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大型二輪免許を取得してハヤブサに乗るのは無謀か
- 大型二輪免許を取得してハヤブサに乗ることに憧れている24歳の大学生。
- しかし、ネット上には「ハヤブサは自殺行為だ」との警告があり、購入することに不安を感じている。
- バイク歴がほとんどなく、身体的なダメージや取り回しの難しさが心配だ。
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質問者が選んだベストアンサー
もう蛇足のレベルに入っているとは思いますが、老婆心というのは厄介なもので。 もったいないというのは初心者のうちはよくこかすからカウルなんかが傷だらけになるから、もったいない、という意味だと書かれていますが、私は違う意見です。 またその方への答えで、重さが問題なのは低速時の取り回しの難しさだ、と結論付けられていましたがこれも違います。 私が乗る675の輸入車は国産車よりも初期旋回（：ターンイン）が数段鋭いです、その鋭いターンインを妨げないようまた遅れないように車体の動きに先回りして重心を中に入れて、一気に寝かせます。その寝かせる瞬間がコーナー前半で一番向きが変わるポイントで、まさにグイッと曲がります。その後出口の目処がつくのを一瞬待って、そこから後輪に駆動力をかけてさらに曲げながらコーナーを脱出します。 もちろん安全マージンは十分とってます、馬鹿がやるような膝すりなんてけして無しです。 でも、ばっちり決まるとこの上ない快感です、このバイクはスーパースポーツといわれるジャンルのバイクで、この鋭い切れ味は大きな魅力です。 ハヤブサはここまで鋭いバイクではないですが、トルクと重量があり、それをコーナリングで扱いやすくするために、それを考慮した味付けがされてます。 コーナー進入でブレーキ終わらせてレバーを離すと、結構手ごたえのある切れ込みをします、イン側にハンドルが切れながら倒れこむことです。これは重量のあるバイクには多いことで、これをバランスさせるために若干アクセルを開ける必要があります。バイクはブレーキやアクセルの操作でバイクの傾きやトレースするラインがかなり変化するので、これらの操作を考慮してライン取りを考えならがらコーナーに入っていきます。走るペースにかかわらず、皆がそのレベルに合わせて自然と考えながら走っています。 それを自然とでなく上手く走らせようと積極的に考えながら走ると、ハヤブサもその重さに似合わない軽快なペースでワインディングを駆けられます、そういうときに見せる意外なほどのスポーツ性もまたハヤブサの魅力です。 私はそれなりの経験がありますから、無謀はしません、公道で転んだことももう4半世紀ありません。経験を積んできたからこういう風にバイクを味わうことができます、転がすだけになるはずのそのあなたのハヤブサ、私が乗ればこういう風に味わうことができます。 私が味わえるものを、オーナーであるあなたが味わえない、もったいなくないですか? ステップを踏んでセンサー磨けば、誰もが上手くなれる可能性はあります。 また、小さいバイク軽いバイクでしかできない冒険があります、冒険をしてこそ垣間見える限界もあります、垣間見たからこそ今時分がどの辺りにいるのかわかるわけで、小さいバイクからステップアップすることを進める理由のひとつでもあります。 重いバイクで限界を超えてしまったとき、それが限界を超える初めての体験なら結果はほんとの意味で「致命的」なものになるでしょう。 添付の動画は何かトラブルの可能性が高いですが、軽いバイクならこけずにすんでるかもしれません。 悪い条件がいくつか重なるだけで、同じようなことが普通のコーナリング中にも起こりやすいのがビッグバイクです。起こってしまったときのリカバーの難しさは、バイクの大きさやパワーに比例します。 自分が惚れたバイクをただ転がすか、それとも遠回りでもそれに恥じない腕をつける努力をするか。戻ることは難しいです、私は段階を踏むことを勧めます。
