若くてルックスがよくても それは真面目な男性ほど、癒されないなと感じて去っていくかもしれません。 仕事ができて優しくて、ルックスもよいような男性は 女性に癒しとか包容力を求めますので。
お礼
再度ありがとうございます。 そうですね。箇条書きは当てはまる部分多いです。 そして、私は真逆。笑 彼女はだんだんモテなくなってきてるそうです。 （今彼に出会うまで一年彼氏いなかったそうですが、そんなこと今までなかったそうです。） 最近思うには自分で思ってる私像、男性から見た私像はかなりかけ離れてるような気がしました。
- gokuu999
- ベストアンサー率51% (538/1038)
No3です。お返事ありがとうございました。 ＞ルックスって女性なんて特に綺麗な分、年をとると、年齢が顔にすごく出ますけど彼女もそう思うのですけど男性は女性の老化にはそんなにチェックしないのですか？ 年とってもモテる人はモテるってやつですかね？ アラサー過ぎということは、お友達は30代半ば～の年齢なのかな。 女ざかりの30代とも言われますから、若い人とはまた違った魅力があるのでしょ。 質問者さんが、彼女を昔から（例えば20代の頃から）知っているのなら、以前より「老けた」と相対的に感じることはあると思いますが、 初対面の人にとっては、気にならない・・・というか、まだまだ絶対的に「美人だ」と感じる容姿をお持ちなのでは？ 質問者さんがおいくつか分かりませんが、恐らく彼女より若いのでしょう。 アラサーか20代半ばとか。 自分と比べても、相手の方が老けているのでは？と感じているのかもしれませんね。 「何がそんなに違うの？」って、そこだと思いますよ。 彼女は、外見+中身（ほぼありのまま）で勝負してるんです。 あなたは、外見+若さ重視なのかしら。 20代だったらそれで良いかもしれないけれど、30代だとなかなか通用しないですね。 たまに30代でも20代の子と同じように振舞っている女性もいますけれどね。 （本とかネットで拾った「モテる女の基本」ネタ、こうしていればモテルをそのまま実行しているような人） そういう女がたくさんいたら、そりゃ若い子が優先的にモテるでしょう。 でも、自分のキャラと、相手へのアプローチ法をしっかり分かっている面白い（魅力的）な30代女には、 若さとテンプレ通りのモテ行動では歯が立たないんじゃないかなー。 （それでも若い方が良いって人もいるだろうけど） そもそも出会いがクラブとのことなので、 真面目なお付き合いを望む人よりも、「面白い女いないかな～」くらいの人の方が多いと思う。 彼女はその場で、うってつけ人材なのでしょう。 人間には向き不向きがあります。 自然な出会い（職場や学校など）の中でモテる人もいれば、 合コンでモテる人もいます。 クラブでモテる人もいれば、畏まった場（会社のパーティーや冠婚葬祭など）で魅力を発する人もいます。 あなたがクラブで彼女の真似をしてもモテないと思いますが、 その他の場所で、あなたの魅力を発揮する機会はたくさんあるはずですよ。
お礼
再度ありがとうございます。 クラブでモテないですか！私は確かにノリは悪いですけど、 クラブ等、、何度か気になる男性とは後日ご飯は行ってます。 彼女もクラブではノリは悪いですよ。 ワイワイしよ！なんて言いません。 交際同棲してる位なので「明るい楽しい」だけではないと思うのですが。 私はどこの出会いでもダメですね。 相手次第ってことだけは分かりました。 ある程度、女性慣れしてる方は中身も見ますし、そこで私はアウトなのは分かりました。 （自信がないわりに好意は分かりやすい。（重い、ねっとりしてる。感情的）自虐的、マイナス思考） 逆に考えると自分次第とも言えますね。
相手の本質を見抜ける見抜けない、の差です。 主さんは、チャラい男とジャッジを下した相手の中身をきちんと見てあげました？ 最初のイメージで全てを判断する薄っぺらい感じを、単にセクハラする対象で軽く扱えば良い女、だとジャッジされるんでしょう。 質問文も一部分意味不明。 独りよがりだから、自分に分かっている事象を誰かに分かりやすく伝える能力に欠ける。 プライドだけはエベレスト並に高く、周囲からの評判を気にする。 男の反応にもいちいち過剰反応し、小さなことをクヨクヨウダウダ考え続けて、ついには正常な判断も出来なくなる。 どうです？ こんなつまらない面倒くさい女と、あなた付き合いたいですか？ 相手が主の表面しか見ないのは、お互い様。 主も相手の中身を見ていないから。 自分の中身を分かって分かって！と押し付けても、押し売りが来たら家のドアを閉めますよね？ いやそれ以前にドアを開けません。 いつも自分自分、私、今、損してる？得してる？相手に馬鹿にされてない？大事に扱われてる？ なんて、くだらないことを考えるのをやめれば、ちゃんとした心を開いて付き合える女友達が出来るよ。 男女関係は、その後自然についてくるから、心配しないこと。
