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頼りがいがあって信用できそうですと
- 頼りがいがあって信用できそうですと言われてアプローチされたら、どう思いますか？女性はできたら気持ちを教えてください。男性は、そういうアプローチをする気持ちを教えてください。
- 頼りがいって仕事で言われたら嬉しいかもしれませんが、恋愛や日常生活で言われると重荷に感じます。頼ることは相手をあてにすることで、自分の要望が聞いてもらえる相手という意味合いがあります。
- 女性から頼りがいのあるアプローチを受けるのはアリですか？男性から頼りがいのあるアプローチをするのはアリですか？女性は彼よりも資産があるし経験豊富ですが、頼りがいがあると言われると引いてしまいます。
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39歳既婚男性です。 ＞「頼りがいがって信用できそうです」 このセリフを聞いて、女性→男性への言葉ではなく、男性→女性への言葉だとして素直に受け止められる人間は性別を問わず少数派では？と率直に思います。 ただ、ここの恋愛相談とか人生相談を読んでいるとつくづく思いますが、本当に価値観とか言葉の捉え方とか、人それぞれです。もしかしたら現代では、男性が女性に対して「頼りがいがあります」と言うのは、別に不思議でもおかしくも何とも無いのかも知れませんし、そういう価値観の方が一定数居られても不思議では無いかな？と思います。私自身はそうで無いし、また昔はそうじゃ無かったのが仮に本当だったとしても、時代の流れによる人々の意識の変化を一々リサーチしている訳でも無いし、そういう環境の仕事にも関わっていないので、知らない間に時代が変わっている面も多いと思います。 ＞男性は、そういうアプローチをする気持ち これは、本当に分かりません・・・。他のお礼欄に書かれているように、その男性が本当に「信頼のおける」という意味で言ったのなら、それこそ何が言いたいのか分かりません・・・。「信頼」というのは「信じて頼りにすること」という意味ですので、「頼りがい」と大差は無いですし・・・。まあ、同じような意味でも言葉のニュアンスが大きく異なる、という側面から言えば、最初から「信頼」という言葉を使えば良いように思うし、やはり「全く分からない」というのが率直な感想です。 当然ながら、私の場合は、もちろん相手に(現在なら妻に)「頼っている」部分も大きいですが、「あなたは頼りがいがあるねぇ」なんてことは間違っても言いません。言える、言えないの次元の話ではなく、女性に対してそういう言葉が浮かんでこないです。感謝の意は率直に「ありがとう」です。 ＞日常生活で言われたら凄く重荷だと思うんです これも女性と男性では全く受け止め方が違うのだと個人的には思います。私の場合は、仕事上で言われても、付き合っている女性から言われても、率直に嬉しいです。「どんどん頼りにしてくれ！」という感じです。実際、結婚して、自分の両親も妻の両親も歳を取り、頼られることも多くなってますが、基本的には近しい人間からは頼られれば頼られるほど生き甲斐を感じる性格です。と言うわけで、こういうのも価値観とか性格によってバラバラなのでしょうが、「好きな女性」に限定して考えるのであれば、やはり多くの男性が嬉しく感じるのでは無いか？と想像します。 ＞相手の事をアテにしていて、自分の要望とか凄く聞いてもらえたりする相手みたいな感じがするんですが 「頼りがい」という言葉から受けるイメージは、私もこの通りと思います。特に「まだあまり親しくない人」から言われれば尚更です。 但し、近しい人から言われるのは悪いイメージはありません。例えば妻の母親から「○○君は頼りがいがあるねぇ」と言われれば、率直に嬉しいですから。 ＞男性からしたらアリですか? 上記の通り、私の場合は有り得ません。仮に有り得るとしたら、もの凄く親しくなった人に「冗談交じり」で言う場合に限定されると思います。 ＞私は、彼よりも確かに資産はあるし経験豊富です。 こういう背景があれば、尚のこと「頼りがい」なんて使うべきでないと私は思います。どう考えても「冗談」と受け止め難いと思う為です。 以上、もし有り得るとしたら、相手の男性が質問者様との距離感というか、親しさの度合いというか、そういうのを測り間違っているのかな？と思いました。相手の男性が思っているほど質問者様の心が相手には近づいてないのかな？と言うような意味です。 もしくは本当に「頼りがい」という言葉と「信頼」という言葉が、同じような意味なので相手に与えるイメージも含めたニュアンスまで違いが無いと信じている方なのかも知れません。 以上、思いついたことを書かせて頂きました。参考になれば幸いです。
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- rapi777