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ちょっと違った視点から考えてみましょう。 「自動車で、アルトとGTRは運転していたらどちらが安全でしょうか？」って聞かれたら、どのように回答されますか？ そんなの、運転手次第ですよね。安全な運転をするアルトもいれば、危険極まりないGTRだっているし。 ですので、最初のバイクがなんでもいいとはおもいます。 でもね、多くの人が（特にバイク乗り）小さいバイクからステップアップしたほうがいいよ！と云うと思います。 バイクは、車と違って、停車していても、ゆっくりと走っていても気を抜いたらバイクが勝手にひっくり返ってしまうからなんです。 自動車であれば、アルトであろうがGTRであろうが、停車してたらドライバーが車内で居眠りしていても、勝手にひっくり返って運転手が怪我することはないんです。 バイクの転倒って、９割は停車＆取り回しの時だと思います。で、残りの１割がオーバースピードや無謀運転、路面などを把握できなかった…という感じじゃないかと。 で、低速時って、車体が軽いバイクのほうが、立て直しがきくのです。力で転倒を踏ん張れる！ってやつです。 どうしても、だれだって、立ちゴケの数回はするんです。 小さいバイクでも、立ちゴケをして、転けそうな状況ってどんな時なんだろう？って学習するんですね。 もちろん、小さいバイクだと、軽いので力技で踏ん張って事無きを得ることができるケースでも、大型だと踏ん張りきれないですから、倒してしまいます。 小さいバイクでそれらの経験を充分積んで、少しづつ学んでいると、転倒しそうな状況にならないように予防できるんですね。 それを、自分たちの経験で学んできているから、小さいバイクからのほうがいいよ！って言うのだろうと思います。すくなくとも、私はそうかんじています。 大型バイクで、１００馬力を超えているバイクであれば、隼に限らずとんでもないパワーがあります。 ですので、隼だから…とかはないです。 ただね、隼に限らず、フルカウルのバイクは、転倒するとカウルに目立つ傷がつきます。 で、大型バイクでカウルに傷！っていうのは…同じライダーから見ると、とても恥ずかしいというか…「なんだ、あいつ、隼に乗っているのに、カウル傷だらけじゃん！下手なんじゃん」って自分で宣伝しているのと同じなんです。 隼に載っていたって、峠道をゆっくりと走っていても別に「隼のくせに、どんくさく走るなよ」なんて思わないけれど、カウルの傷は、恥ずかしいです。 ですから、転倒したら即効で部品を交換しないと…です。 で、カウルって結構値段が高いんです。車のドア１枚とさほど値段が変わらないんですよ…これが。 すでに、回答にありますが、そういう意味で「初心者で隼でもいいけど、もったいない」っていうのはそういう意味です。 転倒してカウルを傷つけたら、即、修理（交換）って気持ちと経済力があるのであれば、いきなり隼でもOKだと思います。 所詮は市販車ですから、扱いきれないような暴力的なパワーで初心者じゃコントロール出来ない！ってことは、ありませんよ…それは、１００馬力を超えるバイクについてはすべて同様に言えると思います。 ４００ｃｃで５０馬力だって、ふつうのライダーじゃ充分に扱いきれないですよ。 ですから、パワーがあるからっていうのは、あまり心配しないでいいと思います。むしろ、パワーより重量だとおもいますよ、初心者が気にするべきなのは…。
- LTdog
- ベストアンサー率78% (303/385)
ご質問とは直接関係ありませんが 他の方へのお礼に「ハーレーを参考にする」とありましたが… ハーレーは低回転でのトルクはそこそこありますが、馬力はないですよ。 1584ccのダイナさえ、ノーマルでは60馬力出ません(実測で56馬力位)。 ハヤブサの1/3…。 ましてや教習所保有の883/1200(?)では知れたところです。 ※CB750の方が馬力があります(教習仕様で73馬力)。 トルクと言っても、883のトルクでcb750よりちょっとある程度。 最大トルク域が低回転にある位の違いです。 ハーレーってスピードを楽しむバイクではないですし、ノーマルではモンスターとは程遠いバイクです。ポジションも重心も全く違いますから、取り回しの面でもハヤブサに乗る上での参考には全くなりませんよ。 CB750のほうを基準に想像を大きく膨らませていただいたほうがまだよいと思いますよ。 どちらかといえば…ですけどね。
