ミサワエアコンに詳しい方教えてください。

質問

ミサワエアコンに詳しい方教えてください。

10年ほど前に設置したミサワエアコンというミサワホームのものです。
メーカーはゼクセルで、修理はボッシュというところがしています。
設置当初から、スイッチを入れても5分以上運転が始まらなかったりしていましたが、
そのうち冷房がまったく効かなくなり、何年もアフターサービスに修理してもらえなかったのですが、
やっと数年前から修理にくるようになりました。
毎年ミサワホーム、ゼクセル、ボッシュなどが何度も基盤交換とガス注入をしても
少しするとまた元に戻り効かなくなります。
しかし、効くときもあるので、それをもってミサワホームには修理できたことにされてしまい
大変困っています。

全部で6台あり、一階と二階で一つの室外機を使うタイプのものです。
効かなくなるのはそのときそのときで違い6台それぞれが時期により交代でダメになっています。
ブレーカーを一度落としてやり直すと復帰することもありますが、
真夏の日中外気温があがり暑くなるとブレーカーでも復帰しなくなります。
つまり、暑くなると効かなくなるエアコンです。

日本でこのエアコンに一番詳しいという方が来てもよくわからないと首を振るばかりです。
家族は本体がもともと不良品だったのだと言うのですが、
こんなに何度も専門家が修理してもすぐダメになるのは、どのようなことが原因と考えられますか？
また、対処法は何かありますか？

回答No.6

真空 ポンプ（@sinkuponp）

はい　頑張ってください

例えば　状況写真等で

こんな施工はどうなの？的な技術面等でなら何とかサポート出来るかと

根気よくアタックしてください。

お礼

＞根気よくアタックしてください。

はい。ありがとうございます。がんばります。
写真、わかりやすいのが撮れたらアップしてみます。

回答No.5

真空 ポンプ（@sinkuponp）

No2　です

フロン22という事で従来の冷媒です

機械も特に仕様には問題は無かったかと

となるとますます　施工に疑惑の目が・・・ ( - -)

隠ぺい部分ですが　ま壁の中は無理としても　↓

　　　　　　　　　　http://www.coolplanning.com/sub11photo_10.htm

天井内部をころがしていればどこか点検口から確認できたりとか　↓

　　　　　　　　　　http://www.coolplanning.com/sub11photo_9.htm

と言った意味で　書き込んでしまいました(;^_^A

自分の家なら　点検口設けてでも　壁はがしてでも　調べてやりますが(゛ ｀-´)/

なんとか打開策見つかると良いですね。p(^^)q

お礼

昨日はありがとうございます。

リンク先見せていただきました。いろんな施工例があるんですね。

我が家の隠ぺい部分は冷蔵庫をはめこむ家具内の上の部分からそのまま天井に入っていると思います。すぐ横の天井に点検口があります。以前電気工事の方が別の件で点検口の中を見ていました。脚立に上がれば写真撮影も可能かもしれませんね。

何度も修理に来ているのに誰も配管のチェックはしていません。基盤交換とガス注入ばかりで、主人がドレンホースのはずれの件を言っても関係ないからと言ったそうです。きちんと調べる気がないのでしょうね。

＞なんとか打開策見つかると良いですね。p(^^)q

ここまできたら、しかるべき手段を講じていきたいと思います。

回答No.4

真空 ポンプ（@sinkuponp）

No2です　

書き込みの内容から施工も随分　ずさんな様子ですね

どうもそのレベルではガス漏れも怪しかったかも解りませんね、

今更ガス漏れ調査してもと思いますが

新規に機械を更新する場合は　既存の配管は怪しいので

新規敷設がよろしかと、

使用冷媒の種類はわかりますか？新冷媒なら赤字で目立つ様に室外機に

R410Aのシールがあるはずですが、

ちょうど１０年前と言う事で冷媒が従来のR22からR410Aにシフトしだした時期であり

業界も右往左往していた時期でした、

製品的にも試行錯誤で結構問題が出ていました、（施工面でも）

とはいうものの質問者さんの場合はもう　欠陥住宅の域の話の様な・・・

なんとか民事で円満解決出来れば良いと思いますが

今のうちに　既存のエアコンの不備部分　出来れば隠ぺい部分で

適正な処置が行われていたか等写真を残しておく等の手立てだけでもしておくとか、

台三者機関に状況を判断してもらうとか

何とも歯がゆいところですね　orz

ゼクセルのエアコンじたい私はお目に掛った事は有りませんが　現在では

業務用のKHP等で室外機のエンジンのノウハウを提供している模様ですね

日本で言う　ヤンマーやヤマハと言った処ですかね、

またまた　お役には立てませんがm(_　_)m 　取り合えず・・・

お礼

何度もありがとうございます。

＞新規に機械を更新する場合は　既存の配管は怪しいので

＞新規敷設がよろしかと、

その点気をつけるようにしたいと思います。

＞使用冷媒の種類はわかりますか？

「出荷冷媒封入量（フロン２２）　１．１ｋｇ」

とありましたが、この「フロン２２」の部分でしょうか。

＞写真を残しておく等の手立てだけでもしておくとか、

＞台三者機関に状況を判断してもらうとか

今まで室内機および室外機の修繕時の写真は主人が百枚くらい？は撮っている思いますが、隠ぺい部分の写真というのはどうすれば撮影できるのでしょうか？
第三者機関の状況判断も検討してみたいと思います。

