録音（出力）の大きいＣＤでプリメインの出力の歪

質問

伊達に永くオーディオをやってる親父です。
いま、ＬＨＨ５００を使用して、録音の大きなＣＤを再生すると、繋いでるプリメインからの音が歪みます。
ＡＭＰの入力が大きくても、ボリュームで小さくすれば歪は出ないのではないかと思うのですが、何故でしょうか？
ＡＭＰは、ＬＵＸの古い真空管式のＳＱ７７です。
入力はＡＵＸです。
前は問題なかったのですが、出力の大きいＣＤをかけたときに目立つようになりました。
古いＡＭＰですから、それ以前に何処かが劣化していたのかもわかりませんが。
出力の小さいＣＤでは少しだけ歪感が有ります。
ＬＨＨ５００の出力は２ｍＶ（ＲＭＳ）となっています。
代わりに中古で買ったＰＭＡ500を繋いで聴いていたところ、そのＣＤやそれ以外のでも出力の大きいＣＤをかけると、歪が出るようになりました。
劣化させたとしたら、手違いでＡＭＰの電源を入れたまま、壁へのコンセントの抜き差しを何回かしてしまったことかなと思います。
スピーカーやコードを替えても同じです。
宜しくお願いします。

回答No.8

adenak · ベストアンサー

ＮＯ．２さんが言ってますが、回路的には２段ＰＫ帰還のフォノイコライザー直後にＬＵＸ型トーンコントロールがプリ部、メインはＰＫ分割位相反転の６ＢＱ５プッシュプルですね。確かＳＱ３８Ｄ、ＳＱ７８も同様な構成と思いましたが。（使用してる球は違います・・メイン部は）入力によってフォノイコライザーのＮＦ素子が切り替わりフラットアンプになるようですのでＡＵＸ入力時も音量ボリューム又はバランスボリュームで直接受ける様にはなっておらずフラットアンプで受ける形です。従いましてフラットアンプに過大入力が掛かり歪んでしまうようですね。その後ろにボリュームが有りますので絞っても歪んだままとなります。最大許容入力がＣＤ出力に負けてしまうからでしょう。球の劣化、電圧の低下等でもそうなる事が有りますが根本的には入力を絞ってやる事です。簡単なのはＣＤとアンプの間にパッシブアッテネータ（自作も出来ます）を入れてアンプのＡＵＸ入力を歪まなくなるまで下げてやれば良いです。

お礼

ご回答ありがとうございます。
能力不足で全て理解できたわけではないですが、歪む理由は分かりました。
ＳＱ７８も中古で買ったんですが、同じようになりますので同じ理由なんでしょうね。
何か入力を落とす方法を考えてみます。
ありがとうございました。

補足

みなさん、ご回答ありがとうございました。
ご意見を参考に、調べた結果判ったことが二つありました.
１．ＲＣＡケーブルのアース（より線）が、内部でピンに軽く触れていて、時々ビビってました（修理しました）。
２．ＮＥＴで抵抗を組み合わせたアッテネーターを購入し、－１５ｄＢにしてＣＤとＳＱ７７／７８の間に入れると、歪は無くなりました。
今は、ＳＱは冬眠していますので、秋にまたゆっくり楽しみたいと思います。
色々なご意見、ありがとうございました。

回答No.9

adenak

ＮＯ．８ですが。
ＳＱ７７も大分古いのでオーバーホールした方が良いと思います。今までメンテしていないとすればＣＲ類、球の劣化は避けられませんので。

お礼

ＳＱ７７は２年ほど前に、保証付きで買ったものなので、そこそこチェックできてると思ってるのですが、２万円で買った物なので、オーバーホール費用を考えると悩みますね。
ただコンパクトで面構えも可愛く、結構いい音がするので、さりげなく鳴らしてるのには良い機械と思っています。
ありがとうございました。

回答No.7

yosifuji20

＞ＰＭＡ500を繋いで聴いていたところ、そのＣＤやそれ以外のでも出力の大きいＣＤをかけると、歪が出るようになりました。

アンプを替えても同じような症状が出るの出ればＣＤプレーヤーのほうが怪しいですね。
とりあえずＰＣをお持ちであればＣＤドライブでそのＣＤを再生して、これをＰＣのヘッドフォン出力からアンプのＡＵＸにつないで再生してはいかがでしょうか。
あるいはＤＶＤやブルーレイのプレーヤーがあればそれでＣＤを再生できますから、その方法でもテストが出来ます。
それでもおなじ症状ならばＣＤの録音かアンプの問題、その症状がでなければＣＤプレーヤーの問題と言うことになります。