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もう少し、柔軟に考えてはいかがでしょう。 経済的云々や、死別した過去があるからとかでなくて。 この場合、「頼りがい」と言う言葉の解釈は「しっかりした方」が正解だと思いますよ。 彼にとっての「頼る」と主様の「頼る」は、男性と女性と言う面でも違いますし。 国語辞典に載ってる解説通りの意味は持ち合わせてないはずです。 死別してるからと言うのは、苦労なさった方だとか、予期せずそうなってしまった方だとか。 そうでない理由が蔓延してるご時世では信用おける理由の一つかも知れません。 そこに労る気持ちがあるのか無いのかは解りませんが。 頼りにしていると言われたら嬉しいものでは無いのかな。 会っても無いけれど、自立した女性で、しっかりと地に足つけて生きてきた女性。 さて、ここで思うのですが、解釈の違いで今、主様が彼に対して今は悪いイメージをお持ちのようで、それを、本心はお金が目当てなのかと思われた彼は、相当傷ついてるかも知れませんよ。 ただの言葉の解釈の違いですし、彼はそれを主張してます。 ご自身がその言葉が気に入らなかったなら、ここでいくらアドバイスもらっても、主様の人生ですし、そんな事ありませんと他人が主張しても、時代のせいにされてはアドバイスも無駄です。 私達は酷い男性ですね、お金が目当てなんですよ、傷つきますよねと言えば良かったのでしょうか。
お礼
回答ありがとうございます。 私が質問したのは 彼に私の価値観がおかしい と言われたので 不快に思った私が一般的におかしいのか? という事をお聞きしたかったんです。 一般的に、「頼りがい」という言葉を使って 女性をくどく男性がいる、というrapi777さまの 回答は 十分に承知いたしました。 彼が私に対して「お金を狙っているのか?」という疑念を抱いたとしても 私はそのように 彼には申しておりませんし 単純に、「頼りがい」と言われてとても困惑しています 私自身は、そんなに人に頼ってもらっても何が出来る人間ではないです。 と反しました。 とてもプライドの高い方だったようで 自分の言葉の使い方は上手いほうじゃないが 貴方の解釈はおかしい 自分は信用できるという意味で使ってます そんな事に拘るなんてなんなんだか(苦笑) お邪魔しました。 というメールが帰ってきて 自分がおかしいのだろうかと、不安になりました。 私がおかしいといいたいrapi777さまの 主張も十分解ったと思います。 彼が相当に傷ついているのも、私の勘違いや 解釈の悪さだとおっしゃりたいのかもしれませんが 相手に対しての言葉のニュアンスや 意味、状況をかんがみて、 一般的にどのような事が考えられるのかと思ってお聞きした次第です。 彼の言葉の選択肢が「悪くなかった」という 事は、私はやっぱり受け入れられません。 使い方は間違っていると思いますし きちんと「すいません、間違った使い方をしてしまいました。 不快な思いをさせてすみません」 とい返答をただ頂いただけならば、 わたしも、そうだったのだと安心したのだと思います。 また、やり取りも続けたとは思います。 誰にでも書き間違いや、ささいな物事の掛け違いはあるかと思います。 ただ、頂いた返答は、 上から目線で、 私自身を(苦笑)と言っていました。 相手方は全く、悪い事をしたとも しまったとも思っていないようでした。 もちろん、rapi777さまが、悪くないと思っているのも 言われても嬉しいと思うことも、十分解りました。 そういう方がいるのだということが 解りました。
- rapi777
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ふと、他の方のご意見も拝見しまして思ったのですが、単なる言葉が間違ってただけなのだと思います。 お相手の伝えたい意味は違うとの事なので、お相手の思う事は、主様の解釈の意味とは違うので、この場合適切だったのは「しっかりなさってる方」だと言う言葉だったかも知れません。 自立した女性がご希望なのではないでしょうか。 この人ならば任せてられるとか。 言葉の解釈の違いなので、言葉を間違えたとは言え、お相手がそういう意味か、それに近い意味で言った言葉なら、悪くはないアプローチだとは思いますよ。
お礼
こんにちは。 言葉が間違ってしまっただけと言いますが 男性が女性に対して 「頼りがいがあるのでお付き合いしてください」 などの申し込みは 女性からするとこの男性は どれだけ私の何を当てにしているんだろう。 とてもじゃないけれども頼りがいが無い。 と思うと同時に とても不愉快になるのではないでしょうか。 会ったこともない相手から、「頼りがい」と言われて 気持ちのよいものでしょうか? 精神的なものにしろ、経済的なものにしろ、 「頼る」という意味は 相手に寄りかかる、という意味合いも含まれていると思います。 あなたはしっかりしているから、僕が寄りかかっても 経済的に依存しても大丈夫でしょう? というニュアンスが透けて見えるような気がするのですが しっかりしているから、という意味で使ったにしろ しっかりしているから、頼りにしても大丈夫でしょう? という意味にも思えます。 