どうしてなんでしょうか？

質問

私は25、男友達31です。彼はかなりの体育会系で、上下関係は厳しく、年下が年上に楯突く事はありえないし、礼儀を知らない人とは仲良くしないと言う感じです。

彼は女友達の会社の上司で飲み会で知り合いました。
2年前まで体の関係がありましたが、私が拒否してから現在まで一度もありません。

いつも仕事の相談を聞いてくれアドバイスしてくれたり、彼と同年代の私の先輩の結婚のお祝いを一緒に探してくれたり凄くありがたいと思っています。

ですが私を部下と思っているようなところがあり、何か頼んで来るときも、準備してよとか手配できない？とか言い方が私からすると凄く嫌なんです。

年末に彼からまた頼み事があったんですが、彼の言動の色んな事が積み重なり、あなたは勝手過ぎるから嫌だ。と言う感じのメールしました。

返事はなくそのまま新年を迎えました。
一応新年の挨拶のメールしたときに、失礼な発言を謝りました。

一応返事はありましたが、楯突いてしまったしもう連絡もないと思っていたら、数日前に彼から飲みに行こうとメールがきました。

怒られるんじゃないかと心配で…
それとも私の言った事、何とも思ってないからまた誘ってきたりしたんでしょうか…

それだったら嫌だったこと伝わっていないし残念ですし…

また本人には言いにくいんですが、きちんと嫌な気持ち伝えた方がいいですか？

回答No.6

24saijin · ベストアンサー

補足確認致しました。24saijinです。

すみません^^;
なんとなく男性とのスタートが明確じゃない辺り大丈夫なのかな?と心配になって聞いてみた感じです。
特に危ない女性って見方はしてないです。
ただ、今回の男性も当初は「そういう対象として見たこともない」んじゃないかな～って感じがしたので何が特別なのかのキーになるかな～って思った次第です。
ただジョーク的に書きましたが本当に対価交換だったら嫌だな・・・という。

後輩さんは質問者さんと男性の「肉体関係」・・・を知っていたんですかね?なんか不思議な組み合わせだな～ってのが私の感覚です。
多分当人とその場のメンバーにしかその独特の空気は分からないのかもしれませんね><

いえいえ^^私も良く誤字脱字をするので正解を教えて頂ければ問題無です♪
う～んそのオブラートに包んだときは伝わらなかったんでしょうね～^^;それこそ「女って面倒臭いな」って解釈でしょう。
ただ今回は若干答えたと見えます^^;

ただ、男性からの連絡が増えているあたりどうしても私には男性が気があるようにしか思えないです。
質問者さんのおっしゃるように勘違いやかみ合わない部分があるとは思いますが、無理をせず、我慢をせずにクリアな状態で交友関係を続けられるならばこれからもいろいろと相談や楽しく話せる間柄を維持すればいいんじゃないでしょうか^^
そして「もしも」の時はまた相談して頂ければきっと私じゃなくても誰かしらがきちんと回答してくれると思います^^
「もしも」ってのは男性に告白されちゃったら・・って時ですかね^ω^まぁ質問者さんならばすっきりと自己解決出来ちゃいそうな気もしなくはないですが・・・。

お礼

たくさんありがとうございます(^^ゞ

彼のことは容姿はタイプでしたが考え方などが幼いと初対面で感じてしまい恋愛対象からは外れていました…
だからこんな付き合いなのかなと…

私も正直彼の後輩に知られているのに会うのは嫌でしたが彼がよく連れてきてましたし、後輩の誕生日会とかも呼ばれていましたね。
ほんとよくわかんない関係でした。
でもこのまま嫌なことは嫌だと伝えきちんと節度ある関係、距離感を保って接していきます。

本当にありがとうございました(^^)/

回答No.5

24saijin

補足読ませていただきました。24saijinです。

>確かに女性側に好意があるけど、男性側になくその好意につけこまれセフレになる。
そうですね><。それこそ肉体関係から恋愛に発展すれば・・・何て淡い期待を持ってしまう女性もいらっしゃいますので(TT)

性行為が付いてくる・・・性行為が付いてくるのがデフォルトになっちゃった「最初」が気になるところですね^^;言い方は失礼ですが援助交際と同じフローに見えます。
「御馳走」=「セックス」対価交換
そもそも性行為に対して・・・その男性との好意に対して拒否反応が出ない辺り失礼ですがある程度の交友関係の男性ならば質問者さんは答えてしまう・・・という解釈で合ってますか^^;?

