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浮気ってどういうことでしょう
こんにちは。先日http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=616889 で質問をさせていただきました。 その際、皆さんから沢山のご意見をいただき、ありがとうございました。 結局、夫は予定の時間には出掛けなくて、現場を押さえることが出来ませんでした。このときは「良かった、やめたんだ～」と思ったのですが、数時間後また出掛けてしまいました。結局その日は朝４時に酔っぱらって帰ってきました。 質問ですが、男性にとってクラブの女性と食事に行ったり、ドライブに誘ったり、病気の時に看病に行きたいと言ったり、顔を見られて幸せだと言ったりすることって浮気に入らないのでしょうか？夫は「浮気ではない、あり得ない、友達のようなものだ」と言っています。 質問を出した後色々あって、相手の女性はクラブの女性だということが分かりました。わたしは、クラブに飲みに行くくらいは別に構わないと思っていました。（若くて可愛らしくて話し上手・聞き上手の女性に囲まれてよいしょされて小言もいわれないでいるのは楽しいと思うので）日頃のストレスから現実逃避するためにそういうところに行きたくなるのは分かるし、度が過ぎなければ構いません。 でも、わざわざドライブに誘ったり、一生懸命食事に誘っていたり、もっと良く知りたいから飲んでいないときに会いたいと言ったり、その上病気の時に看病に行きたい、なんて・・・。 自分では自分に「たかが水商売の女だ！（ご関係職業の方、ごめんなさい）」と言い聞かせているのですが、何ともやるせない気持ちです。 当初は離婚など全く考えていなかったのですが、夫は浮気をしたと認めなくて、わたしは浮気をしたということで離婚した場合、慰謝料などはどうなるのでしょうか？
- flexscant761
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- その他(結婚)
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質問者が選んだベストアンサー
こんにちわ。前回も回答させていただきましたが、いわゆる不貞行為じゃなかったのですね、、、まずは、一安心ですね、、、?! 浮気かどうか。。。それは単に言葉の問題でしかないですよね。 重要なのは、あなた自身がどれほど不愉快なのかですよね。本当に、別れたいほど不愉快なら、離婚すればよいし、我慢してでもご主人さまと一緒にいたければ離婚せずに、共に暮らしていけばよいのです。 ただ、、、不愉快な思いをしているのは揺るぎない事実なわけですから、そのことははっきりと主張し、離婚でなくてもなんらかの対処を要求すべきでしょう。 肉体関係がなくても、あなたに対する裏切りであることに間違いなく、その点は改めさせなければいけません。相手のいやがることをするのはいけないことだって、子供でも知ってます。誠意ある対応を求めましょう。 必要なら、離婚する気がなくても離婚をちらつかせて。。。そのくらい真剣に悩んでいるんだ、ということを示してあげてください。
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- sesiria
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以前No.４でアドバイスしたsesiriaです。 以前の補足で述べて有ったことで多少引っかかる所が有ったので記述させてもらいます。 内文は少し専門になりますが、もう一度やり直したいと思っているのなら、知っておいてもらった方がいいと思います。 話の内容と少し離れますが、人が見る『夢』というのは、実際不確定では有りますが、脳の中でその人の記憶の整理をしている時に見るといわれています。その夢の内容もその記憶に似ていると言う話です。似ているというのは、その人の欲望や願望、恐怖などが混ざってしまうからです。中には前世の記憶が混じっていると言う話もきいたことがあります。 そして処理される記憶なのですが、確かに日常の記憶っていうのもありますが、昨日一日何をしたかなんてあまり覚えている事って少ないですよね、しかし、楽しい記憶や嬉しい記憶は鮮明に残りますよね。怖い記憶も同じです。それが記憶の処理の大まかな対象になります。 ここまで述べれば薄々と気づいてきますよね。 