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主人の遺骨、お墓についてご意見をお聞かせ下さい。
こんにちは、中学生と小学生の子供がいる40代の未亡人です。主人は病気で10年前に亡くなりました。主人が亡くなるまでは義父、義母、義弟と同居をしていました。家は義父、義母それぞれ自営で長男である主人が義母の仕事を継いでいました。義弟が、務めていた会社を解雇されそれからは主人と義弟、ふたりで継いでいたかたちになります。主人が亡くなり1年くらい家業を手伝い子供にかかる費用分くらいのお給料をいただきながら変わらず同居をしていたのですが、ある日義弟から「来月から給料が払えない」と言われたのをきっかけに働きに出て、それから間もなく近所ですが実家を出て子供と私の3人の生活をスタートさせました。話は戻りますが、義父は次男で健在でお墓がまだ無かったのでお墓を建てるまでということで本家(義父のお兄さん、主人の叔父)のお墓に主人の遺骨を入れてもらっています。主人が亡くなった時義父は、「墓は自分が建てる」と言いましたが亡くなって10年経った今も主人の遺骨は本家のお墓の中です。最近、義父が本家からそろそろ考えろと言われたようですがお金が無いのだと言い建てる気配すら全くなく、私たちとも話をしようとしません。義父の性格で、嫌なことを避けているようです。家業は赤字経営でしかも主人が継ぐ時に事業拡大の為の膨大な借金があります。義弟の負担を軽くするため、義母は自分の出せるお金を全部その借金返済に充てました。赤字経営は主人がまだ健在だった頃からなので、主人の生命保険も私に黙って解約していました。主人が亡くなった後、私の手元に残ったのはわずかな御香典だけでした。実家を出て資格を取り自立して生活を送っていますが、給料と遺族年金とでは追いつかないときにはそのお金を使っています。義父、義母には援助してもらったことはありません。そんな中、義母が「借金がなくローンが組めるのはあなただけなのでお墓代数百万のローンを組んで欲しい、それにお墓の土地代の数十万は持って行った香典で払ってくれないか」と言ってきました。ローンに関しては丸投げしてるわけではなく自分も払うからというニュアンスでしたが、後者は違うようでした。あと数年したら子供の学校や将来のこともありこの土地を離れるつもりです。主人だけのことを考えると生前の希望であった、子供たちに墓守りさせないかたちで供養したいと思っています。(二人で散骨や永代供養希望でした)義父は、直接言われたわけではないですがそのどちらとも反対のようです。義父の、お金がなくて建てれないというのはわかりますが、なら、なぜお金のかかる二重生活をやめないのか、家に一銭もいれず遊びまわってるから義母に冷たくされ、冷たくされるから別に生活をするという悪循環の中でお金がないなんていう義父を私は理解することができません。それに冷たいようですが将来的に義父母が入るだろうお墓を私が建てる?ということに少し違和感を感じるのです。私が相当のお金を持っていればきっとすぐにでもお墓を建ててそしてすぐにでもこの土地を離れるだろうと思います。身内の恥をさらすようでそして私のこんな考えが正しいことなのかどうなのか自分自身よくわからず他人にも相談できなくて日々悩んでいます。後半は愚痴になってしまいました。すいません。アドバイスをいただけたら幸いです。(義弟は独身でこの頃は性格が卑屈で義母曰く「怖くて何も話せない」といっています)
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- mukaiyama
- ベストアンサー率47% (10402/21783)
最初から最後まで文字がびっしり、改行と空白行を適度に入れないと、とても読みにくいです。 まあそれはともかく。 >義父は次男で健在でお墓がまだ無かったのでお墓を建てるまでということで本家… 舅さんは分家で、分家の新たな当主であることは分かりました。 では、舅さんの次代以降は誰が跡取りとなるのか、夫が旅だったときに話し合いをされましたか。 世間の一般論としては、長男である夫が順当で、その次はあなた方の長男へ、となります。 そうであれば、夫が亡くなった時点で舅さんが墓を建てるべきでした。 一方、夫が旅立った時点で子供はまだ幼児、舅さんは将来的には弟に代を譲るつもりだったのかも知れません。 世間ではそういうこともしばしばあり得ます。 そうなれば、あなた方が分家となりますので、夫の墓はあなたの責で建てないといけません。 >(義父のお兄さん、主人の叔父)… 親より上の兄弟は叔父・叔母でなく「伯父・伯母」ね。 匿名のネットですからどうでも良いですが、実社会で間違えたら恥をかきますよ。 >最近、義父が本家からそろそろ考えろと言われたようですが… それはそうでしょう。 伯父としては、そろそろ我慢の糸もほどけるころです。 で、ご質問文からは、現在もなお誰が跡取りになるのかはっきりしていないように読めますが、もしそうであれば、これを機会に将来の跡取りはあなたの子か弟かをきちんと決めてもらうことです。 >実家を出て資格を取り自立して生活を送っていますが… 現実問題として、あなたがた母子が婚家を出てしまったのなら、婚家の跡取りは弟となるでしょう。 >義母が「借金がなくローンが組めるのはあなただけなのでお墓代数百万のローンを組んで欲しい… 土地柄にもよりますが、お墓に数百万もかかりますか。 お墓自体は数十万から 100万もあればそこそこ見栄えがあるものができます。 あとはその土地代というか土地の権利金ですが、これこそ地域によりピンからキリまでで何とも言えませんけど、それにしても数百万も掛けるのは見栄を張りすぎではないですか。 >あと数年したら子供の学校や将来のこともありこの土地を離れるつもり… それならそれで婚家の当主は弟に譲り、今後は「一親戚」としておつきあいしていくだけでいいんじゃないですか。 >主人だけのことを考えると生前の希望であった、子供たちに墓守りさせないかたちで供養したいと… いやいや。それでは子供の代になったとき、またお墓をどうしようかという問題が起きます。 100万ほど思い切ってお墓を建てて夫に入っていただき、いずれはあなたもそこに、そして将来は子供もそこに、というのが世間の一般的な考え方です。 都会地ならお墓ではなく、納骨マンションのようなところも選択肢に入りますしね。 >(義弟は独身でこの… 何歳ぐらいの方か存じませんが、まだまだ結婚するチャンスはありそうですか。 50代になって初めて伴侶を得、子宝にも恵まれたなんて話も時には聞きます。 弟の生涯独身が決定的になる前に、婚家の祭祀からは身を引き、独立されることをお薦めします。 弟が生涯独身で終われば婚家の墓守はいなくなるわけですが、それは、夫が旅だったときに舅さんが優柔不断であったことに起因します。 あのときお墓を建ててくれていれば、今ごろあなたはこんな思いをしなくて済んだし、将来はあなたの子供が順当に守っていけたはずです。 すべては舅さんの責にして、あなたはあなたの道を歩めば良いです。
- habataki6
- ベストアンサー率12% (1182/9781)
墓というのは家そのものなのですよ,つまり跡継ぎいないと維持できなくなりますよ 家は誰が継ぐのでしょうか、貴方は家をでているのですから関係ない話です 貴方の子供も小さいので、維持できるとは思えません。゜ <主人の生命保険も私に黙って解約していました。 信頼できない人なんて、相手にすることありませんよ 墓を口実に次々とお金を吸い取られることは、予想 できるんですよね。 <義父母が入るだろうお墓を私が建てる?ということに少し違和感を感じるのです。私が相当のお金を持っていればきっとすぐ<<にでもお墓を建ててそしてすぐにでもこの土地を離れるだろうと思います。 それでしたら関わらない事ですね。
お礼
御回答ありがとうございます。 10数年家族やってますので少なからず情があり、 その分厄介なんですよね。でもきっぱりとした態度で 問題を解決しなきゃと思わせていただきました。 ありがとうございました。
- f_kinko
- ベストアンサー率29% (126/424)
一般的な墓は、それを継ぐ者がいないと作れません。簡単にいえば、使用料を払う者がいなければ、借地である墓の土地は貸さないってことです。また、あなたが墓を作る費用をだして、義父母が管理するのはおかしいよね。それでは、その墓の権利はだれが受け継ぐって、義理の弟さんでしょうね。そうなると、あなたはその入れないかもしれませんよね。そんな墓に入りたくないって言っても、あなたの子供は、せめて、あなたの墓守りはしたいでしょう。お父さんの墓参り位したいってこともあったら、メンドクサイことになりませんかね。 もし、墓をつくるなら、あなたの家の為につくるべきです。だって、実家は義弟が継ぐんでしょう。あなたも子供も、それ程世話になってないなら、もはや分家に等しいでしょう。旦那さんが、あなたの作った墓に入り、次にあなたが入り、やがて子供夫婦が入るって流れの方が自然だと思います。それと、将来ともに義弟が独身なら、死んじゃえば絶家になって、墓は無縁となりませんかね。その時点で、あなたの子供は生きてるよね。墓どころか、葬儀までしなくちくちゃならないってことになりませんかね。 旦那さんの実家は、借金をしてて当たり前です。私も事業をしてたから解かるけど、通常は、運転資金に自己資本の7倍位の借金をしています。最も、借金ができるっていうのは、余程優良な事業じゃ無ければ、持ち家、マイ事業所なりの資産を持っているのでしょう。あなたの子供のことだけど、将来、その遺産相続の問題はあるかもしれません。でも、本来相続財産にならない墓の権利で争うのは多いです。墓の遺骨を入れるところをかろうとって言ったかな、普通は3代は遺骨を入れられるからね。 私は次男であり、また、墓守をする子供がいないので、合同墓かロッカー式の墓のように個別にはいるのでもいいと思っていました。それなら数10万円だよね。とりあえず、ロッカー式みたいなとにあんちするのも方法かもしれないね。あなたが死ぬまでには、たぶん時間があるんだからね。 還暦まじかになって妻と話し合ったら、妻はせめて2人だけの墓って願いもありました。その要望に沿うと、いずれも、何十年かすると合祀墓に移されるんだけど、いろいろあります。市町村の場合、私のところでは安いんだけど、一方が死んでないと応募できないが、夫婦二人の樹木墓なんてのもありました。民間でも、夫婦二人だけの墓で、何十年かすると合祀墓行になるけど、永代供養料を含んで100万前後はありしました。そんな方法もあります。