一応確認ですが、男性の好きな女性って質問者さん以外と言う事ですよね?
また、この際の会話が実は駆け引きで、質問者さんの様子を伺うためだった・・・何て裏は無いですよね^^;?
ただ、男性の感覚がおかしいのかもしれませんが、質問者さんが恋人でも無いのに後輩と仲良くされて腹を立てるのは論外だと思いますし、そこで腹を立てるのはやはり男性の気持ちとして質問者さんに気が合ったとしか思えないところです。

その場面で「幸せになって・・・」ですか・・・。
これは想像です。
1．男性は質問者さんに好意を持っていた。
2．流れ的に肉体関係が始まってしまい今更告白出来なくなってしまった。
3．同僚の力を借りて質問者さんの反応を探ってみた
4．反応を探るどころか後輩が仲良くしていて苛立った。
5．質問者さんの肉体関係終了の話にて「完璧に終わった」と結論が出た。
6．幸せになってね・・・。
あくまで想像なんですがね～^^;

年末年始の件・・・友人さんの退社がキーだったんですね^^;
何て言いますか・・・その流れで男性の視点だと「2年前以降の俺との付き合いって○○(友人さん)の事を考慮しての付き合いだったんじゃ・・・」「実は俺好かれてなかった・・・」と言う事を連想させる気がしなくはないです。

ただ、質問の開始時は「積もった怒りの限界で・・・」と言う感じだったのが今は「友人の退社がきっかけによって・・・」。
そして「一回だけ、オブラートに包んでいった事は『何回か』」1回or何回か・・・どちらでしょう^^;
そしてこのオブラートに包んだ状況下で学習しない辺り男性固有の問題が大きい気がします。

とりあえず言えるのは質問者さんは男性との交友関係を今後も続けたい・・・んですよね?
ならば一度全ての感覚をクリアにし、0から交友(友人の事を気にしない)を始めたらどうでしょうか?そして今後は気に障ったら我慢しすぎない程度の所で指摘をし、それで関係が壊れてしまうならばそれまでの縁だった・・・と言う事じゃダメですかね?

お礼

ありがとうございました♪

補足

何度もすいませんm(_ _)m

誤解をといておきたいのですが、

ある程度の交遊関係ならば答えてしまう…

ということはないです。彼以外の男友達とは全く体の関係なく友人として付き合えていますし、そういう対象として見たこともありません。

ご馳走=セックス
確かに援助交際みたいですね^_^;苦笑

彼の好きな人は結局誰かわからずじまいでした。彼の上司がポロッと言ってしまい、彼も私と彼の関係を知っている後輩も苦笑いで話を逸らすのに必死だったので私ではないと判断したんですが…

ごめんなさいΣ(￣□￣)！
一回だけ彼にオブラートに包んで言いました

やはり彼にはわたしの言う嫌な気持ちは伝わっていないのかもしれないですね。

おっしゃって頂いた通り一度０からスタートします！

ただ以前私から好きな人とうまくいくように頑張って！私も頑張ります！と応援メールをしてサヨナラをしたことがありました。普段は私からメールしていたので、私から連絡することを一切やめてみたところ彼からの連絡がかなり増えました。
今回もそういったことになった場合は普通に接していけばいいでしょうか？

お互い勘違いしているところがあるかもしれませんね…。

回答No.4

24saijin

補足読ませていただきました。24saijinです。

う～ん・・・恥ずかしい話・・・というよりも理解に苦しみました^^;
男で好意無しの性処理はよく言いよく聞く話・・・言わば無料風俗です。
質問者さんにもその観点・・・性処理という概念があったんでしょうか・・・。
ただ、この点に置いて質問者さんの拒否でもめる事無く関係が切れたならば本当にドライな肉体関係だったんですね・・・きっと・・・。
ただ、私の観点としてドライな関係に「幸せになって」という言葉は出ないと思います・・・。どちらかと言うとそういう事をしてしまう質問者さんに「もっと自分の体を大切にしなよ」と言うような・・・。
他の感覚としては好意無しの肉体関係って寂しさや孤独感を紛らわせる・・・ってイメージがあります。あくまで私の固定概念かもしれません。
私の考え方の悪い点として少ない文から深読みする癖があるので的を外している可能性もありますのでご了承下さい。