お礼
すみません、ハーレーは全く異なるものなんですね。 アメリカンバイクにはあまり興味がないので、知りませんでした。 ご指摘、ありがとうございました。
- tyagayu
- ベストアンサー率24% (488/1996)
N011ですが。 回答の補足として。 仮に大型免許は取っておいても良いですが。 上手くなりたいなら、もっと初心者に合った排気量のバイクを選んだ方が、確実に上手くなります。 ２５０クラスなんか良いですね。 （スキルを磨くならVTRなんぞオススメ。） 程よいパワーなので、アクセルを開けることを楽しめます。 バイクの挙動についても然り。 軽いので、思い切ったライディングが出来ますから。 それに２～３年乗って練習してみて。 準備が出来たら隼に乗ればよいのでは？ その頃には充分な運転スキルが付いているでしょう。 ２５０なら売るときも査定が良いです。 隼も２～３年なら待ってくれるでしょうて。 その時に晴れて一人前の隼のオーナーになればよいのですよ。 急がば回れ。 そんな諺もあるではありませんか。 何事も順序ってモンがありますからね(笑）。
お礼
実は２５０のバイクでも好きな車種があり、カワサキのニンジャ２５０Rです。 ネットでニンジャを見たときにカッコいいなと思い、そこからバイクにのめり込んでいき、ハヤブサの存在を知った次第です。 ２５０なら高速を走れて車検がなく、維持費が非常に助かるそうですね。 大型免許を取得しても、すぐにハヤブサにするかは、結論を急がず十分に検討します。 ありがとうございました。
僕もＧＴ－Ｒに乗っていて、バイクにも乗っています。それはどうでもいいんですが、以前、ＧＳＦ１２００っていうバイクに乗ってた時、ポルシェターボとフェラーリに信号待ちの時強引に抜かれたことがあって、そこからちょっと一緒に走ることになったんですが、はっきり言えばポルシェターボやフェラーリなんて加速じゃまるっきり相手になりません（例外は除く）。高速道路ならそのうちあっさり抜き返されたと思いますけど、リッターバイクって速いんですよ。ハヤブサはそのリッターバイクの中でもとんでもなく速いです。トルクがあるので乗りやすく、初心者だって乗れることは乗れますけど、アクセルを開けるとパニックになるでしょう。流れる景色に目が追いつきませんよ。僕は誰が何に乗ったっていい論者ですけど、道路の段差なんかで間違ってアクセルが開いたりすると猛烈に突進するので気を付けてください。
お礼
車もバイクも好きな高校時代の友人から、フェラーリやポルシェだってリッターバイクの前じゃ話にならないというのは聞いたことがあります。 bikesmithさんのお話を伺って、今更ながら改めてハヤブサに乗ることへの恐怖感が沸いてきました。 乗るのであれば、アクセルワークにだけは、くれぐれも注意しなければならないということですね。 ありがとうございました。
- tyagayu
- ベストアンサー率24% (488/1996)
あなたが隼に乗りたい気持ちは良く判ります。 憧れという物はありますからね。 しかしあえて言わせて貰うと、初めてのバイクなら。 やめといたほうが良いのじゃないですかね。 命あってのなんとやら。 大型を持っていれば、隼も運転出来ますが。 ただ出来るというだけでしょう。 乗りこなすには程遠い道のりですな。 車とバイクを同じ様に考えてはいけませんよ。 大型を教習所で取ったばかりの初心者が、アクセルの開け方も判らないのに、そんなモノに乗ったら。 ゆっくり走れば良いなんて安直な話もありますが。 どんな状況に陥るか判らないのが公道ですよ。 教習所乗り風味で、パニック時４本指でフルブレーキなんぞ掛けたら前転します。 何かに驚いて姿勢を乱し、アクセルがカパッと開いたら、バック転しますよ。 ヘタをすれば他人をも巻き込みます。 先の方がアクセルストッパーなんて揶揄してますが。 ほんとその通りだと思います。 またね、面白くないですよ。 車体の性能を生かしきれない走りでは。 一般道の６０キロなんて、苦痛以外の何でも無いと思いますよ。
