異性と旅行

質問

24歳会社員です。
男性と旅行に行く予定です。友達以上恋人未満な関係です。彼は私のことをとても大事にしてくれます。
２年以上の付き合いですが二人きりでも家に行っても一緒に風呂に入っても（タオルを巻きました）何もしません。する気配もみせません。
私は異性から誘われても絶対に家や二人きりになる環境を避けていましたが、彼は完全に例外です。
ただ、ないとは思うのですが寝てる間に間違ったことが起きたらと思うと寝れないと思います。損をするのは私なので念のため別の部屋にすることを提案しようか。。彼のことは好きですが結婚は考えられません。真面目で社会的地位が高く、仕事一筋なので子育ても家事もできません。
ただ女性と２人では食事すら行かないしガードが固いと部下達がいってました。会社が違うので本当かどうかわかりませんが。
彼はただ気分転換に若い女性と風呂に入ったり旅行に行きたいだけなんでしょうか。ずっと一緒にいても下心を全く感じません。
すみませんが、彼の心境がよくわからないのでお時間がある時に皆さんからアドバイスをいただけたらと思います。

回答No.9

kgb01056 · ベストアンサー

失礼します。

その方は、４人も子供がいるということなので、性欲が無い訳がないと思います。離婚歴があり歳も離れているので、今のところ、相談者さんの要望を聞いておとなしくしているだけだと思います。
海外への旅行を提案したのは彼の方なのではないでしょうか？そして相談者さんは、金銭面でチャンスな訳なので、旅行に行けるための都合の良い理由づけするために、ここに相談しているのではないでしょうか？

今は身体の関係がなくても、そこは大人。その方は、親しくなり心が通えば自然に身体の関係になる節理を知っているので、そうなる時を待っているのだと思います。男が若い子といる理由は、たいてい身体が目的です。

永久に、キスも体の関係もなしに入浴したり旅行にいってくれる男性は、あなたの父親しかいません。
相談者さんがその方に何を求めて近づいているのか解りませんが、男性と交わるのがイヤなら、無理に理想の男性を探して付き合う必要はないと思います。
そして、そのように性欲のない都合のいい男性なんて、現実社会には皆無です。おとぎ話の中にしかいません。
また、その方を好きでいっしょにいたいのであれば、ここで相談する意味は無く、もし彼が相談者さんの身体に手を出したとしても、文句の言えないことだと思います。

お礼

そうですか。。はい、ずばり彼と一緒にいるとお金がかからないので金銭的に助かります。
旅行を提案したのも彼ですが、私が海外に行ったことがないと言ってからなので突然言い出したことではありません。
でも一番の一緒にいる理由は、一緒に楽しめることがあるからです。
お互い割りきっていたんですが、本当に２年間私の要望をきいてくれて一切手を出そうとしないので、誠実な方だという印象を受けましたし、
彼も何でも話してるようになりました。
彼が私を心から愛してくれて一生そばにいてくれるという確信があるならばいつかは体の関係は許せますが、まだそう思えません。
奥さんとお子さんと縁を切っているわけではないので複雑なのです。
やはりそれは私への愛情を上回るものであり、一生切れることはないんだと思います。
そう考えると彼との結婚は苦しいものになるんではないかと思うのです。
旅行を通じて彼の気持ちが少しでも。。と思うのですが
お子さんがいるという現実は変わりませんね。

回答No.14

kgb01056

ようやく本心を語ってくれましたね。
「私からは以上です。」と言いながら、再び失礼します。

最後に、わからない点があったので、この機会にご伝授ください。
なぜ、
＞男性に屈辱感を与えたかった
とお考えになったのですか？

よろしくお願いします。

お礼

本心というか彼のことは好きだと自分の中で信じたいです。。
昔何人かに遊ばれそうになって以来トラウマが生まれて男性を信じることができなくなりました。
あまりに悔しくてこのやり方で世の中の男性に仕返しすると決めました。
私が優位に立って遊ぶ方になってやると思いました。
でもこんな人がいるのかと、彼に出会って本当に良かったと思います。
こんなに四六時中考えててドキドキする気持ちになったことがないですし。
もし彼との関係がこれ以上のものにならないのであれば今までの経験をバネにして普通の男性と普通の恋ができる女性になろうと思います。。
最後に綺麗事を言いました。度々ありがとうございました。