楽しい記憶や嬉しい記憶などはその濃度が濃いと神経を一瞬動かします。これが寝言です。 お年寄りが死んだ人の名前を寝言でいうのはそれが原因だと思われます。 とにかくこの結論から言わせてもらうと、これは夫の気が貴方から逸れつつ有るという予兆ではないのでしょうか。 夢や寝言ではあまり確信は無いですがそれでもやり直したいのなら気をつけた方がいいと思います。 ちなみに寝言は確証性が薄いのでとっておいてもあまり効果がありません。 あまり良いアドバイスが出来なくてすみません。 貴方の気持ちは良くわかります。 力になりたいので何ａかｏ聞きiたいc事oが有ればj、なんpなりと@おっしゃってください。 私で良ければyahoo.私に出来るだけのco.アドバイスjpが出来ればなんて思っています。（愚痴るだけでもいいです） それではまた。
お礼
アドバイスありがとうございます。寝言はダメですか・・・。わたしの名前なんて呼んだことがないので、楽しくないのでしょうかね・・・残念です。でも、回答者5さんのおっしゃっているように、メモだけは残しておこうと思います。アドバイス、ありがとうございました。
C_ranです。 私への返答をそのままぶつけてみてはいかがでしょう？ そうすれば変わってくれるんじゃないかなぁって思いました。 テレビ見ながら、食事しながら、では聞き流される事大ですから 寝る直前にでも一緒にベッドに入り切々と訴える…毎日毎日訴える… 酔って帰ってくるのなら明け方でも可です。 私こそ自分勝手です。回答が厳しいと非難されますし、 時に公序良俗に反するなぁんてことで削除されたりもします。 でもやっぱり言わなければ通じないと思いません？まぁ言っても通じない事もありますけどね… 私と彼女、両方共わがままです。思っている事がすぐに態度に出てしまう… ですが、それがあったからこそ２年も続いているんですね… お互い何を考えているかが手に取るように解るから… それがなければ今ごろ付き合ってさえいないでしょう… 人一倍喧嘩が多いカップルかなと思います…でも何故か続いている… もしもどこかであっさりと、『何言っても無駄だ』と諦めてしまっていたら今は無いんですね。 確かに『言っても無駄』はありますし、私も大して変わっちゃいない…どうしようもない男です本当にね… でもやっぱり、毎日でなくても暇さえあれば文句を言ってみてください。 どんな馬鹿な人でもいつかは気が付くだろうとがんばってみてください。 愚か者は死ぬ間際になってようやく気が付くんです。 どうして誰も見舞いに来ないのか…見取ってくれないのか…ただ寝続けるだけになればおのずと考えるでしょう。 それ以上に愚かならば…『馬鹿は死んでも治らない』です。 健やかなる時も病める時もでしょう…男の私が言うべきでないけれど今までを振り返ってみて小さい事だなぁっておもいませんか？ 『男にそれを辞めさせるか、女がそれを容認するか…』二つに一つではないでしょうか？ 許す代わりに別の何かで補ってもらえば実は浮気心も実は有益だったりします。 多方面で少年犯罪・マスコミ批判等をしていますが 私の考えでは 『一度懲りた人間』のほうが『一度も失敗していない人間』よりも魅力的と思うんです。 と言いつつ自身では『懲りない阿呆だな』と痛感します。 そこで弁護…『ちょっとくらい阿呆な方が魅力的』完璧な人間ほどつまらないです… 私の場合『他人の目の届かない所で二人っきり』は浮気と判断します。 飲み会の席で単に話すだけならば良いんでは？と言うレベルですね。 彼女に聞いて見なきゃ解りませんが私が考える浮気と呼べる位置はそこらへんかなぁと思います…
お礼
アドバイスありがとうございます。お礼が遅れてすみません。週末に、思い切って夫と話し合いました。夫と話していて「浮気」と考えるレベルって人それぞれにものすごく違う、ということが分かりました。わたしも回答者さんと同じで「人に見られてはまずい」「後ろめたさがある」という気持ちがある時は浮気だと思っていました。夫は「恋愛感情なんて持っていないし、ヤキモチを焼かれる必要もない」と言っていました。でも、夫とは「これが浮気」と思うレベルが違うのでここはいつまで経っても平行線になってしまうので、回答者さんのおっしゃるとおり、「浮気か浮気でないか」ではなくて、「そういうことをすると私がどれだけ不快になるか」を何度も諭すしかないのでしょうね。（我慢できなくて、何度もできないかもしれません）アドバイス、ありがとうございました。
- bisromani
- ベストアンサー率57% (80/140)
