ベストアンサー 漢方薬、ツムラ紫苓湯粒錠について教えてください。 2012/08/03 11:18 耳管開放症かメニエール病との診断で漢方薬 紫苓湯を処方されました。 この漢方薬は、耳の病気に効くようには書いていないのですが、本当に効くのでしょうか？ みんなの回答 （1） 専門家の回答 質問者が選んだベストアンサー ベストアンサー qzj008 ベストアンサー率71% (5/7) 2012/08/03 13:26 回答No.1 まず紫苓湯とは小柴胡湯と五苓散を合わせたものなので名前もそれぞれの主な 漢字からなっています。ですから双方の効能、構成薬の働きを考慮して処方、服用 すべきです。はっきり言えば病名で薬を選択すること自体漢方医学では考えられないことです。漢方を処方するには漢方医学的診断をもって薬を選択するものです。 紫苓湯は多分もうご存知と思いますが腎疾患等が記載されていると思います。 あくまでこれは推定ですが耳管開放症、、このあたりは周辺の小さい筋肉の働きで調節していると思われますので一番は葛根湯、、メニエールは水に関することから五苓散、、、紫苓湯服用後症状になんらかの変化があったでしょうか？ 服用して改善しなければ無効と判断するのもひとつの方法、病気にもよりますが 殆ど漢方は正しい使い方なら即効と思います、全治とはいかずとも改善傾向になる （ただし良質な製品）と思います。漢方は長期服用は間違いと思います。 質問者 お礼 2012/08/06 09:55 専門的なご意見を頂き有り難うございます。 ご指摘のように長期使用はしないように心掛けます。 広告を見て全文表示する ログインすると、全ての回答が全文表示されます。 通報する ありがとう 0 カテゴリ 健康・病気・怪我病気・怪我・身体の不調病気 関連するQ&A ツムラの漢方薬 心療内科で今の薬に＋ツムラの漢方薬３９番を処方してもらいました。病名はパニック障害と軽うつです。ジェイゾロフトとデパスを飲んでいますが、１０年デパスを飲んでいて、今では１日４～５mg飲むようになり、デパスを徐々に減らしたい為＋漢方薬を３日前から飲んでいます。漢方薬なら大げさですが一生飲んでも良いと思っています。デパスはどうしても眠気がキツいので…主治医と相談しながら徐々に薬を減らしていきたいと思っています。 そこで質問なのですが、心の病気で、漢方薬も飲んでられてる方はツムラの何番を飲まれていますか？その他にサプリメントなど抗うつ剤以外に何か飲んでる方がいましたら教えてほしいです。 もし、宜しければ病名も教えて頂けたら有り難いです。 ２年、自宅療養しましたので来年から働きたいと思っています。 宜しくお願いします。 患者から医師へ、治療法の伺い 妊娠４ヶ月です。 先日、耳鼻科で「耳管開放症」との診断を受けました。妊婦さんに多い病気のようです。 聴力検査の結果もあまりよくなく（低音が聞き取りづらい）、突発性難聴か低音障害も併発してるのかもしれない、と言われました。 耳管開放症には「加味帰脾湯（かみきひとう）」という漢方薬が効果があるらしいとネットで調べていたのですが、医師からは提案されず、薬が飲めないからとりあえず経過観察しましょう、と言われました。 漢方薬に関する知識が皆無なんですが、上記の漢方薬は耳管開放症に本当に効果があるんでしょうか。妊婦が服用してはまずいものなのでしょうか。 また、もし有効なのだとしたら、医師に「加味帰脾湯が効くと聞いたんですが…」と聞いてみてもいいものなんでしょうか。 まだ妊娠初期ですが、耳の不快感が続いていてストレスになっています。妊娠の経過と共に改善することもあるとは言われましたが、正直、治せるものなら早く治したいです。 何か情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いします。 耳管開放症と突発性難聴 九月下旬に、耳の聞こえがおかしくて（自分の声が響く、閉塞感がある等）、家の近くの病院に行きました。その時に聴力検査を受け、結果が正常値だったので、医者に耳管開放症かもしれないと言われました。漢方薬を処方してもらい、その時はすぐに治まりました。が、四日後に大きい耳鳴りが一日続くという症状が起こりました。