大変参考になります。

回答No.3

真空 ポンプ（@sinkuponp）

そうですか　　No2です

マルチ３セットと言う事ですね

え～っと　ミサワエアコン？自体がどこかの国産メーカのエアコンにミサワ？のシールを

張って販売していると思うのですが新築当時から不調と言う事で明らかに不良品と思って

良いでしょうマルチと言う事ですので２部屋同時に運転するとどうしても配管の長い部屋

の能力は落ちてしまうのですが　そんなレベルの問題では無いかと・・・

おそらくは　自社ブランドでと意気揚々と手を出したのでしょうが　シャープが修理に

訪れたと言う事ですが　もしかしてシャープの機械なのかな？

正直えらい物売りつけられたなと言うのが率直な感想です、(^。^;)

普通は治せない　治らないトラブルは有ってはならない訳で

サービスマンも解っていても　そもそも機械に問題があり　どうしようも無い状態？

HMも正直どうして良いかわからないのではないのでしょうか？

冷媒配管はどんな工事でしょうか　意匠を重んじ　隠ぺい配管でしょうか

つまり外壁に面した部屋で無い場所は　配管が何処から来ているか解らないとか

もしそうなら　配管に不手際が有り　どこかで冷媒が漏れ　メンテと称して

時々充填してはみたものの隠ぺい配管で漏えい個所を特定できず１０年間お茶を濁し続けた、

修理の業者も　HMからの圧力で実際の症状を説明できない等など

疑い出したらきりが有りませんがHMの対応は　いわいる　切れて良いレベルだと思います、

なんとかHMに瑕疵責任を認めてもらい　普通の国産のエアコンに取り換えてもらいたい

処ですよね、

何の役にも立ちませんが　取り合えずm(_　_)m

お礼

詳しい解説ありがとうございます。

配管はおっしゃるところの隠ぺい配管と外壁に面したものと両方あります。
初期から外壁のドレンホースが途中で途切れていたり、カバーがはずれたり浮き上がっていたりして、いかにも心配な取り付け方です。
調子悪くなるのは６台全部があちらこちら交代でなので、まったくわけがわかりません。

毎年暑くなると必ず、どれか、もしくはほとんどがダメになり、暑い中修理の方と一日付き合って家中あちらこちらしては、修理の当日だめになったりすることもあり、ほとほと嫌になります。室内機から風雨が噴出してリビングが水浸しになったこともあります。（原因は外壁に穴が開いたまま放置されていたからだそうです！）

＞なんとかHMに瑕疵責任を認めてもらい　普通の国産のエアコンに取り換えてもらいたい

＞処ですよね、

そうですよね。ふつうこれは交換だと思いますが、何度でも修理したがります。しかもここまで対応したからこれからは有償だと言っています。直せないものを毎年有償で直したいと言うのです。これでは詐欺にあったとしか思えません。

＞時々充填してはみたものの隠ぺい配管で漏えい個所を特定できず１０年間お茶を濁し続けた、

＞修理の業者も　HMからの圧力で実際の症状を説明できない等など

修理の方やディーラーの立場も理解はできますが、購入時に信用とアフターサービスも込みで何千万円という代金を支払っています。
他もすべてこの調子で、多くの不具合がありますが、対応をしない言い訳ばかりです。
窓サッシの隙間から風雨が入り、表札すらまだついていません。（料金支払い済み）
話し合いを求めても担当者は電話を切ってしまいます。（今までに２０回以上切り続けています！）

これが、ミサワホームという大手住宅メーカー社員のすることかと怒りを通り越してあきれることしきりです。国交省や県の建設監督課の協力のもと交渉している最中です。

回答No.2

真空 ポンプ（@sinkuponp）

まず

＞全部で6台あり、一階と二階で一つの室外機を使うタイプのものです。

これは室外機１台で６台すべて動いていると思ってよいですか？

だとすれば何とも胡散臭い話で　・・・・

因みに機械の動力源は何でしょうか　通常の電気それとも　都市ガス等・・・？

だとすれば　えらいもん買わされた感じなんですが、

取り合えず、

お礼

ご回答ありがとうございます。

わかりにくくてすみません。
室外機は全部で３台です。
それぞれ室外機１台に対して一階と二階の２台の室内機が対応しています。
調子が悪くなるのは上下２台同時であったり別々であったりです。

動力源は通常の電気です。

よろしくお願いします。

回答No.1

meitoku

懐かし名称を聞きビックリです。
「ゼクセル」元はディーゼル機器といいバスなどの大型自動車の空調設備を手掛けていました。
家庭用のエアコンがあったとは驚きです。
今はボッシュに社名変更になっています。

１０年使えば買い替えを検討された方が賢明かと思います。
１台の室外機で２台をまかなっているマルチタイプですね。
今ははやりませんね。価格が高いので。
今さらハウスメーカーに責任追及をしても何も対応はしてくれないと思います。
都度の修理費用は有料でしょうか？
エコポイントの有るうちに交換された方がお得だと思います。

お礼

ありがとうございます。
旧ゼクセル、ディーゼルシステム事業の一部がボッシュの子会社になっているのですね。

ミサワエアコンにお詳しいのでしょうか？
設置当初からスイッチを入れても運転までに１０分くらいかかったり
冷房も６台が交代で効かなくなるというのはどういう欠陥があると考えられますか？

１０年たってからの不調なら話はわかりますが、敷設当初からの欠陥です。
しかも要求してもアフターメインテナンスサービス部が責任を回避して、
このエアコンに関して３年前まで対応していませんでした。
今さらということではありません。

ディーラー（支店長）も３年前やっと責任を認めて無償での改善命令を出しています。
ただし、３年かかってもまったく改善していません。
ゼクセル、シャープ、ボッシュなどから修理に来た方全員が原因と対応がわからないようです。

ですので、こちらではエアコンの専門家の方から、
こういう場合どういう機械的な問題点がありえるのかということと
修理に関する対応策を教えていただきたいです。

よろしくお願いします。