私はＣＤの初期のころからＣＤプレーヤーを使っていますが、当時のプレヤーは殆ど壊れました。この機械は非常に精密で微妙なもので、私には消耗品のようなイメージです。
アンプに比べればデジタル回路は非常に進歩しましたから、確実に今の製品の方が良くなっていると思います。一度検討されてはいかがでしょうか。

お礼

ご回答ありがとうございます。
今ＰＣの調子が悪く、ＣＤ，ＤＶＤが再生できない状態ですが、その他の方法でＣＤを再生してみようと思います。
また、ＬＨＨ５００のセンサーに埃がたまってるのかなとも思い、一度中を見てみようとも思っています。
ありがとうございました。

回答No.6

ticoant664

アンプを変えても同じ症状ですからCDプレーヤーの故障が考えられます。

アンプの古さゆえの故障と捉えがちですが
LHH500もそこそこ古い機体ですからどこかしらが劣化いている可能性があります。

ちなみに「出力の大きいCD」とはどこの何という曲ですか？プレス年は？
妙にこの｛録音レベルの高いCDソフト｝に拘ってらっしゃいますが
CDソフトの多少の録音レベル差で歪感が増えることはまずありません。

お礼

ご回答ありがとうございます。
ＣＤはオークションで手に入れたもので、新品だった気がします。
曲名は「ＣＬＩＦＦ　ＲＩＣＨＡＲＤ　ＭＥ　ＡＮＤ　ＭＹ　ＳＨＡＤＯＷＳ　ａｎｄ　ＬＩＳＴＥＮ　ＴＯ　ＣＬＩＦＦ」で、２００１　ＵＫ５３４　７００２となってます。
輸入盤と思いますが、海賊盤かもしれません。
ＶＲ位置で言うと、クラシックなどでは１２時くらいですが、このＣＤでは９時位です。
以前はこのＣＤも問題なく聴けてたのですが、途中でおかしくなりました。
何処かがおかしいとは思うのですが。
ありがとうございました。

回答No.5

qann

なにやらアンプやらアンプのコンデンサーを疑うご意見が圧倒的ですが・・・

LHH500とSQ77の組み合わせで歪みが出ていてよろしくない、また
LHH500とPMA500の組み合わせでもよろしくなかった、ということ
ですよね。

だとしたら原因は大元のCDプレイヤーLHH500なのではないですか?

お礼

ご回答ありがとうございます。
ＬＨＨ５００も中古ですから、私もその事は考えてるのですが、その先がなかなか進みません。
ＬＨＨ５００が原因で、ＡＭＰを壊して、その組み合わせで聴いてるのかもしれません。
戯れに中古を集めて遊んで、ストレスになっています。
ありがとうございました。

回答No.4

kimamaoyaji

残念ながらコンデンサーを取り外さないで測定する方法はありません、また測定には容量計を使うのが一般的ですが大容量のものなら5V程度の電源と抵抗を使った放電時間を計測する事で計算はできます。
ハム音があまり出ないなら電源系統は大丈夫という事になります、一般的にも歪として影響が出るのはカップリングコンデンサーと、カソードに電解コンデンサーが使われている場合はそのコンデンサー位です。
真空管AMPで他に劣化するのは真空管ぐらいしか無いのと経年変化が大きいのは電解コンデンサーだけです。
放電時間の計算方法　ELNA　で検索してくださいPDFファイルなので、このサイトではリンクが禁止されています。
一部抜粋