私もほかの回答者のかたと同じく、「これは浮気だ」と思いますが・・・ 普段は法律などのカテで回答しているので、その観点から答えさせていただきますね。 ただし、民法770条第一項が認めている離婚原因は、 ＞配偶者に不貞な行為があったとき。 です。 そしてこの「不貞な行為」とは、肉体関係のことを指します。 ですから、ご主人とクラブの女性が交際していても、肉体関係がなければ、離婚訴訟は 認められないわけなんです。 ただし、同条第五項のいう ＞その他婚姻を継続し難い重大な事由があるとき。 は、離婚請求が認められます。 もちろん協議離婚で双方が合意すれば、どんな理由でも離婚できます。 ですから、離婚請求理由としては弱いわけですが、flexscant761さんが、ご主人の態度に 苦痛を感じ、耐えられないから離婚したいと訴えれば、（訴訟の前に調停手続きに入るので） ご主人も応じるかもしれないし、慰謝料も請求できますね。 現実には、「不貞行為があったかどうか」で夫婦が争った場合、民事ですから厳密な 証拠は要求されません。「あった可能性が高い」程度の蓋然性を証明できれば大丈夫でしょう。 あまり厳密な証拠を要求すると、不倫の現場に侵入して写真を撮らないと・・・なんてことに なってしまい、裁判所が不法行為を要求するのと同じになりますからね。 将来、離婚を視野に入れていらっしゃるなら、何月何日何時にこういうことがあった、と 詳細にメモを残しておかれるといいと思います。 メモだけでも、あるとないとでは随分違うみたいですよ。 少しはご参考になったでしょうか。
お礼
アドバイスありがとうございます。連絡が遅れすみません。週末に夫と話し合い、「絶対に浮気はしていない」ということに落ち着きました（落ち着かされた）。でも、まだ完全に信じ切れている訳ではないので、ご指摘の通り、メモなどを残しておくようにします。（メールの印刷も）それにしても、どんなに精神的に苦痛を受けても、肉体関係があったことが証明できないとダメ、だなんてつらいですね。
- sesiria
- ベストアンサー率18% (2/11)
こんにちは、 早速言わせてもらいますが、これはおそらく浮気にはいると思います。確証的には、これと言ったものはないですが、相手の人にその気はなくても、その夫自体は限定して誘っているわけですから（他の人を誘っているのなら別です）間違いはないと思います。 しかし離婚をするには、決定的な証拠となるものが必要になります。 はっきりとした証拠があり、その証拠で問いつめ、flexscant761さんの夫が離婚に承諾した場合、慰謝料の請求ができます。（必ずではありません８０％くらい） まあ、そうでなくとも証拠を法廷に引きずり出せば強制的に離婚、慰謝料の請求もできます。 ただし、証拠なしで離婚をした場合慰謝料は勿論のこと請求できないのであしからず。 こればっかりはどうにもならないと思うのですが、自分からアピール（色気）してみるって言うのも一つの手です（少しくらいぼろが出てくるかも・・・）。 でもこれは確かめる程度にしかならないので注意！ 根気よく証拠を探す方が賢明かも・・・
補足
アドバイスありがとうございます。「浮気」派の方がいて良かったです。夫は「たかがクラブの女の子なんだから目くじら立てるな」という言い方だったので。証拠ですが、「会いたい」とか「看病したい」と言っていたのはパソコンのメールなのですが大丈夫でしょうか？また、寝言で相手の女性の名前を呼びます。録音しておいた方がよいでしょうか？今のところ、できればもう一度やり直したいのですが、3さんのお礼にも書いたとおり、今後の夫の動向を見てからどうするか決めたいと思っています。
- ben5125
- ベストアンサー率13% (7/51)
#1です。私の感覚ではこれは浮気ですね。ドライブに誘ったり・・・・というのは明らかに下心ありです。（自分はそうなんですが、そうじゃないという人もいるかも）問題は浮気が許せるかどうかではないでしょうか？愛している夫、信じていたのにというショックは大変なものと思います。人事ではなく・・。一度だけの浮気が許せなくて別れた人を知っています。（結婚はしていなかったのですが） 我々男にとってこれはこたえます・・。安心してたのに別れるだなんて・・と。ちょっとした浮気のつもりが大事なものを失ってしまった、後悔してももう戻らないつらさ・・（これ自分の経験じゃないですけど）やはり人間は誠実であることが一番ですね、何事にも。そういう人になりたいですね。
お礼