お礼
ありがとうございます。 言われてみれば、乗れるのと乗りこなせるのとは全く違いますね。 車なら、万が一の事があってもボディが守ってくれますが、バイクの場合はライダーにもろにダメージが来ますからね。 ご回答の中で、自分が車の免許を取って一人で公道に出たときは、教習所で習ったことがほとんど役に立たなかったことや、先輩の郵便配達員が、普段は５０に乗ってるのにその日だけバイクの配車の関係で９０に乗ることになり、何かの拍子にパニくってアクセルを思いっきり開けてしまってウィリーし、ひっくり返ったという話を思い出しました。 GT-Rやハヤブサの性能を堪能するとすればサーキットしかない訳ですが、同じ時速でクラッシュしたとしても、車とバイクでは身体へのダメージが比べ物になりませんよね。 いくら心がけていたとしても、慣れてしまうと本来の性能を試してみたくなるのでしょうか・・・。 もうすこし、冷静に考えてみようと思いますが、どうしても思いは断ち切れないですね・・・。 ありがとうございました。
- mas_764
- ベストアンサー率66% (22/33)
小生は、どちらかと言うと否定的な意見です。 小生の周りというか、長いバイク暦（30年超）のなかで出会った方々の仲で、貴兄のような考えで大出力バイクに最初から乗った方は、概ねバイクライフが長続きしません。 例外から言うと、小生の後輩で20歳のころからバイクに乗り始め、最初からCBR900RRに乗ったヤツがいます。 これは貴兄のようにゆっくり走るなんて考えは全く無く、はっきりいってDQNです。（でした） 当然3ヶ月も経たないうちに、大事故を起こして900RRは廃車。 本人は大怪我でしたが、それにもメゲず退院と同時にOW-01購入。 これも、1年未満で廃車にしてしまっていました。 アタマと事の良し悪しは別にして、これくらいガッツと悪運が無いと、最初から大出力車に乗ってバイクライフを長続きさせることは困難と言うことです。 たいていの場合は、 大出力車（ハヤブサ）購入 → 最初は楽しいので、しばらくは乗る → 少し慣れる → 車庫から出すのメンド臭いな～ → 夏は暑いな～ → 冬は寒いな～ → そろそろ車検も切れるな～ で、乗らなくなっていく方がほとんどです。 これに事故や転倒が加わればなおさらです。 それと、貴兄が重要視しているかどうかわかりませんが、「カッコ良さ」の問題です。 失礼ですが、160cmのチビが、ヨタヨタとハヤブサに乗っているのを見ると、小生のように指差して大笑いする方は少ないでしょうが、大多数の方は内心（プ ゲラ）です。 これは、チビをバカにしているのではありません。（小生も、バイクに乗り始めたころは貴兄と同じくらいでした） むしろGPライダーを始め、チビのほうが運転の上達が早いようです。 なんせ、自分の体重や力をアテにできないので、バランスで乗る習慣が付くというか、それ以外にウマく乗る方法がないからでしょうね。 クルマなら、ロータス・セヴンやKTM・X-BOWのようなファン・カーでもない限り、少々のヘタクソが乗っても走っているクルマそのものはカッコ良く見えますが、バイクはバイク単体でカッコ良くても、乗り手がヘタクソだと、物笑いのタネにしかならないという、強烈なハンディキャップがあります。 しかしその裏返しで、飛ばす飛ばさないに関係なく、上手な運転のバイクはホレボレとしちゃいますね。
お礼