その一日で耳鳴りは治まったので、病院には行きませんでした。 それから一ヶ月以上調子が良かったので、一時的なものだったのかな……と楽天的に考えていたのですが、昨日（11/5）の夜からまた耳に閉塞感を覚え、今日の朝からは静かな耳鳴りと閉塞感、雑音がやけに響く症状が起こっています。 そこで質問なのですが、耳管開放症って、症状が起こったり止まったりと繰り返す病気なんでしょうか。 また、私は過去に突発性難聴を何度か起こしたことがあるのですが突発性難聴と耳管開放症はかなり症状が似通っているような気がします。 突発性難聴だという診断をもらったときは、聴力検査で著しい聴力低下が見られたため、そう判断されました。 聴力の低下の有無で、突発性難聴か耳管開放症かを判断しているんでしょうか。 また、小さい医院での聴力検査って信じてもいいものなんでしょうか。会社で受けている健康診断の聴力検査に毛がはえた程度のものなので、心配です。実は突発性難聴なのに、耳管開放症用の漢方薬を飲んでたらと思うと…… 大学病院のちゃんとした聴力検査を一度受けた方が良いのでしょうか。 夜が怖い？不眠を克服する具体的な方法 OKWAVE コラム 私は最近、顎関節症と耳管開放症になってしまいまいた。 私は最近、顎関節症と耳管開放症になってしまいまいた。 原因なのですが、私は歌が大好きで最近ずっと歌っていて、その頃から症状が現れるようになったので もしかしたら歌が原因の一つなのではと考えています。 顎関節症について調べたら「歌唱」が原因でなる人も居ると書いてあったので・・・ 耳管開放症も、顎関節症からきている気がします。 ですが私は歌が本当に大好きなので、できれば歌を辞めたくないんです。 でもこのまま放っておいて悪化するといけないですし、 耳管開放症は放置していたら音程がずれて聞こえてくる症状もでる可能性があるらしいので ちゃんと治したいとも考えています。 ちなみに症状ですが まず顎関節症は、物を食べたときにあごが鳴ります。こちらは歯科に行ってからは少しよくなりましたが 音は改善されていません。 耳管開放症は物を飲み込んだときに耳がミシッっていうか・・・そういう音がします。 顎関節症も耳管開放症も、どちらも痛みはなく、症状はこの２つだけです。 それでもやっぱりどうしても気になったので少し前に近くの耳鼻咽喉科に行って耳管開放症だということがわかったのですが そのときは漢方薬を処方され、８日分のお薬をもらったのですが全く効果がありませんでした。 やはりどこか大きな病院で診てもらったほうがいいのでしょうか？ それとも、症状は軽いようですし１ヶ月以上もこの症状のままなので 病院に行くほどではないのでしょうか？ 放っておいても症状は悪化しないでしょうか？ また、普段からどのようなことに気をつけたらいいかも教えていただければ幸いです。 あと、この２つの病気はストレスが原因である可能性もあるらしいですが・・・何がストレスなのか自分でも分かっておらず 何に気をつければいいのかも分かりません。 質問が多くて大変申し訳ないのですが、本当に悩んでいます 回答、どうか宜しくお願いします。 漢方薬の猪苓湯で下痢 泌尿器科で漢方薬の猪苓湯を処方してもらいました。 偶然かどうか分かりませんが猪苓湯を飲んでからひどい下痢が続いています。 でも、効果に、尿道炎、腎臓炎、腎石症、淋炎、排尿痛、血尿、腰以下の浮腫、残尿感、下痢と書いてました。 下痢に効果があるのに下痢するって別の原因でしょうか? 飲まないでいるし下痢から柔便にかわり、飲むと下痢します。 偶然で何か別の病気でしょうか? 腹痛はありません。 耳の病気について 耳の病気について。 20代男性です。少し長くなりますが、現状と質問を記載しております。お願い致します。 症状としては、 ・耳(主に左耳だが、左右両耳)に、エレベーターに乗った時やトンネルに入った時のような不快感が続いている ・耳抜きをすれば数秒間症状が緩和されるが、またすぐに症状が出る ・1日の中でも症状が悪化したり緩和したりする ・聴こえには問題ない(聴力検査済み)が、何となく聴き取りづらい ・高い音で耳鳴りがなるが、気になるほどではない ・たまに何となく息苦しいような、スッキリしない感じがする ・風邪や鼻づまりはしていない ・肩こりや首こりは適度にある 関係ないとは思いますが、右耳にメニエール病を患っています。 