しっかりしているから、というのも あまり初めての相手に対しては 誉め言葉にならないような気がします。 その場その場の使い方があると思いますが 死別して、経験豊富だからあなた、しっかりしているでしょう? と言われたら、この人は何だろうか、と思わないのでしょうか? しっかりしているから、このくらい大丈夫だろうとか 頼りがいがあるから、この程度は平気だろうとか そういう相手に依存して寄りかかる気持ちがあるから こういうアプローチになったのではないか、とも思いました。 そもそも、死別しているからしっかりしているだろうとか、 頼りがいがあると考えていると伝えてくる時点で 何かおかしい気もします。 しっかりしているから、と言われても 私自身はそんなに強くないし、自分の事は自分で頑張ってきただけなので はじめから当てにされても正直、しんどい気持ちです。 また、男性からは、そんな事を気に病むなんて、おかしい。 解釈が違う、という趣旨のメールを頂きました。 悪くないアプローチだというご意見には 少し、賛同しかねる気持ちです。 なんというか 「頼りがいがある」というアプローチを男性からされても 嫌な気持ちがしない女性が多いのでしょうか。 時代の変化でしょうか。
補足
根本的な物事として 「頼りがい」を初めから男性が女性に対して求めるアプローチをして 会った事もない相手からそういうことをされて とても不愉快だったのですが 相手に、不愉快になる私がおかしいといった趣旨の 返答を貰ってしまったので 一般的に、どのように感じるのかをお聞きしたくて 聞いています。 ですが、 男性が 頼りがいがあるから、付き合ってください というのは、 不快ではない人が、ここでは多いのかなと思いました。 一般的な考え方や、感じ方が聞きたかったんですが。 ただ、単純に、男性からそういわれて え? と思わない女性や そういうアプローチを日常的になさっている方がここには多いのかな・・・ と 感じました。 相手の方が随分自分に非はないということに自信を持っていらしたようですから ここで意見を聞いてみて 不快だと思わない方も ふられると思わない方も多いのだと思いました。 私自身は、やはり、 会ってもいない よく知りもしない方から 「頼りがい」を求められるのは やはり不快でしかありませんが・・・。
- taka-aki
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頼りない女性には俺の子供は任せらんないですね。
お礼
結婚生活で信頼できるような関係が出来ているのならば、 勿論頼りがいといわれるのはわかります。 ですが私が言われたのは ただ、私が言われたのは、結婚相談所の始めてのメールでのアプローチで 「頼りがいがあり」 と言われました。 その理由として、死別経験などや、 二歳年上ということで 色んな理由を列挙されましたが 凄く不愉快でした。 関係性として成り立っているのならば、確かにありだとは思います。 けれども、会った事もない人から いきなり「頼りがい」という言葉を言われて 凄く驚きましたし、びっくりしました。 会った事もない女性に向かって、 死別経験や年上を理由に「頼りがい」というのはありなんでしょうか。
No.2のものです。質問者さんが姉御肌な人ならそれはそれでいいんじゃないですか。そうでないならやっぱり傷つきますよね。アリかナシでいったらナシです。私自身『俺についてこい』なんてタイプではありませんが始めからどっちが上でどっちが下みたいに順番つけてるみたいじゃん！
お礼
ただ、私が言われたのは、結婚相談所の始めてのメールでのアプローチで 「頼りがいがあり」 と言われました。 その理由として、死別経験などや、 二歳年上ということで 色んな理由を列挙されましたが 凄く不愉快でした。 関係性として成り立っているのならば、確かにありだとは思います。 けれども、会った事もない人から いきなり「頼りがい」という言葉を言われて 凄く驚きましたし、びっくりしました。 姉御肌というような事は 日常生活で接してみて 初めて出てくる事かと思いますが これはアプローチとしてありなんでしょうか
- rapi777
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私もかなりそう言う理由でしたら経験豊富だと思います。頼るとこないいっぱいいっぱいな生活だし経済力は無いですよ。 数年前には父親の闘病生活、他界、そのすぐ後、母も同じく闘病生活、他界。 トドメは私自身の病気だとかね。 婚約破棄になったりです。 でも卑屈になってる訳でもない。至って普通な人間です。 今の彼氏が似たような事を言ったので、お答えしました。 私を信頼してる、弱いとこも見せられる、支えてもらってる、○○を頼りにしてる。 こんな事どうってことないよと言う私の言う事には説得力があるのだそうです。 私が大丈夫だよと言うだけで安心するんだそうです。 だからと言って、頼られてばっかりでも無いですよ。 実際、物質的に頼られて無いですし。 私が凹んだ時は彼氏が頼りになってますし。 私こそ彼の存在に救われてますから