技術云々を抜きにした現実をお話頂き、ありがとうございます。 自分が体験した怪我は原付レベルなので、ハヤブサを乗る上では体験した内に入らないのでしょうね。 ただ、自分としてはバイトでバイクに乗る上で、夏場の炎天下、真冬の寒さに数時間晒されることは体験しているので、その点は大丈夫ではないかと思います。 ここは原付であれ、リッターバイクであれ同じかと思いますので。 また、車検が来たからといって手放すつもりもありません。 憧れの車やバイクを、そんなことで手放すくらいなら、初めから購入しません。 車検取得費用を貯められるまで、切った状態で保管するつもりです。 幸いにも、それだけのスペースはあるので。 実際にハヤブサのようなバイクに乗ってどんな状態になるかは、実際に教習車に乗って体験し、それから購入するか否かを考えます。 ありがとうございました。
人が危ない.宝の持ち腐れ..そう言われ意見に流されて・・・それで良いんですかね いつか絶対ってハヤブサ乗るの憧れてたんじゃないのかな?そのいつかってタイミングが今なんじゃない？32Rだって最初はドラテクない奴には宝の持ち腐れだの危ないだの言われてました それを今普通に乗り回せてるんでしょ？乗ってみてどぉだい？危ないかな？慣れたら普通よりちょっと速い程度の車でしょ？そんなもんです だって大型ダンプ大型フルトレーラーを乗りこなしてる体が細いねぇちゃん一杯いるじゃん やっぱあの時に乗りたかったって後悔無い様に
お礼
そうですね、３２Rにしろハヤブサにしろ、いつかはオーナーになってやると、ずっと思い続けてきました。 あとは自分が腕を磨き、車とは異なる危険性を理解した上で購入すべきだと。 確かにGT-Rも、実際に運転してみたら、初めの頃にクラッチワークをミスりエンストした位で、慣れてしまえばパワーやトルクがある分、むしろシビックやカローラみたいな車よりよっぽど乗りやすいです。 アクセルを踏みすぎなければ、ごく普通の車です。 ハヤブサも世界トップクラスの性能を持っていますが、だからと言って調子に乗ってそれを試そうなどとは考えず、あくまでGT-Rと同じように所有する喜びを味わうだけに留めるつもりです。 仰るとおり、後悔だけはしたくありませんからね。 ありがとうございました。
- Hayate03
- ベストアンサー率36% (112/304)
立ちゴケしたり、取り回しマズってゴロリとコカしたり、そんな こんなの初心者ミスまでも、一緒に経験していくつもりなら、 一気に憧れに手を伸ばすのもありだと思いますが、初心者の失敗 をハヤブサで重ねるのは、ちょっともったいないかも。。 と思います。 ま、普通に考えたら、ステップアップの段階を経て、 憧れのハヤブサ！なんじゃないかな？と思います。 なので、少し気長に考えてもいいんじゃないですか？ 免許もまだのようなので、教習で大型バイクに触れることで、 今すぐハヤブサかどうか、ある意味落ち着いて考えられるのでは ないでしょうかね？ 大多数の人が、思い出すと冷や汗がでるような経験をされている と思います（自分もそうです）。 そういう経験をいきなりハヤブサで経験したくはないというのが 普通の感覚だと思います。 今はリッターバイクに乗っていますが、250や400に乗っていた 頃に身に付いたことが、とても役立っていると思っています。 経験で身に付く事って、文字通り経験しないと身に付かないので。。 メンテ等の知識についても同じことが言えると思います。
お礼
個人的には、立ちごけなども踏まえて、ハヤブサで・・・との思いが強いです。 ハヤブサクラスに乗っている奴が立ちごけなんてしたら、周囲から笑われますがｗｗｗ 確かに、普通というか事故死のリスクなどを考えたら、２５０辺りのバイクからステップアップが安全なのでしょうね。 バイクと車じゃ、危険性がぜんぜん違うと言われてしまうかもしれませんが、自分の場合免許を取ってまもなく、同じく憧れだったR32GT-Rに乗れた訳ですが、せいぜい最初の頃にクラッチワークにてこずった位で、アクセルの開け方さえ気をつければ普通に乗りこなせたというのがありまして・・・。 もちろんハヤブサなどは、それとは比べ物にならないことも理解しています。 郵便配達中のカブでの話になりますが、自分も郵便物の量が多くバランスを崩してこけたり、雨の日のマンホールで滑ってこけたりと、ドキッとしたことはあります。 それがリッターバイクになると、本当に死に繋がるわけですよね。 幸いにも、地元の教習所は、大型二輪免許を取得した生徒には、無料で所内コースでハーレーを運転させてくれます。 実際の路上で参考になるかと言えば、また別でしょうけれど、それを乗りこなせるかをハヤブサ購入の条件の一つにしたいと思います。 ありがとうございました。