メニエール病の時に起こる耳閉感(耳に詰め物をして塞がれている感じ)とは異なります。 また、耳鼻科(開業医)で相談しても「聴力検査では問題ないから仕方ない」と言われました。 耳管の検査はしていません。 (耳管の病気だという考えは、そもそも持っていなさそうでした) これを元に、以下の質問に対する回答をお願い致します。 (1)ネットで調べた限り、耳管狭窄症や耳管開放症とも思われるが、症状からして可能性は考えられるか (2)耳管狭窄症や耳管開放症だとすれば、どのような検査をしてもらうのが良いか (3)耳管狭窄症や耳管開放症は自然治癒するものなのか(放置しても良いのか) (4)体験記(発症～治癒)などがあればお願いします ネットで調べても、サイトによって色々違う事が書かれていたり、 医者に相談しても「気のせい」とか「放置するしかない」と言われて困っています。 長くなりましたが、どうかよろしくお願い致します。 ※OKWAVEより補足：テーマ「耳鼻科」から投稿された質問です。 病院の漢方処方に詳しい方、よろしくお願いします。 こんにちわ。よろしくお願いします。 メニエール病の治療を始めて２年経ちます。ずっと西洋薬を飲み続けていますが、あまり効果が見られないので、漢方薬を試してみたいと思っています。主治医に相談したところ、「漢方にはあまり詳しくないので、薬を診たてることは出来ません。でも処方してほしい漢方薬があれば、それを処方することはできますよ。」との答えでした。 これは意外でした。漢方処方するためには資格が必要で、それを持っている医師だけが処方できると思っていたからです。 どんな医師でも、漢方処方は出来るものなのでしょうか？ また、私がいま利用している処方箋薬局は、主治医のビルの１階にあります。たぶん漢方処方箋はほとんど受けたことがないと思います。そのような薬局でも、受付けてくれるのでしょうか？ かりに扱っていたとして、そういう薬局は、ひんぱんに漢方処方する薬局に比べると、薬価が高くなるを聞いたことがあります。本当でしょうか？ 以上、このような事情に詳しいかた、情報をお寄せくださればありがたいです。よろしくお願い致します。 耳の病気について 20代男性です。少し長くなりますが、現状と質問を記載しております。お願い致します。 症状としては、 ・耳(主に左耳だが、左右両耳)に、エレベーターに乗った時やトンネルに入った時のような不快感が続いている ・耳抜きをすれば数秒間症状が緩和されるが、またすぐに症状が出る ・1日の中でも症状が悪化したり緩和したりする ・聴こえには問題ない(聴力検査済み)が、何となく聴き取りづらい ・高い音で耳鳴りがなるが、気になるほどではない ・たまに何となく息苦しいような、スッキリしない感じがする ・風邪や鼻づまりはしていない ・肩こりや首こりは適度にある 関係ないとは思いますが、右耳にメニエール病を患っています。 メニエール病の時に起こる耳閉感(耳に詰め物をして塞がれている感じ)とは異なります。 また、耳鼻科(開業医)で相談しても「聴力検査では問題ないから仕方ない」と言われました。 耳管の検査はしていません。 (耳管の病気だという考えは、そもそも持っていなさそうでした) これを元に、以下の質問に対する回答をお願い致します。 (1)ネットで調べた限り、耳管狭窄症や耳管開放症とも思われるが、症状からして可能性は考えられるか (2)耳管狭窄症や耳管開放症だとすれば、どのような検査をしてもらうのが良いか (3)耳管狭窄症や耳管開放症は自然治癒するものなのか(放置しても良いのか) (4)体験記(発症～治癒)などがあればお願いします ネットで調べても、サイトによって色々違う事が書かれていたり、 医者に相談しても「気のせい」とか「放置するしかない」と言われて困っています。 長くなりましたが、どうかよろしくお願い致します。 