回答No.13

kgb01056

再々度、失礼します。

何かこう、質問者様のご回答が揺れる感じがあり本意が掴めないので、推測でお話しさせてください。

質問者様は、女性友達とは楽しむ機会はたくさんあるのに、また、男性が得意ではないにもかかわらず、男性と楽しむ機会を無理に見出そうとしています。
その努力が、どうして必要なのかがはっきりわかりません。
これまでの話から察するに、「身体の関係が無く、かつ、金銭面で助けてくれる男性（誰でもよい）と旅行を楽しみたい」ということが、
＞一番の一緒にいる理由は、一緒に楽しめることがあるからです。
の本心なのではないでしょうか？

彼と旅行に行くことが良くない理由としては、
・本気でない男性を利用して遊ぼうとするズルさ。
・彼を利用したうえに、身体をあげないなどという卑怯さ。
・将来の本当の彼氏から見た場合、そういう遊びは不純で不謹慎であるということ。
などが挙げられると思います。

彼が「ボディタッチが増えたり、冗談だと思いますがメールの内容が少しやらしー感じになってます。。」ということであれば、前にも書いたとおり、彼は身体をもらうチャンスを狙っていると思われます。
男性を苦手に思っている質問者様は、父性愛に飢えているんだと思います。
年上の男性を利用して旅行などというような不謹慎な楽しみ方ではなく、健全に若い独身男性と「恋愛ができる自分を形成すること」の方に関心を持ち、努力なさった方が、これからのご自身のためなのではないでしょうか？
目先の楽しみを得るために、一生の傷を負うことになるかもしれませんよ？

私からは以上です。

お礼

ごもっともです。私は卑怯なのかもしれません。
彼は女性に人気があるようですがどんな女性に誘われても２人で食事にすら行こうとしない彼から
特別扱いを受けているということに心のどこかで優越感を感じてます。
地位も名誉もあり、ルックスも申し分ない方です。
遊ばれたり損をしたくないので、自分に好意を抱かせて一定を超えさせないことで、男性に屈辱感を与えたかったのと、
自分が好きになったら完全な負けだと考えていました。こんな気持ちで恋人は作れそうにありませんでした。
ただ彼への気持ちは本当に特別なので、これからの関係も含め
旅行の件はもっと真剣に考え直してみます。
沢山のご返答とお気遣いありがとうございました。自分を見つめなおしてみます。

回答No.12

bunchan201

彼の心境がわからないとおっしゃいますが、私には質問者様の心境、質問の本意がわかりません。矛盾だらけのように感じます。
まずはご自身でお金を貯めて、おひとりで海外旅行してみることをお勧めします。貧乏旅行もいいのではないですか？
おじさまに連れて行ってもらう旅行より、得るものは多いと思いますよ。

回答No.11

kgb01056

再度、失礼します。

旅行の話は、彼が突然言い出したことではなくても、男女二人で海外へ旅行するという提案は、彼がした訳です。それで相談者さんは、彼が身体に手を出さないか不安でここに相談したのですよね？

一方で
＞彼の心境がよくわからないのでお時間がある時に皆さんからアドバイスをいただけたらと思います。
とのことですが、もう一方で、
＞本当に２年間私の要望をきいてくれて一切手を出そうとしないので、誠実な方だという印象を受けました
とのことです。
何か矛盾を感じます。
実際の彼を知らない私達には判断できませんので、一般論で答えるしかないのですが、それでも「彼は誠実なんだ」とおっしゃるのであれば、ご自分の意見を信じ通してください。

＞一番の一緒にいる理由は、一緒に楽しめることがあるからです。
＞旅行を通じて彼の気持ちが少しでも。。と思うのですが
とのことですが、一緒に楽しめる人は、世の中にもっとたくさんいると思います。若い独身男性にもいると思います。
上記の理由は、そこまでして年齢が離れて妻子のあるその彼にこだわる理由には、不十分だと思います。
あなたが引かれる彼の魅力とは、いったい何なのですか？

