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デート代を男性が負担すること
友人同士で食事をしたとします。 当然、お会計は各自持ちか、割り勘だと思います。 ところがこれが恋人同士だと、男性の方が多く負担することが多いと思います。 この多めに負担したお金は、何に対して払ったお金なのでしょうか？ 例えば、株を買うとき、それは将来の値上がりを期待して買うもので 投資のためにお金を使います。 あるいは、誰かに怪我をさせられて入院したとします。そこで加害者は被害者に対して 賠償金や入院費を払います。 つまりお金の動きには意味や目的が当然あります。 そういう意味においてこの多めに出したデート代はどう解釈すればよいのでしょうか？ 回答よろしくお願いします。
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- s13doridori
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関係性にもよりますが 私の場合ですと、女が身体を提供するまではフェアな関係。基本割り勘です。 セックスした後は、無償で身体を提供してくれた、し続けてくれている恩恵として デート代全部持ちになります。
- karass
- ベストアンサー率0% (0/4)
主人、私共にアラサーです。 一部不快な表現が混ざっているかもしれません。予め御了承ください。 主人は結婚前、頑としてお金を受け取らない人でした。 なぜ奢ることに拘ったのか訊いてみました。 「女より俺が上の立場にいることを証明する為」 とのことです…。 なので私と付き合う前も（たとえ自分が誘われた側でも）必ず奢ったそうです。 主人は年下ですが男尊女卑大賛成、男は働きに出て女を養う、女は男を立てて家庭を守る、という古～い考えの持ち主です。 女に生意気に「家事手伝ってよ！」なんて絶対に言われたくないと…。 だから自分より収入が上の女性とは付き合わないし、結婚したらとっとと専業主婦になって欲しかったようです。 さらに訊いてみました。 私「でも最近は割り勘が主流だよ？」 主「割り勘なんかする奴は色々言い訳してるが要は金の無い奴。否、金を稼ごうとする頭の無い奴。そもそも男女平等という言葉を免罪符にして努力を放棄しているだけ。そうでなければ単なるケチ。」 私「今は不景気だから仕方ないのでは？」 主「不景気を言い訳にしている。不景気だろうと努力した奴はみんな稼いでるし女を養ってる。」 私「自分で食べたものは自分で払えという意見が多いようだけど…」 主「自分から誘っておいて払えってすごいな。というか、そもそもそんな考えを持っている奴に何をいっても無駄。論理的に物事を考えられない証拠。だから目先の小さい金払いをケチる。」 とのことです…。 世の男性から怒られそうですね、スミマセン…。 さて、ここからは私の意見ですがお金の使い方は人それぞれであってその対価は必ずしも等価ではないと思います。 ＞株を買うとき、それは将来の値上がりを期待して買うもので投資のためにお金を使います。 企業を応援したいという理由だけで買う人も結構いますよ。 ＞誰かに怪我をさせられて入院したとします。そこで加害者は被害者に対して賠償金や入院費を払います。 それは「相手に何かをしてあげたい」という気持ちから自発的に払うものというよりは「自分がしてしまったことに対して仕方なく」払うものですよね。 デート等恋愛関係においては状況が異なるのでは？ 一見無駄なものに（対価が無い物に）見える物でも別の角度から見れば価値のある物ということもあります。 主人の「女より優位に立ちたいから」という理由は人によっては子供染みた、情けない理由に思うかもしれません。 でも自己の理想は人それぞれであり、事実、仕事や結婚生活等現在の自分の状況に満足している（ハズ・・）のですからそれで構わないのかなと。 まー主人の思想はちょっと偏っていて時代錯誤も甚だしいですが（笑） ちなみに ＞「君と君との間に生まれるであろう子供を養う意思があるよ」と言ってるのと同義じゃないですか。 に対しては「その通りに思っていた」と言っていました。 結婚を前提に付き合うのだから当然だと。 まぁ私達は知り合ったのが26歳の時で結婚を意識していたからかもしれません。
- moonex04
- ベストアンサー率31% (10/32)
No.3です。 会計前に可処分所得をチェックしてという事ではなく、 一般的に男性は収入が多い だから、奢ったり、多めに出す という昔からある一般論に基づいた考えです。 デートの時なら 常識の有無、気遣い、優しいなどを女性にアピールする いい機会になると思います。 これが目的です。 私個人としては 別の場所や別の方法で上記の内容をアピールできるなら 男性が多めに出す必要はないと思ってます。