漢方薬ツムラ39苓桂朮甘湯について 耳の塞がったような違和感や痛み、頭がふらふらするなどの症状で耳鼻科を受診したら、安定剤とツムラ漢方薬39番苓桂朮甘湯を4日間処方されました。 4日飲み切って一旦は楽になりましたが、ちょっと疲れるとやはり耳の調子が悪いので、再度受診し、また同じ薬を「今度からは調子が悪い時だけ頓服として飲んでね」と、7日間分程度処方されました。 安定剤は、車の運転や仕事がしずらくなるので飲まずに、ツムラ39番だけ飲んだのですが… これがすごく良いんです。 安定剤みたいに体がだるくもならないし、耳とめまいと気持ちが楽になります。 なので、今後も飲み続けたいなと思うのですが、ちょっと気になる事があります。 1.薬が効いている間、副作用と思われる尿量の減少があります 2.三日間連続して飲んだら、一週間以上胸が張ってすごく痛かった 3.筋腫を持っているのですが、婦人科系の病気に影響しないか心配 4.バセドー病歴があり、橋本病の気もありますので、影響が心配 5.喘息持ちでステロイドを吸っています(耳鼻科でもそれは伝えていますが、恒久的に飲む場合の影響が気になります) 一日1包しか飲んでいません。(夜は抗不安剤と睡眠導入剤を飲んでいます) 漢方薬にお詳しい方、どうかよろしくお願いいたします。 耳管開放症 初めまして。 耳管開放症と診断され、 約3年が経ちました。 急激な体重の減り？が原因かなと、微妙なところですが、 とにかくしゃべりにくく、 初めの症状は、ずっと空気が入っている様な感じ。 耳の後ろと顎の間を押さえ、乗り越えてました。 数ヶ月後、空気が入った感じは無くなり 治ったと思ってたのですが、 音程が取り辛い、鼻にかかったような声。 接客業で販売をしているので、 毎日が辛く、人と話すのが嫌になるくらいです。 よく聞く ゴーっという音、瞬、聞こえ辛いなどの症状はありませんが 本当に本当に話し辛いです。 鼻が原因なのかなとも思うのですが、、 前回耳鼻科に診てもらったところ、 少し鼻詰まりがあると言われ 鼻の洗浄をしてところ、 イマイチ効果が分からず、 やはり鼻ではないのかなと、、、 病院を変えて何度か見てもらいましたが 言われることは同じで 漢方薬を出されるだけです、、 やはり耳管開放症なのでしょうか、、 耳管開放症・耳管狭窄症の診断が出来る病院。 耳管開放症又は耳管狭窄症の疑いがあるのでこの病気の診断、治療が出来る病院を大阪で探しています。 今まで5ヵ所程耳鼻科に行きましたが全て異常なし… もう十数年経ちます。 以前テレビで耳管開放症という病気の事を見ました。 私の症状と当てはまる所が多々ありました。 ですが医師の認知度が低いために診断出来ない医師もいると… なので大阪で耳管開放症・耳管狭窄症の診断が可能で治療(手術含む)が出来る所を教えて下さい。 漢方薬について 通院先のドクターが漢方薬を処方してくれたので、服用していますが、３万円/毎月かかります。この薬は健康保険が利かないそうです。 薬の名前は「八味丸:健康丸」と「紫胡桂枝湯」という漢方です。 値段が高いため市販等されていないかインターネットで調べたら同じ名前の漢方が相当安く手に入ることがわかりました。しかし、通院先のドクターが処方するものと、名前は同じでも中身が違うのでしょうか。もし、同じであれば、直接、安く手にいれたいと思っております。 自分はどう見られている？年齢と見た目のギャップが気になるあなたへ OKWAVE コラム 女性が「腸活のためにツムラの漢方薬の防已黄耆湯と麻 女性が「腸活のためにツムラの漢方薬の防已黄耆湯と麻子仁丸を処方してもらっったー」って言ってたのですが、腸活って保険適用されるのですか？3割負担で貰ってますが腸活って病気なの？ メニエール病で漢方薬を飲んでいる方、お願いします。 こんにちわ。よろしくお願いします。 メニエール病の治療をはじめて１年ちょっと経ちます。今のところ発作は起こしていませんが、めまい・耳鳴り・耳の中の膨張感が常にあり、とても不快な毎日です。 現在は、イソバイド・アデホス顆粒・メリスロン錠を服用しており、体調によって増減しています。正直、可もなく不可もなしといった感じて、あまり効果は感じられません。 そこで、漢方薬を試してみたいと考えています。 