お礼
ご丁寧な回答、ありがとうございました。 義父母を納得、説得出来るような言葉の数々に感謝します。 私は薄学で口下手なのでお手本にさせていただきたいと思いました。供養のやり方もとても参考になりました。 子供たちが幸せな人生を送れるように、親として踏ん張っていかなきゃと思わせていただきました。 ありがとうございます。
今の状況のままであるなら、お墓のマンションのような集合墓地にするのも考えておいたほうがいいと思います。 安くてお墓参りも気楽である分、自分の死後にお墓のことで揉めるとご主人も亡くなったとはいえ見ていたら辛くなるはずです。 舅さんは、長男は両親と一緒のお墓に入るものだから、自分達の分も嫁さんに土地買わせてローンでお墓代払わせるとなれば、嫁さんが納得しない限り集団の墓地も仕方ないと思います。 本家の叔父たちに事情話して今度のことで相談して決めるか、本家のお墓と質問者さんの実家のお墓で分骨して、家庭裁判所で夫の死後に義父母を扶養しない手続きを取って義父母、義弟から離れるのもありだと思います。 分骨は成仏できないと聞いたことはありますが、この状況よりはだいぶ落ち着くのではないでしょうか。
お礼
御丁寧な回答、ありがとうございます。 家庭裁判所、扶養しない手続き、、、 日頃、絶対関わらないような言葉ですが 自分と子供の生活を守っていく為には 避けて通れない時が来るのだと実感させられました。 主人を悲しませないようにできればいいのですが、、、。 頑張ってみます。ありがとうございました。
- videocam
- ベストアンサー率38% (94/244)
予定を前倒しして、離れたほうがよいでしょう。 香典に目をつけるとは、随分ではないかと思います。墓を建てれば、それで終わりではありません。あなた方がお金を工面すると、あれもこれも請求してくるようになります。お金が有るところに声をかけないはずがありません。檀家としての経費まで、代わりに納めることも求められるおそれがあります。 「香典の数十万円はあなたが稼いだお金ではない。」と執拗に求めるようであれば、旦那様を弔うために使ってきたことや、今後も継続して金が必要だと答えればよいでしょう。 ご実家は、あなた方の暮らし向きが見えないから、言いたい放題になります。墓についても、それだけの余裕は無いことを伝えます。子どもたちの進学などで支出が膨らんでいて、逆に養育費が欲しいと請求してみてはいかがでしょうか。それで引くような方々ではなさそうですが、お金を工面しないことに対して、あなたが恨まれることは回避できるはずです。 早々に、土地を離れたほうがいいと思います。
お礼
早々のご回答ありがとうございました。 読み返すと、乱文で恥ずかしい限りです。 子供の為に田舎で子育てを、と考え頑張ってきたのですが ここに残ったのは間違いだったのかなと思います。 少し長過ぎました。 その時は、ひとりじゃ不安なので 実家の父と母に間に入ってもらい話そうと思います。 勇気がでました。本当にありがとうございます。
補足
すみません、ほんとに読みにくいです、、、。 跡取りの話は未だにしていません。 でも、長男の息子、私の子供が跡を取るのが当たり前だと思っているようです。 義弟も次男だというスタンスを変えようとしていません。 継ぎたくないんだと思います。 法要ごとがあるたびに「おまえが、おまえが」といい 小学生の息子に前に行くように言ってます。 義妹がバツイチで遠くにいますが、 主人の葬儀以来会っていません。実家にもあまり連絡がないようです。 義父母はもともと夫婦仲が悪く、それに伴い暗い空気が漂っているような家族だったようで、その中で長男であった主人が皆の仲を取り持つというか、クッション役で苦労してきたみたいです。 主人亡き後の息子が今、その役をさせられてるように感じるので何とかしなくてはと思ってます。 数百万のお墓の件ですが、 義父母は代々裕福な家庭に育っているようで、 二人とも異常なほど見栄張りです。裕福は関係ないですね。 墓守の件ですが、 これはまたゆっくり真剣に考えたいと思います。 義弟は40前半で、一生独身のような気がします。 義父母にとっての孫は私の子供たちだけです。 主人が亡くなってもこの土地を離れなかったのは そうゆう理由があったのもあります。情です。 今になっては、必要なかったのかと感じることもありますが。 最後に「伯父」の件です。 習いましたね!、、、(恥) 肝心な時に間違えてしまいました。 ご指摘、ありがとうございました! 長々とまた愚痴っぽくなってしまいましたが 補足させていただきました。