女性です。 男性が狩りに出て獲物を持ちかえり、それを女性が感謝して受け取り料理する。 古来からの一連のこの流れを質問者様はどうとらえますか。 私はこれは生まれつき備わっている男女の特性と思っています。 質問者様は男性の方でいらっしゃいますか。 女性とお付き合いをされいる時、どういう時に一番幸せを感じますか。 一般的には男性は女性の笑顔を望んでいます。 女性が男性に対して心を開きサポートを求めそれに男性が応えた時、女性は最も素敵な笑顔を見せるでしょう。 女性には子を授かる機能が生まれつき備わっています。 もし子供ができたときに、男性はどれだけ母子のためにしてくれるのだろうかということを本能的に感じ取っているんですね。 そこでデートの時に男性が物質的援助をしてくれると、もしもの時でも安心できそうだなと思えるわけです。 物質的援助だけではなく感情のやりとりとかいろいろな面ももちろん見ています。 その安心の積み重ねでふたりの将来を思い描くことができるのです。
- taka-aki
- ベストアンサー率12% (748/6126)
では「奢ってくれない男とは付き合わない」と言っている 女性が現実に存在することはどう解釈しますか？ リターンが得られないリスクを負うから投資なのです。 確実にリターンが得られるなら売買と呼べばいいのでは。 ま、金と才能を使って利益を得る、という意味では ビジネスと言ってもいいでしょう。ビジネスにリスクは つきものです。 いずれにせよ、あなた自身が金の動きには目的がある と言っているのですから、金を出す側の動機をきちんと 明らかにするべきでしょう。 また、受け取る側、つまり女性の側は奢られるのがセックスの 対価と思っていないのはそうです。 「何の代償もないのに彼は私に尽くしてくれる」 というような夢物語を望んでいるのですから、 その夢を見させてやることが奢るということです。 先に男が女に夢を見させてやることで心地よくさせ、 その後男が女の体を味わうことで対価をえるのです。 女の側がそれを対価と思っているかどうかはあまり関係ありません。 また、「割り勘でいい」と思っている相手には本来別の アプローチをするべきですが、本心で「割り勘でいい」と思っている 相手に奢り続けることは奢る方の洞察力のなさを示しているだけ であって、奢る側の目的や動機が異なることを示しているわけではありません。 理解できますか？ まずは男の側が奢る動機を明らかにすべきでしょう。 それから、女の側が奢られたいと思う理由も。 どうですか？ちゃんと理解できましたか？
- taka-aki
- ベストアンサー率12% (748/6126)
セックスの対価ですよ。 男は好みの女性とセックスできれば気持ちいい。 でも女性はそれ自体にはそんなに燃えない。 それよりも男がいかに自分に尽くしてくれるか とか自分を気遣ってくれるかに心地よさを感じる。 タダでセックスはできないのは分かるでしょう。 先行投資ですね。投資を回収できるかは自分の 腕によりますが。 逆に言えば、相手の女とヤル気がないなら 別におごらなくてもいいのでは。
お礼
回答ありがとうございます。 奢ったからってセックスできるとは限らないのだから 対価と表現できないと思います。 そしてたぶん、女性はそのようには考えてないとも思います。 先行投資と考えられるかどうかは、奢ることを女性がどう捉えているのかに 依ると思います。 もしも割り勘でもいいという女性がいたのならば、奢ったところで意味がありませんからね。 投資にはなりえません。 ただ、実際はどうあれ、そのように考えて奢る男性もいるということが分かりました。 ありがとうございます。
- kumachu7
- ベストアンサー率27% (112/406)
男女機会均等法が出るまでは、男性の収入が圧倒的に勝ってましたから、男が出すのが普通で、その昔、OLは主婦への予備軍でしたから、経済的にも依存していたました。それゆえに男性が負担するのが、ごく自然でした。 今は男性が正社員、女性が派遣さんの場合、大手なら圧倒的に収入が違います。昔と同じ構図だと思います。 男性がフリーターや派遣さんの場合は、割り勘や女性の方が払っているのも聞きますよ。 今20代では割り勘の方が多数じゃないのですか？結構ラーメン屋さん等で別別に払っているカップルを見ます。 今20代は、低収入の人が多く、デートも繁華街でウロウロするだけが多数だと思います。男性が出すか割り勘かの以前の話しです。
お礼
回答ありがとうございます。
- moonex04
- ベストアンサー率31% (10/32)