男性がイヤなのなら、男性と楽しむのではなく女性と楽しんでください。
男性と楽しみたいのなら、身体が許せる人を選んでからにしてください。
仮に、本当に彼が身体に手を出さずに海外旅行をしてくれたとしても、その後どうなるのですか？kano20さんがおっしゃってる通りですし、再度、旅行に行くという話になるのではないですか？
身体の関係を持たずに、かつ、金銭面で助かる彼と二人で旅行というのは、子供時代に父親と済ませるべき話だと思います。

お礼

彼とは何度も旅行に行きたいと思っていましたが、
あまり良くないことなのですね。。。
女の子とは大いに楽しんでます。
また、若い独身男性と定期的にするには、残念ながら金銭的に足りませんので彼としかできません。
ただ、男性で一緒に楽しめる人がいなくて新鮮なのか、出会った男性の中で一番価値観があって楽しめて、自分が高まり、話もよく聞いてくれるので、一緒にいたいと思いました。
今までの出会いの中では不愉快に感じる方が多く、本当にうんざりしていました。
彼を信じたい気持ちでいっぱいなのですが。。。
今年に入ってからやたらボディタッチが増えたり、冗談だと思いますがメールの内容が少しやらしー感じになってます。。
でも書いてあるだけで行動に起こしてません。
ので理性でなんとかなっているんでしょうけど
その可能性はそろそろあるのかなと感じてしまいました。。。
何度もお答えいただいてすみません。

回答No.10

avy-avy

No.5です。

なるほどですね……バツイチ子持ちの方ですか。
色々回答を見てみると、その方はすでに「女性とそういう関係になりたくない」と宣言しているし、あなたも「そういう関係になりたくない」と宣言していますよね。

だから、お互いがお互いに予防線をはってしまっているわけで、こうなってしまっているのは逆に自然なことかもしれませんよ。

あなたが「男性とそういうことをするのは汚い」と思っているのが相手に伝わっているからこそ、彼は何もしてこないのでは？
そしてその彼にも「女性とそういうことはもうしたくない」という意思があるからこそ、あなたと一緒にいるのは気持ちが楽なのかもしれないです。

それに、その男性には何かトラウマ的なものを感じます。
Ａセクシャルでないとしても、そのトラウマでＥＤに近い状態になっていしまっている可能性もあるかもしれません。

あなたは彼が好きなんですよね？
結婚は考えられないというのは彼がそう言っているからであって、あなたは本当はそのくらい本気で好きなのでは？

もしそうだったら、一度積極的に行動してみてもいいかもです。話し合いでもいいです。
私はＡセクシャルっぽい彼にそういう話し合いをした時、あからさまに迷惑そうな顔をされました。「そういうことをするつもりがない」とはっきりといわれましたし。

いつまでもわからない関係を続けるわけにはいかないでしょ？
関係が壊れてしまう怖さもあるとは思いますが、長い目で見るときちんと話し合いをしてこれからの関係をちゃんと整理していくことの方がよっぽど大事。
あやふやなまま放置せず、一歩踏み出してみては？

ちなみに私もそのＡセクシャルっぽい彼に旅行に誘われ、色々期待と不安を膨らませて行きました。
特典がつくからという理由でブライダルプランでツアーを組まれ、客室もダブルベッドのみで一緒に寝なければいけない状況！
そりゃ色々考えますって。
でも何日過ごしても何もなくって……しびれを切らして最終日の夕食時、彼に聞いたんです。「これからのことどうするの」って。
そしたら彼の答えは、少しイラつきながら「どうしてそんなこと聞くんだ」とか、私の質問を回避するものでした。

その時に「ああ、この人とは大事な部分でかけちがってるんだ」と気付き、彼を大切に思う気持ちはありますが、男性としては違うのだと判断して彼を恋愛対象からはずしました。