>現在も気になる人がいますので彼への好意を回答者様が感じられたのはなぜなのか…人としては好きなんです。
こちらは単純に好意を持っているor持たれている想定でここの質問をすべて読んでいるからです。なので質問者さんからなのか相手からなのか・・・なのでどっちか?っという考えで読むと「質問者さんが好きなのかなぁ」って感じでした。
そもそも今までに回答してきた質問ほぼ全部が好意を持つ相手に対する質問・・・だったので今回のケースのように人として好きだけど恋愛じゃない相手の言動を気にする…という質問に回答するのが初めてです。(特に以前肉体関係があったという部分で好意無しの肉体関係って初めて聞いたので^^;)

新年の飲みに関しては2点男性が謙虚になる理由があると思います。
1．年末に言動に対して「指定」「嫌い」と言う事を言われている。
2．今まで通りの関係修復を試みたが「避けられてる感」が垣間見えた。
多分理由が違えど「いきなり考えもしなかった部分に対して怒り、指摘、嫌い」と言う内容を突きつけられ、尚且つ関係の修復を試みたものの相手が気乗りしない、避けられてる感を感じたら謙虚になります。

・・・ただ、本当に気になるのは男性の心理です。
私的一般論として簡単に肉体関係なんて築くものじゃないですし、もめる事無くその関係の解消を受け入れる男性、その際のセリフ、今回の年末年始のやり取り・・・本当にお二人の間に恋愛感情は無かったのかな?とも思います。
そしてただの交友関係に対してここまで質問者さんが悩む状況・・・お二人の交友関係って普通とはちょっと違う絆があるのかもしれませんね・・・。

ただ、男性の謙虚な対応は年末に指摘された部分をどのように対応したらいいかが男性視点で見えていないのかもしれないですし、ただただ避けられてる感が辛くて敬語なのかもしれません。

後、気になったのはANo.3さんの回答と質問者さんのお礼を読んでの感覚ですが、私視点としては今回のようなやり取りって普通「恋人」だから発生しうるやり取りであって、交友関係に「無理」は存在せず、「我慢」も存在しないと今まで考えておりました。
それこそ私は相手と交友関係を続けたければ指摘を即しますし、我慢するくらいならば疎遠になります。

補足

二回もありがとうございます♪

確かに女性側に好意があるけど、男性側になくその好意につけこまれセフレになる。と言うのが一般的かもしれませんね^_^;

２年も前のことなのでほとんど覚えていないのですが、私の場合性処理のつもりはなくただ暇になれば食事に行き【ほぼご馳走してくれますが】話を聞いてくれるだけでしたが、それに対して性行為がついてくるって感じでした。
私も特に拒否はしなかったですが、性行為事態も彼さえ良ければ良いような内容だったので私は特にやりたい！という意識はありませんでした。
嫌がればしなかったですし。

一度彼の会社の上司と彼と彼の後輩と呑んだことがあるのですが、その時に彼に好きな人がいることがわかりました。
その日彼は私に対してかなり機嫌が悪く帰り際はずっと無視されていました。
多分彼の後輩と私が仲良くてずっと話をしていたのでそれかな？と思ったんですが。
でもその時に私にも気になる人がいるし、彼にも好きな人が出来たならちょうど体の関係を終わらせる良い時期が来たなと思い、お互いそういう相手が出来たならもう家には行かないし、そいいうこともしないと伝えました。

そしたら幸せになってと言われたのです。

彼の心理はなんなんでしょう。
自分と関係のある所有物が他の男と仲良くしてたのが許せないという感じだったのでしょうか？

私も年末年始のやり取りが不思議な感覚でしたね。
私が彼に対して我慢していたのは友人の会社の上司ですし、下手なことを言えば彼女に迷惑かからないか心配だったからです。
彼女が年末に会社を退社しましたので今回初めてストレートに言いました。
でも一回だけ、オブラートに包んで言ったことは何回かありました。

その時は女の子は難しいね。と言う感じでした。

回答No.3

blazin

大切なのは。
「適度な」距離感なんだよね。
その為にも貴方はハッキリと彼の姿勢に対して言うべき事を言った訳でしょ？
だからこそ。
これからは貴方は貴方のペースを大切にしていかないと。
なんとなく存在する上下関係を、必要以上に持ち込んできて。
彼ペースに振り回されてきたからこそ。
貴方はそういう彼に飲み込まれないで。
貴方も貴方のペースを大切にして。
意思表示を大切にして。
メリハリをつけて繋がっていけば良いんじゃない？
これ以上あれこれ言う必要は無いよ。もう言ったんだから。
後は貴方の「態度」で示す。
どう動いてくるのか来ないのか。
それは彼の自由。
でも貴方もそれに対して、自分の意思で動いていけるんだから。
彼は単純に貴方との間にあるモヤを払いたいだけなんだよ。
貴方も言うべき事は言ったけど。
スッキリした訳じゃないでしょ？
怒られるんじゃないか～とかね。
その後の貴方は不安もある。
そういう部分を、一回飲みにいく時間の中で。
前向きに整理したいんじゃない？
ただ、前向きに整理したいという時間の使い方の中に。
やっぱり彼は貴方を上から目線で諭すように向き合ってくる可能性はあるよね。
でもそれはもう彼の問題でしょ？変わらないよ。
貴方があれこれ頑張れる部分でもない。
貴方は貴方として。彼も彼として。
お互いに気持ち良く繋がれる部分は共有しつつも。
適度な距離感、干渉し合わない距離感も大切にして。
無理なく楽しく繋がっていけば良いんだと思うよ☆