お礼
確かに、彼彼女の関係になっているのならば、「頼りがい」があるといわれるのはありだと思います。 信用や信頼に基づいていると思うので。 ただ、私が言われたのは、結婚相談所の始めてのメールでのアプローチで 「頼りがいがあり」 と言われました。 その理由として、死別経験などや、 二歳年上ということで 色んな理由を列挙されましたが 凄く不愉快でした。 関係性として成り立っているのならば、確かにありだとは思います。 けれども、会った事もない人から いきなり「頼りがい」という言葉を言われて 凄く驚きましたし、びっくりしました。
女→男はありで、男→女がダメだと思う理由は何でしょうか 女性は頼りがいと言ったらすぐに金と言いますが、頼りがいってそれだけじゃないんですよ それを金だと思ってしまう辺りから推測するに、男を金でしか見てないのがよくわかりますね
お礼
頼りがいって、ググってみてください。 男が女に求める事かなって思います。 女が頼りがいと言ったら、私は女なのですが 側にいてくれる暖かさではありますが 死別経験している経験豊富さんにおける包容力でない事は確かです 男から女がないと単純に言いたいのではなく その依存性による不快感によりご相談申し上げました。
補足
私は死別したり、色んな意味でかれより 彼の言う「経験豊富」だったと思います。 でも、死別したり 普通ではありえないような経験をしてきたから 「頼りがいがあって、信用できそうです」と はじめてからアプローチされたら どうしたらいいのでしょうか。
３０代の♂ですが頼りがいがあって信用できそうって言うアプローチの仕方はしたことありませんが一緒にいて安心できそうとかずっと幸せにいられそうとか言う意味で言ったのではないでしょうか？普通、そんな言い方したら振られちゃうじゃないですか。付き合いたいのに振られちゃうような言い方しないだろうから緊張しすぎて舞い上がっていたんじゃないの？
お礼
頼りがいがあって信用できそうって言われてしまうと、 姉御肌とか男前とか そう意味なのかなーって思う女の気持ちとか・・・、ダメなんでしょうか。
- rapi777
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言葉通りの意味でないと思います。 精神的にと言う意味かと。 男性が求めるところの頼るとは、安らげるとか、何か凹んでも打ち明ける事が出来たりとか、さらけだせるとか、そんな意味だと思います。 常にいいカッコしてなきゃいけない女性よりも、弱いとこもどんと受け止めてくれる女性と言うような。
お礼
こんばんは。 回答ありがとうございます。 精神的な頼りがいの意味、ですか・・・ 私は死別したり、色んな意味でかれより 彼の言う「経験豊富」だったと思います。 でも、死別したり 普通ではありえないような経験をしてきたから 「頼りがいがあって、信用できそうです」と はじめてからアプローチされたら どうしたらいいのでしょうか。 私は正直、さらけ出せるも何も、 人の気持ちも解らないの様な人なのかと 思いました。 男の人に弱いところがあるのは万人共通 当たり前のところかなとは思ったりもします・・・。 でも、それを頼りがい 増してや、それに対して不快ですと言う回答を反したら 解釈が違うと言われてしまいました。 頼りがいというのは、信頼のおけるという意味で使ったのだと。 好きと言う女性に対して、「頼りがいがある」といいますか? 私は男ではなくて、女です・・・。
お礼
こんにちは。 丁重な回答ありがとうございます。 読んでいて少しほっとしました。 彼からは結婚相談所のメールでアプローチいただき 一度も会った事もなければ、一度もメールしたことのない人でした。 私が死別したり、年上だったり、色々な経験をしているから「頼りがいがあり」 メールをしてきたそうです。 正直、色々な人生経験をしてきたからと言って、最初から 「頼りがいが」 と言われてしまい この方はいったい何を求めているのだろうか、と大変不快に思うのと同時に 自分が「頼りがいがありそうな女性」に見えていることが 凄く悲しくなりました。 日常生活で接した事がある男性から 「頼りにしているし」 と言われるのならば、そっかーと思う程度かと思います。 しかし 結婚相談所で初めから送ってくるメールに 「頼りがい」 とあるのは 私の資産なのか、それとも家事なのか、 正直こういうアプローチは最近普通なのかと不安になり 皆様にお聞きいたしました。 私と彼は一度も会ったことがありませんし プロフィールでしか相手を知らない凄く遠い関係です。 私自身は男性に初めから、 「頼りがいがある」とメールをお返しした事もありませんでしたし 初めから頼るというのではなく 二人で頑張っていくものではないのかと思っていました。 なんというか、死別しているから、経験豊富だから 頼りがいがあるという事を言われた事に 凄く傷ついてしまったのだと思います。