私の友達や会社の同僚達との会食や飲み会では 女性は少なめにするケースが多いです。 家族と一緒で男は稼ぎ頭なんですよ。 女性は稼ぎが少ないので、そのあたりは考慮 するのが一般的ですね。 見返りや目的も求めたりはしません。 デートならもっと考慮しないといけません。 私はしっかり働いて稼いでますってアピール だったり、女性の懐事情をしっかり考えてますよ 常識やマナーは弁えてますって伝える意味もあり ますね。 何かの対価というよりも一般常識や気配りに 近いと思います。 それを期待している女性も少なくありません。
お礼
回答ありがとうございます。 可処分所得が多い人が多くを負担すべきという考えがまずあって それを実現した結果が男性が多目に負担することなのですね。 ということは、男性が多めに負担するということはその男性が相手の女性よりも 可処分所得が多いという意味を持つことになりますが その意味が正しさを持つにはまずお互いの可処分所得を比較する必要があるはずです。 会計前にどうやって自分より可処分所得が多いとの目星をつけているのですか？ あるいは自分より可処分所得が多い人としかデートをしないのでしょうか？
男が奢るというのは、口説く段階だけでの話です。 それ以外は単なる見栄。 もともと女の立場からすれば、興味ない男から一緒に時間を過ごして欲しいという申し受けにわざわざ時間を割いてあげているわけです。 つまり、口説くチャンスをあげているわけですね。 そのチャンスをいただいたというだけで光栄極まりないのに、かかる費用を割り勘なんて無礼に値します。 オスがメスにアピールするという自然の摂理からして、まずは男が女に奢るというのは礼節からして当然なんですよ。 例えば、滅多に話なんてできない成功者との会談を設けてもらうのに、割り勘でお願いしますなんていいませんよね？ これと同じです。 あくまでチャンスをいただいているわけです。 逆に言うなら、自分がモテる男で下手に出る必要のない立場なら奢る必要なんてないです。 でもほとんどの男はそうではなく、少しでも優位性を出すために、時間を割いてもらうための抵抗感を無くすために奢るわけです。接待ですよ。 これがある程度関係が進んで、女の方からも惚れられてきたなら割り勘でも良いですし、むしろその方が好ましいです。 男が奢るという図式は、格好は良いですが、裏を返せば金がないときはデートができないということであり、男に好意を持ってる女からすれば割り勘でも良いのにそんな見栄はむしろ邪魔ということになります。 あくまで男がデート代を負担するというのは、まだ好かれていないことが前提ですよ。 好きだと言われて、いきなり恋人関係になるなんてありえないでしょう？ OKという返事は、あくまで「とりあえず付き合ってみるかな？」というだけで、チャンスを与えているだけです。 そのチャンスに対しての対価として考え、「惚れさせた」と確信が持てれば奢る必要も無くなります。 ただ、これも度が過ぎれば「釣った魚に餌をやらない」と取られるので気をつけましょう。
お礼
回答ありがとうございます。 興味のない男性に時間を割く対価ですか。 もしそれが一般的な解釈であるならかなりショッキングですね。 確認なのですが、もしそうだとするならば 仮にデートでの食事代を男性が負担し、女性もそれを了承したら、それは 女性から「あなた（男性）のことは興味ない」というメッセージを発していることになります。 つまり奢るという行為は男性にとって女性からふられるのと同じ意味を持ってしまいます。 これじゃあ見栄を張るどころか恥ですよ。 このような解釈を世の女性は本当にしているのですか？
- eroero1919
- ベストアンサー率27% (3007/11113)
＞この多めに負担したお金は、何に対して払ったお金なのでしょうか？ 男の見栄。またの名をプライド。あるいは性的サーヴィスに対する婉曲的な支払いもしくは将来的期待への先行投資。
お礼
回答ありがとうございます。 男性でしょうか？相手の女性もそのように考えていると思いますか？
お礼
回答ありがとうございます。 ＞古来からの一連のこの流れを質問者様はどうとらえますか ばかばかしくて話になりませんね。 狩猟時代の価値観を持ち出すなんてふざけてるんですか？ 時代錯誤も甚だしいですよ。 そしてその価値観と会計で男性が多めに負担することがどう繋がるのか さっぱりわかりません。 母子のことを考えるとか言ってますけど、そもそもデートしただけで 結婚のことを考える女性や男性がどれだけいると思います？ あまりに先走りすぎて意味不明です。 あなたの言ってることが本当なら、男性が奢るってことは女性に対して 「君と君との間に生まれるであろう子供を養う意思があるよ」と言ってるのと同義じゃないですか。 そんなぶっ飛んだ人はいません！