お礼
はい、その通りだと思います。 独りよがりだから、わかりやすく伝える能力がないのですね。 これはすごく悩んでたのですけど解明できました。 わかってるのですけど、過剰反応はなるべくしないように、表面に出さないように、、人のいい見本はお手本にしたいのですが、 素敵な可愛らしい女性には程遠いです。 ちゃらい男でもよく話をしてくれたり、普通にデートもありましたからそこで本質を見抜けなかった。友達はその胆をつかむのが上手いのでしょうね。
- pate_brisee
- ベストアンサー率51% (473/913)
こんばんは。 お友達のような、ルックスがよく彼氏が途切れない女性は じぶんの見せ方を知っている、つまり どこに出て行けば 自分を高く売れるかを知っているのでしょう。 経験も豊富で それで目当ての男性ははずさないのだと思います。 質問主さんは 生真面目でいらっしゃるなら クラブで探すのがそもそも 難しいのかもしれません。 そういった場所では 真剣に付き合いたい女性を探す男性もいるにはいるけれど お書きのように 簡単に遊べる女性を探すほうが多いので 生真面目そうな女性は そこが逆にあだになって 男慣れしていない＝落ちやすい と誤解されやすいんでしょう。 職場の、アラサーの 真面目だけれど結構モテる男性陣にきいてみました。 合コンで女の子のどこをみるか。 食べ方、を挙げる人が何人かいました。 下品な食べ方をしないかどうか。 あとは 話の内容というか 反応が単調すぎる子はもう最初から無理 みたいなことは言ってました。 クラブはよくわからないのですが 合コンにもいく真面目な男性というのはいまして だけど 結局、一夜限りではなく、恋人同士とか同棲くらいまで 付き合うとしたら だれでも真面目さよりは 居心地のよさを求めますので 生真面目、というより ルックスがいい、明るい、楽しい、積極的、気が利く といった要素が求められるのはわかる気がします。 これが結婚となると また要素が別なんでしょうけど。 なんとなくですが 質問主さんは お見合いとか婚活、みたいなほうが 真面目な男性が見つかるのかなあとも思いました。 強引にくくると クラブ＞合コン＞婚活お見合い の順で ちゃらい男性が減っていくような気もしますので。
お礼
彼女は確かに綺麗ですけど年をとっても見た目は衰えてるような気がします。 男性らにそういったマイナス要素でみられないって性格の部分がシェアがおおきいような。。 スタイルの良さでは負けてしまいますが、私も見た感じは褒められます。どうも性格が仇になってるような気がします。 うーん、婚活の出会いも苦戦してます。 お見合いは向いてないし。。 クラブ等知り合ってご飯は何回かありますが。 彼女には程遠いですね。憧れます。
- gokuu999
- ベストアンサー率51% (538/1038)
こんにちは。 ＞決して、友達は軽い子でもありません。だけど真面目でもないです。 ギャップですかね？ 取り敢えず、お友達は男好きする容姿を持っているのは間違いないでしょう。 そして、明るくさっぱりしていて、ちょっと蓮っ葉な感じの女性。 男にとっては「面白いな」と感じ、遊ぶには（一緒にいるには）最適の女性と感じるかもしれません。 でも、軽くない。 自分を安売りしないようにし、相手に自分の「価値」をしっかり植えつける。 自分が「この女いいな」と思えば、男性って「他の男もそう思っているだろう」と感じます。 女が、自分の価値をしっかり分からせた後、その男性になびけば、「自分の手元に置いておきたい」（他の男に取られたくない）って、大切にするのではないでしょうか。 それから、狙いを定めるということなので、 その他の男には見向きもしないのでしょうね。 多分、どうでも良い男にベタベタされたらすっぱりと拒否したり、ちやほやされても舞い上がらず、 狙いを定めた人に「あなただけよ」的な優越感を感じさせ、相手のプライドをくすぐるとか。 手放したくない、と思わせるのが上手なのだと思いますよ。 で、結構無意識にそのような行動していると思います。