- tobetobegx
- ベストアンサー率22% (39/171)
23歳の男です。身長は178cmで、少し高めですが。 私も同じような事を考えて、おととし、原付乗りからいきなり大型免許に昇格しました。 250ccで100kmで転ぼうと、1300ccで100kmで転ぼうと、被害は（バイク代を除いて）同じじゃないか、という理屈です。 だから初めてのバイクがハヤブサでも、大して問題は無いだろうと思っています。 免許取得の１ヶ月後に、ZZR1400（ハヤブサに並ぶ世界最速級バイク）に試乗しました。 乗る前はかなりビビってましたが、案外普通に乗れました。 初心者ながらの感想は、3速発進だろうが、1速のまま高速に乗ろうが、なんでもアリのモンスターなのに、とても大人しくて快適なバイク、と言う感じです。 初心者でも、なんの問題も無く乗れました。 結局、見た目が気に入ってレトロ風なバイクを買う事になりましたけどね。 ……ただ、もしもハヤブサやZZR1400などを買っていたら、私なら絶対に性能の限界にチャレンジ！なんて事を、するだろうなと思いました。 特に、絶叫マシン好きの私なので、アクセル全開にしてレブリミットまで使い切って、世界トップクラスの加速感を味わおうとするに違いないだろうと。 だって、そんな使い方をしないと「宝の持ち腐れ」じゃないですか。 ハヤブサに乗って事故を起こすかどうかは、初心者かどうかという問題ではなく、憧れや無鉄砲さなどの精神的な問題が原因だろうと思います。 ryoさんの購入動機からして、必ずいつかは性能の限界にチャレンジするだろうと思うのです。 だからといってすぐに事故を起こすとは思いませんが、いつか加速に対する恐怖感が薄くなり、無警戒にアクセルを開けるようになれば、すでに命のレッドゾーンに突入したと言えるでしょう。
お礼
己の力量を知らずにバカをしなければ、いきなりリッタークラスでも大きな問題は無いということですかね？ 自分としては、ハヤブサの本来の力を試そうなどというつもりはありません。 他の方のお礼にも書かせて頂きましたが、プロライダー以外がそんなことをしたら、絶対に死ぬのは分かっているからです。 現に、友人をバイク事故で亡くしており、叔父も一時は危篤の重傷を負いましたから。 あくまで、日本のバイクのフラッグシップであるハヤブサを所有したいだけです。 R32GT-Rに乗っているのも同じ理由からです。 どんな場面であれ、素人がハヤブサの実力を試そうとしたならば、その時はハヤブサから降りる時だと思っています。 自分も、もしハヤブサに乗って実力を試そうと思ったら、ハヤブサを手放します。 ありがとうございました。
- Lupinus2
- ベストアンサー率26% (1802/6710)
＞バイクにはアクセルにストッパーがあるんですね。 無いです。ワンオフカスタムでオーダーされてはどうですか？という意味で書きました。
お礼
失礼致しました。 実際に購入するとなったときには、オーダーしようと思います。 ありがとうございました。
お礼
パワーがある＝危険というのは誤りですね。 GT-Rとアルトで、それぞれ事故って同じGを受けたならば、車体の大きいGT-Rの方がまだ安全ですし。 初めは軽量なバイクがよいという理由は、馬力ではなく、停止時の取り回しなんですね。 確かに、いきなり３００ｋｇ近くある車体を何の経験もなく起こすなんて、よっぽどのコツをつかんでいなきゃ無理ですよね。 個人的には、車体の傷は周囲の目も別に気にしませんが、あのカウルにある「隼」の文字に傷がつくと、流石に落ち込むと思います。 後は経済力ですね。 ありがとうございました。