持病ですから、漢方薬に替えたからといって、劇的に良くなるとか、完治するとは思っていませんが、違う薬を飲むことで、体が違う反応をするかも、という期待はあります。 そこで、メニエ－ル病で漢方薬を服用されていらっしゃる方、西洋薬と漢方薬を両方試されたことのある方にお伺いしたいと思います。 漢方薬は、効果がありますか？西洋薬と比べて、なにか違いがありましたか？ 病院で処方してもらおうと考えていますが、薬代は、１ケ月でいくら位でしょうか？ 漢方薬によって値段は違うでしょうけれど、ご自身が服用されているものでお答えいただければありがたいです。 ほか、情報があればいろいろ教えてください。よろしくお願いいたします。 漢方薬について 先日、口内炎と診断されてハンゲシャシントウという漢方薬を処方していただきました。 お湯にとかして口内炎の部分に馴染ませて飲むようにと言われました。 ２日目にしてギブアップしました。 苦すぎて苦しいです。 漢方薬とは大体こんな感じなのでしょうか。もしそうならお湯じゃなくてお茶などにとかして飲むのは駄目でしょうか。 あわよくばココアとかにとかして飲んじゃ駄目ですか？ 効果無くなっちゃいますか？ メニエル病の処方でイソバイドと漢方薬のサイレイトウを処方されています メニエル病の処方でイソバイドと漢方薬のサイレイトウを処方されています。 どちらも利尿作用という効能がありますが、効能が重なるから薬の効き目が打ち消し合うとかそういうことはありませんか。 主治医は「特に問題ないでしょう」とおっしゃってます。 漢方薬を教えてください 慢性前立腺炎です。効果のある漢方薬を教えてください。 45歳男性。慢性前立腺炎です。罹患してから4ヶ月になり、セルニルトンを2錠ずつ日に4回服用しています。 また、時折、尿意切迫に襲われ、頻尿があります。頻尿はベシケア25ｍｇを日に１錠服用すると、２週間ほどで消失します。 これまで３回ありました。 夜間の頻尿は無く、日中に限り頻尿があることから心因性だと言われております。 全ては慢性前立腺炎があるので、心因性の原因が重なると、頻尿になると言われました。 尿意切迫にはベシケアやステーブラやバップフォーが幸いにして、直ちに効果が出るわけではなくても、一応症状は軽減しました。 しかし、慢性前立腺炎には西洋薬のセルニルトンしか無いそうですし、前立腺炎が治らないことには、いつ頻尿が再発してもおかしく有りません。 再発を繰り返すようなら、病気休暇も検討しなければならず、滅入っております。治る見込みも無さそうだし・・・ これまで、ドラッグストアで漢方薬を購入し、服用してみたのですが、いまいち効果が分かりません。 泌尿器系 ・八味地地黄丸 （下肢や大腿部の冷感が何故か強く増す。冷感を通り越して局所的に痛い。） ・猪苓湯 （効果がわからない。尿道のザワつきが無いので尿意を押さえているのかも。） ・竜胆瀉肝湯 （猪苓湯の同じ。薬代が安いので経済的？） 神経系 ・半夏厚朴湯 （喉のつまりは無くなったが、健忘気味となる。） ・柴胡加竜骨牡蛎湯 （イライラは残り。一方で、落ち着き過ぎ、意欲が失せる。しかし、ED傾向にあったのが回復） ・加味帰脾湯 （やる気は満ちてくるが、躁状態、カリカリする。） 組み合わせを替えながら試したのですが、 何があっているのか、見つけることができません。 一方で、漢方はそういう漠然としただとすれば、高い薬代を払ってまで服用する事はないのかとも感じます。 田舎なもので、また医師は漢方薬は処方はおろか、相談にも乗ってくれません。 何か、良い情報をお願いします。 うつ病に効く漢方薬はありますか うつ病と診断され、２年と数ヶ月・・・。 自分では、単なる不眠症と思い病院に行ったのですが、医師からうつ病と診断されました。 最初は３錠だった処方薬もいまでは１０錠近くに増えました。 体のだるさ、眠気など薬の副作用も強く感じます。 「うつは早期に治療すれば、３ヶ月で治る」などと言われてますが、こんなに長くかかるものでしょうか。 ところで、最近、他の病院にかかろうと思い、インターネットで検索していると、漢方薬による治療をする病院を見つけました。 さっそく、その病院に行ったところ、加味帰脾湯エキスというものを処方されました。 