お礼
なんかわかるような気がします。 友達はっきりしてますし、あっさりしてます。 男好きですか、それは私も言われるのですけどね、、。笑 ギャップないですから笑 ルックスって女性なんて特に綺麗な分、年をとると、年齢が顔にすごく出ますけど彼女もそう思うのですけど男性は女性の老化にはそんなにチェックしないのですか？ 年とってもモテる人はモテるってやつですかね？
- angelo77
- ベストアンサー率15% (304/2021)
結局最初の段階で(顔が)好みかどうかなんだと思います。 私は物凄く好みが別れるタイプみたいで、目が釘付けになるか、目もくれないかって位極端な対応をされる事がままあります。 上手く一目惚れしてもらえれば、しばらくは女王様の様に丁重に扱ってくれる男性が多いですし、いきならべたべたされることはないですね。 そうなってしまったら、ちょっと皺があったって、ちょっとオッパイが垂れてたって男性は気にしないですよ。 それが男性の目に入るのは、飽きてきた頃なので、結婚とか考えると長続きしないタイプの女性なのかもしれませんね。 軽い女と言うよりは、高い女か安い女か…と言う見方をされてるんじゃないかと思います。
お礼
結局見た目なのですかねー ひとめぼれって感じでもない気がするんですが、、 軽い感じで付き合おっかーてなるみたいですよ。 軽い出会いだけど結構、何年か付き合うみたいですが、上手く行かないようです。 友達は友達なりに悩みもあるみたいですが、私は付き合うまで、どこの出会いも至らないのであやかりたいです。
- izumi044
- ベストアンサー率36% (1333/3623)
ご友人が同じタイプかはわかりませんが、私が友人に感じていることを二点だけ書いておきます。 まず、自分をオープンに見せるのが上手いです。 普通、知り合ってすぐにだと緊張して会話も難しいですよね。 そんな中でも、普通に不満や喜びを表せるんですよ。(決してわがままな女王様という意味ではありません) それくらいならと思うかもしれませんが、最大の違いは相手への関心じゃないかと思います。 知らない人と仲良くなろうとした場合、相手との共通点を探そうとしたり褒める点を探しませんか？ でも、友人は違うんです。 「それなに？」と聞いておきながら「ダサっ」とか普通に言っちゃうんですよ。 こっちはそれをみて「えーーーー！」と思うのですが、考えてみるとそれってとても大切なんですよね。 ・共通点も何も見つからない人には、何のリアクションもしない人 ・とりあえずでも、目のついた物に何らかのリアクションをする人 どっちが、相手に関心を持っていると感じますか？ また ・共通点を探したり褒めてばかりの人 ・ダサいなどとキツいことも言うけれど、共通点を見つけた時には素直に喜ぶ人 では、どっちが「下心」があるように見えますか？ 私はどちらの場合も前者ですから、初対面の男性からしたらとっつきにくいか、警戒したくなるタイプじゃないかと思います。 質問者さんも、同じように誠実な態度をとっているつもりが、実は逆の印象を与えているなんてこともあるかもしれません。 ご友人が実際にどう立ち回っているかはわかりません。 ただ、相手が親近感を抱くくらいには気持ちをオープンしているのではないでしょうか。 ほんの少し角度を変えてみれば、ご友人の魅力に気が付けるかもしれませんよ。
お礼
その通りです！友達は結構、目当ての男性目の前にしてけなすようなことも言ってます。 けなしながらも、親近感を持たせるのが上手いのは不思議でした。そうゆうことなのですね。 実は真似してやってみたのですが、なんか高飛車な女で終わってしまいました。 ほんと、あほすぎます笑
お礼
再度ありがとうございます。 ちょっとしたお願いはよくやってますよ。 色々、言葉は悪いのですが踏み台はしてますが、 いざってなると毎回上手く行きませんね。 好きな人との時間を楽しむはやってますが、自分目線で楽しいと思えば相手も楽しいと思ってました。 最近思うには 相手が望む楽しさを私がすばやくキャッチしないとまた会いたい女にはならないと知りました。