その後、別の男性と恋愛をして今に至ります。

彼のことは今でも好きですが男性としてではなく人として。今の彼に悪いので連絡も控えていますし、彼もそれは理解してくれているようです。

私もその彼との関係をはっきりさせるまで結構時間がかかりましたから偉そうなことは言えないですが、とりあえず話し合うのは大事なことだと思いますよ。

お礼

そうですか。。。ブライダルツアーでベッドインしてまで何もないと寝れないこっちが損した気分になりますね。イラっとされたんですか。。。
でも早く気付かれて良かったですね。それで普通の恋が今はできてるのであればそれに越したことはないです。
彼は女性にトラウマのようなものを持っています。というかもう面倒くさいのか。傷つきやすい面もあるので言葉に注意しようと思いました。
忙しい中、時間を見つけて会ってくれるので、少しずつ話しあって最終的に自分の気持ちを伝えられるように頑張ります。今後、積極的にしてみてダメなそぶりをされ続けるようであれば、忘れる努力をしたいと思います。夢見がちなので(笑)ありがとうございます。

回答No.8

kiyokato

行ってはいけませんよ。

後で後悔します。
一生後悔します。

理由は聞くまでもないはずですが
質問者さんにはわからないかもしれませんね。

もし行けば
後悔するのでわかると思いますが
後悔先に立たずとは
まさしくこのことですね。

回答No.7

carry（@nonrion）

こんにちは。

とても不思議な関係だなって思います。
私もたった一人異性の友人と言うか、家族みたいな感情の人が一人います。彼はもう結婚して、一児の父ですが。
昔、お互いフリーだった時に一緒に温泉に行きましたが、何にもありませんでした。
お互いにそう言う気持ちは少しもないからです。
ですが、今は相手の奥様やお子様の事を考えると二人きりでは逢えませんし、逢いたいとも思いません。

mandy23さんとその彼の関係ですが、ハッキリさせてみたらどうでしょう？
私が感じるのは彼はmandy23さんが好きなのではないかと言う事です。
ただタイミングがずれたのか、なかなかいえないのか分かりませんが、曖昧なままにしているだけだと思います。
そして、mandy23さんは彼をkeep君にしているだけなのでは？
もしくは、好きだと認めていないだけ。
自分の中で、好みではない、この彼を好きになるなんてありえないと思っている気持ちがあって、認めたくないだけなのではないでしょうか？
きちんと２人で話し合って、これからの事話してから旅行に行かれても遅くはないと思いますよ。

お幾つかは存じ上げませんが、年齢を重ねるたびに人は素直になることを恐れ、恥だと思ったりします。
でも、時に正直になる時も必要ですよ。
頑張ってみてください。

お礼

ありがとうございます。絶対彼のことは好きになってはいけないと一生懸命気持ちを押しこめていましたがやはり好きだと思います。
でもお子さんの方がもちろん可愛いんでしょうし、やはりそれは勝てるものではありません。私のことをどう思っているのかとは、聞けません。
以前も、私はきっともう彼氏はできない、セックスが嫌だからと言ったら、
「君の面倒を見てくれる人は必ず他にいるから焦らなくて大丈夫だよ」と言ってました。
私には、少なくとも俺ではないという意味に取れました。
離婚歴があっても別にかまいませんが、お子さんがいる方だと抵抗があります。
何だか申し訳ないことをしてるみたいで。
もう少し前向きに話しあってみますね。

回答No.6

key00001

> 彼はただ気分転換に若い女性と風呂に入ったり旅行に行きたいだけなんでしょうか。

ちょっと理解出来ないです。
若い女性と風呂は良いですけど、それだけだと、余計にモヤモヤしそうですから、気分転換にならないでしょう。

質問者様に性的な興味が全く無い可能性が高いのでは？というのが、まず考えられる正直な印象です。
人として愛情があり、大事に可愛がってはいるものの、こと性的な魅力は全く感じないと言う状況であれば、手を出さないことは理解出来ます。

ただ、それも考えにくいです。
タオル一枚でほとんど裸と言う状況を考えると、「そんなに好きじゃないけど、つい・・・」と言うのも当たり前の様に起こり得る状況です。
従い、異性として見た場合はむしろ嫌悪を感じるくらいの状況でないと、手を出さないと言うのは考えにくいのです。
そもそも、その様な相手と旅行に行くとか、一緒に風呂に入るっていうのは、極めて不自然です。