そこの医師がいうには、もう一方の病院で処方されている薬を少し減らしながら、この漢方薬と併用するようにと指示を受けました。 ネットで調べてみると、この漢方薬はイライラや不安を鎮めるとありますね。 今後、この漢方薬のみ服用でいいでしょうか？ また、他にもうつ病に効くような漢方薬はないのでしょうか？ よろしくお願いします。 子宮内膜症に処方される漢方薬 子宮内膜症患者です。 毎月、生理痛ではなく排卵期の痛みに悩まされています。 先日この痛みについて医師に相談した所、ピルで卵巣の活動を休ませるか、漢方薬で腹部の血行をよくする方法を提案されました。 私としては子宮そのものは悪くないと診断されている事もあり、ピルよりは漢方のほうがいいのではないかと思っているのですが、漢方は同じ病名でも目的や精神状態などによっていろいろな種類があるようなので、この病気に対しての漢方薬について調べてみたいと思っています。 子宮内膜症に対して処方される漢方薬についての情報が掲載されているサイト、 もしくは実際に漢方薬を処方されている同病の方、情報を頂けないでしょうか？ お願いします。 [漢方薬について] [漢方薬について] 病院で処方される漢方薬（ツムラやクラシエなど）と漢方専門薬局で売られている漢方薬って違いはあるのでしょうか？ 漢方専門薬局（中医）に診断してもらって漢方薬をもらっていますが、とにかく高いんです。 最初行ったときはビックリしました。二種類の漢方薬を二週間出してもらって７５００円！ 一月で１５０００円！！・・・。これで治る保証はないとのことで、自分の給料は正直よくありません。できれば健康保険が使える病院（処方箋）の方にしたいのですが、中医の話では「病院でくれる漢方薬なんてきかない！。うちで出してるものは天然の生薬でいい部分しか使っていないから、ツムラが出してるものよりもいいんだよ」と勧められました。いつでも無料で相談しますから来て下さい・・とも言われましたが、相談した度に薬変えられたり、追加されたりで金額が跳ね上がんないかと心配です。漢方薬局も薬売ってなんぼですし・・・。違いがないなら処方箋もらいたいと思ってます。たしかに健康には変えられませんが、給料がよくないのが現実でとても毎月やっていけません>_< 漢方薬局の薬剤師さんや病院の医師など、この道のプロの方に回答頂きたいのですが宜しくお願い致します。一般の方の推測回答は決断に困りますのでご遠慮願います。頭に薬剤師や消化器医師などを書き添えて頂けると助かります。宜しくお願い致します。 注目のQ&A 「You」や「I」が入った曲といえば？ Part2 結婚について考えていない大学生の彼氏について 関東の方に聞きたいです 大阪万博について 駅の清涼飲料水自販機 不倫の慰謝料の請求について 新型コロナウイルスがもたらした功績について教えて 旧姓を使う理由。 回復メディアの保存方法 好きな人を諦める方法 小諸市（長野県）在住でスキーやスノボをする方の用具 カテゴリ 健康・病気・怪我 病気・怪我・身体の不調 眼の病気・コンタクトレンズ・視力矯正禁煙・禁酒栄養・サプリメント（健康）病気怪我がん・心臓病・脳卒中ヘルスケア(健康管理)アレルギー・花粉症風邪・熱・インフルエンザ薄毛・抜け毛病院・通院・入院食中毒・ノロウイルス生活習慣病・糖尿病・高血圧その他（病気・怪我・身体の不調） カテゴリ一覧を見る OKWAVE コラム 突然のトラブル？プリンター・メール・LINE編 携帯料金を賢く見直す！格安SIMと端末選びのポイントは？ 友達って必要？友情って何だろう 大震災時の現実とは？私たちができる備え 「結婚相談所は恥ずかしい」は時代遅れ！負け組の誤解と出会いの掴み方 あなたにピッタリな商品が見つかる！ OKWAVE セレクト コスメ化粧品 化粧水・クレンジングなど 健康食品・サプリ コンブチャなど バス用品 入浴剤・アミノ酸シャンプーなど スマホアプリ マッチングアプリなど ヘアケア 白髪染めヘアカラーなど インターネット回線 プロバイダ、光回線など
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