アドバイスありがとうございます。 「浮気」と感じる方がいて良かったです。「クラブの女の子と出掛けるのは浮気ではない」、と言い張られたので。 もし、これで夫がその女性と会うのをやめてくれるなら、また一緒に過ごしたいと思います。でも、「浮気じゃない」と言い張って会う・誘うなどのことがあれば本気で離婚を考えます。本当に、誠実さって大切ですね。ありがとうございます。
浮気か浮気でないかはあなたが決めれば良い事じゃないですか？ 人によっては 二人で食事カラオケお酒を飲むまで許される事もあれば 職場で業務連絡しているだけなのにやきもちを焼く人もいる 芸の肥やしとしてホテルへ行っても良いという人もいるわけです。 考え方次第では自分の結婚相手が好かれているそれだけすばらしい人と結婚できたとも言えるわけです。 正直な所この質問の意図は『浮気か浮気でないか』と言う論点ではないような気もします。 『単なるやきもちだろう』という気持ちがありつつも『大変だねぇお察しします』なぁんて書いても埒があきませんのでストレートに… 仮に病気をしている人が夫の両親だとしたらどう思われますか？ 仮に子供が熱を出したと言う時、電話したら『うっさい！今仕事中だ』なんて言われたらどう感じますか？ 自分以外の女性とどの程度の関係ならば許しますか？ 私なら水商売の女がいる所で飲む事自体許しがたいです。相手に対して失礼でしょうに… と言いつつアダルトビデオを捨てない私がココにいるんですけどね… まとめると『浮気』もありますが『よその女にうつつを抜かしての生活苦』と言う事で慰謝料は取れるかと思います。 『配偶者を無視して男と遊び歩く女、でも肉体関係は無いし、家事もこなしている』と言う事例で放送していた時も 離婚できるとなりましたね。本当にそこまで嫌なら離婚しましょう。 …なぁんて言うと、彼にもこんな良い所もあるしこうでああで…と始まる事も多いんだな… だから夫婦喧嘩は犬も食わないんだろうな… …と言う気持ちをあらわにする事がかっこ悪いから誰も答えてくれんのかもしれんけど…
補足
アドバイス、ありがとうございます。 わたしとしては浮気か浮気でないかは、「浮気だ！」と思っていました。 でも、そうですね、単なるヤキモチですね！回答者さんのおっしゃるとおりです。「大変だねぇ」と言ってもらいたいだけですね。自分が心の狭い自分勝手な人間だ、ということが分かりました。 もちろん、病気をしているのが夫の両親であったなら問題ないです。また夫の仕事を手伝っているので、よっぽどの緊急時以外は連絡してはいけない、ということは理解しておりすることもないのですが、本当の緊急時におっしゃられているような対応をされたらがっかりしますね。 自分以外の女性との関係ですが、肉体関係はもちろんイヤですが、それ以前に恋愛感情を持って会いたい・誘う・会うのもイヤです。
- ben5125
- ベストアンサー率13% (7/51)
私は逆の立場で離婚訴訟までしたかっこ悪い男ですが、離婚に相当する事由だったか、そういうものがあれば可能です。例えばずばり浮気とかです。これが証明できれば婚姻を継続し難い事由となって慰謝料を含む財産分与を受けて離婚できます。子供さんがいれば養育費もちゃんと貰うようにしっかり確認をとっておきましょう。ちょっと気が早いですか？ただしこれは自分の気持ちを整理してからでしょうかね？愛していないなら考えてもいいかもしれませんね。あと今後の生活設計とか・・・
補足
アドバイス、ありがとうございます。 離婚についてですが、かなりかーっと来て頭に血が上っていたようです。わたしは夫の事を愛しているし、彼のことを信じたいと思っています。「わたしは離婚することも出来るんだ」という気持ちを持っていたいと思ったので。 また、質問の仕方が悪かったと思うのですが、どちらかというと聞きたかったのは、男性は「クラブの女性を誘うのは、看病に行く、飲んでいない時に会いたい、顔を見られて幸せだ、という事も、浮気ではない」という気持ちはその通りかどうか（浮気ではない）ということでした。 他の方の質問を読んでいると、わたしの身に起きたことなんて「たかがそんなことで離婚を考えるなんて」と思われるかも知れませんが、いままで夫の全てを信じていただけに裏切られた気持ちでいっぱいなのです。
お礼
二回にわたるアドバイス、ありがとうございます。下の方のお礼欄にも書きましたが、夫は色々と言い訳をして、どうしても浮気だと認めませんでした。ただ、どれほどショックを受けたかを説明し、このままの状態では離婚も考える、と伝えたところ、不快な思いをさせた、という点では謝ってくれました。今ひとつ腑に落ちない部分もあるのですが、これで改心しないようであれば本当に離婚を考えようと思います。