お礼

回答、アドバイスありがとうございます。

適度な距離感大切ですね(^^)
確かに初めて彼に口答え?しましたがまだまだいいたりないし、言ったところでモヤモヤもあると思います。

今は彼の言動の様子みたいと思います。
ありがとうございました♪

回答No.2

24saijin

こんにちわ
私(男です)の意見です。

言い方が失礼かもしれませんが、肉体関係を持った流れとして下手に出たのはどちらでしょうか?
基本好意を強く持つ側が下手に出たのかと思いますが、両想い感覚で・・・という事でしょうか?
もしも質問者さんが下手に出た過去があるならば、男性は自分が上位の立場にいると考える感覚が当たり前になっていると思います。
それこそ旦那が妻に「命令」するようなタイプなんでしょう。

そして言い方は失礼ですが、そんな関係を普通とする男性に「礼儀」も何もありません。
交際無しの肉体関係なんて不誠実以外の何物でもないと思いますので・・・。そういう意味だと男性の「俺様的礼儀」として「拒絶/拒否されたら諦める」という自己流な礼儀があるのかもしれませね^^;

そして私の感覚として、メールの事で楯突いたと考えるならばそもそも過去の肉体関係拒否の段階で楯突いたような物なんじゃないでしょうか?
違いますかね?

そして新年のメールに対して男性がレスを介した段階で許されていたわけで、飲みのメールは男性の通常モードの流れじゃないでしょうか?

怒られると心配?
ここまでの流れを読んでいて質問者さんが男性に好意を持っているのは解りましたが、男性はその好意を受け止めるつもりは無い・・・ということですよね?過去が肉体関係止まりという事は・・・。
質問者さんのメールの内容が解りかねますが、男性の「口調」に対しての指摘ならば特におかしい事は無いと思います。
お二人は何かの関係のある「上司部下」ではなく「交友関係の中の友人」なんですから・・・。

男性が何とも思っていない事は無いと思います。
少なくともメールを受け取ってレスを返さない辺り、質問者さんの指摘に思うところがあったか、腹を立てたかのどちらかだと思います。

男性が再度何かのタイミングで「学習」しない挙動を見せた際に指摘すればいいんじゃないでしょうか?
いちいち「この間の件理解してもらえましたか?」なんて掘り起こす必要は無いと思いますので・・・。

ってのが私の意見ですが、正直今後の質問者さんの理想ってどんな感じなのかが気になりました。
質問内容とはかけ離れているし、おせっかいなのは承知ですが、質問者さんは男性と交際したいという気持ちがあるんでしょうか?

補足

回答ご意見ありがとうございます(*^_^*)

恥ずかしい話ですがお互い気持ちはなかったと思います。
お互いともに特定の人がいないと言う前提でそういった関係になりました。
私に気になる人ができもうしないと言ったら、幸せになってと言われて相談するときに連絡する感じです。

現在も気になる人がいますので彼への好意を回答者様が感じられたのはなぜなのか…人としては好きなんです。
私の相談を親身に聞いてくれほんとに助かっています。

新年の飲みに誘うメールは確かにいつも通り来ましたが私が、行きたいけど…みたいな感じで返したら敬語で
そうですか。また連絡しますと、返事が来ました。

いつもため口だし間違って送ったのかと思いました(´・ω・｀)

彼の言動に対して私が怒るのは間違ってなかったですよね。
でも彼が優位にたてるような言動などしたことないですよ。

回答者様、
私は彼と交際したい気持ちは一切ございません。
今の友達みたいな関係でいてたいです。

回答No.1

amuro-rei

2年前まで身体の関係があったんだってことだけど
その人のこと好きなの？嫌いなの？

ただの男友達だったらどうでもいい感じするけど

お礼

ただの男友達です。
気にしすぎか(^^ゞ