(1)定電流放電の場合
　t　＝　｛C × （V0－V1)｝ ／ I
＊大電流放電の場合、コンデンサの内部抵抗（直流抵抗）と放電電流の積により
　放電初期に発生するIRドロップを考慮する必要があります。
＊微少電流放電の場合、コンデンサの漏れ電流（自己放電）を考慮する必要があります。
コンデンサの放電時間は以下の式から算出できます。
(3)定抵抗（負荷）放電の場合
　ｔ　＝　－ Ｃ×Ｒ×ln（Ｖ1／Ｖ0）
(2)出力より算出する場合
　ｔ　＝　0.5×Ｃ×（Ｖ0（二乗）ーＶ1（二乗））／Ｐ
(4)公称電池容量に換算する場合
Ah　＝　0.5×Ｃ×Ｖ0（二乗）／（3600×Vb）

t : 放電時間 (sec.)　V0 : 充電電圧 (V)　I : 放電電流 (A)　C : コンデンサ容量 (F)　V1 : 放電後電圧 (V)　R : 放電抵抗（負荷） (Ω)　P : 出力 (W)　Vb : 公称電池電圧

お礼

詳しい方法を教えていただきありがとうございます。
ただ私には難しいようです。
皆さんのアドバイスを確認しながら、何か方法を考えたいと思います。
ありがとうございました。

回答No.3

yosifuji20

ＳＱ７７自体40年以上前の製品ですから、内部の劣化があるのではないでしょうか。
一番の可能性はデバイス（部品）の劣化です。これで回路の定数が来るって最高出力が出ないとか、電源回路が十分な電圧を出していないとかはありそうです。
これだけでは解決は難しいので、ネットで旧いオーディの機器の修理業者が出ていますからそちらに相談されたほうがよさそうです。
でも常識的に寿命のような気もしますので、思い切ってアンプヲ最近の製品に交換もありかなと思いますが。

お礼

ご回答ありがとうございます。
電源を入れてすぐの時だけまともに鳴る事も有ったので、部品の劣化か故障でしょうね。
冬だけ使用の３年目なので、もう少し使いたいのですが、最後は購入した店に相談してみようと思います。
ありがとうございました。

回答No.2

iBook 2001（@iBook-2001）

はじめまして♪

伊達じゃなぁ～い！！　こんだけのCDプレーヤーを持っているなんて、すごい事ですよぉ。
http://audio-heritage.jp/PHILIPS/player/lhh500.html

出力は他の製品と同じように「２V　RMS」ですね。
（バランス出力は　３V　RMS　のようです。）

通常は、２V　PP と言うのが一般的ですので、確かに出力がかなり大きいのかなぁ？

アナログ環境では、0.5Vrmsとか0.77Vrmsなんて言う状況でしょうから、、、
http://audio-heritage.jp/LUXMAN/amp/sq77.html
この仕様を見ますと、入力感度が高いようですねぇ。

回路構成まで確認はしていませんが、ボリュームの前に入力管が備わっている場合、ここでレベルオーバーに依る歪み感が出てしまっている可能性は否定出来ません。

その場合は、CDプレーヤーとアンプの間にアッテネーター（ボリュームでの減衰など）を組み合わせる事に成ると思います。

アンプ自体のコンディションに問題が無いのなら、おそらく、この部分でしょう。

お礼

ご回答ありがとうございます。
ＬＨＨ５００もＳＱ７７も店は違いますが、中古オーディオショップから購入したもので、ＰＭＡ－５００はオークションで入手したものです。
最初はそれなりにチャンと鳴ってたんですが、色々繋ぎかえるときに電源の入れ方まずかったのか、ショックを与えたようです。
ボリュームの前に入力管（働きは分かりませんが）が有れば影響が有るかもしれないですね。
余ってるメインアンプに直接繋ぐことも考えてるので、アッテネーターかヴォリュームの購入も考えてみます。
ありがとうございました。

回答No.1

kimamaoyaji

電解コンデンサーが寿命で容量抜けでも起こしているのでは無いでしょうか？
特に真空管アンプは発熱が大きいので、寿命は５から１０年と言われています。
寿命は実際にはアレニウスの２乗法則で２０℃を基準に１０℃上がる事に半分ですから、１０年でオーバーホールしてコンデンサーを交換するのが適性です、放置するとバイアスが不安定になったりして、真空管が過負荷状態になったりして寿命を縮めます、無論バイアスが狂えば歪やすくなります。

お礼

早速ご回答ありがとうございます。
電解コンデンサーの容量が正常かどうか、外さずにチェックする方法はありますか？
計器はテスターしかありません。