或いは、結婚する気は無いが、質問者様を本当に大事にしているので、絶対に手は出さないと言う、自己規制を課し、それを実行しているのかも知れません。
ただ、男の愛情や性欲面で考えた場合、それでも一線を超えてしまうのが普通です。

言い換えれば、質問者様に対しては、自己規制が出来る程度の愛情しか無いと言うコトで、質問者様への愛情を上回る何かがあると言うことです。
即ち、他に大事にしたい存在があると言うことで、例えば、自分の社会的地位などへの愛着・執着（≒強大な自己愛）などが、自己規制の原動力になっているのかも知れません。

もしくは、その男性は、手を出したくても出せない様な理由（性的に問題があるなど）があるのか、異常性癖（ホモセクシャルなど）なのかも知れません。

何にせよ、その男性が一般的では無い可能性は非常に高いと言え、何らか異常性があると考えて良いかと思います。

理知的な男性と思われますので、その異常性は、たちまち犯罪性を伴う様なものでは無いとは思いますが、万一に備え、警戒はしておくべきかと思います。
具体的には、その男性に「アナタとココに旅行に来たコトは、○○に伝えてある」などと言っておけば、抑止力にはなると思います。

お礼

様々な試行錯誤、ありがとうございます。
私が書き忘れたのが悪いのですが、すみません。
彼は離婚していて奥様と、お子さんが４人いらっしゃいます。
ですから私の愛情よりもそちらの愛情がまだあるのかなと考えています。
少し後ろめたい気持ちがあるのかもしれません。以前、もう一生独身で二度と女性に手を出さないと決めたとおっしゃっていました。
また、会社でも重役を引き受けているので万が一何か自分が起こしてしまった場合、会社・部下からの信頼喪失を恐れているのかもしれません。
確かに男友達の話しか出てきませんがホモではないと考えています。
でも本当に彼が好きなんです。が、真面目なのでなかなか踏み出せません。彼以外に男性でキスも体の関係もなしに入浴したり旅行にいってくれる人がいるとは考えられませんし、一緒にいたいと思います。旅行を通じて彼の私に対する気持ちに変化があれば。。。
と少しの期待をもっています。

回答No.5

avy-avy

お相手の方の気持ちがわからないので何ともいいがたいですが……。

私も割と特異な男性と、よくわからないお付き合いをしていたことがありました。友達以上恋人未満といった感じでとっても仲がいいのですが、一緒に旅行にいっても同じベッドで寝ても何もありませんでした。

私に魅力がないのか？って本気で悩んだこともありました。

いろいろあって、その人に聞いてみると……「そういうことに興味がない」とのこと。
過去に何かあったのか、ＥＤなのか……いろいろ考えましたが本当の応えはわからず終いです。
結局私は（痺れをきらしたわけではないですが）別の方を好きになり、その方と結婚予定です。

一方その彼は……一途に私を想ってくれてはいるようです。私もその彼のことはとてもすきなのですが……男性として見る範囲をもう超えてしまいました。

後で知りましたが、Ａセクシャルという性的思考があるようです。
参考URLに載せておきます。
かいつまむと、性的欲求がない人のことを指すようです。まさに彼はそれだったのでは……と今では思います。

「彼が手を出してくるのでは」と期待と不安に駆られる旅行って結構疲れますので、あやふやな関係ならきっちりけじめをつけておいたほうがいいかもしれません。

もちろん、彼が理性の塊である可能性も否定できませんが……。
Ａセクシャルの方だった場合、お付き合いするにはあなたに負担がかかってくるかもしれませんし、それ相応の覚悟は必要でしょう。

結婚を考えるほど好きではないとのことですから、少し一線を引かれたほうがいいとは思いますよ。

参考URL：

http://www.asexual.jp/info.php

お礼

URLありがとうございます。そういった経験がおありなんですね。
自分の気持ちが空回りしてこっちが疲れますね。
私が書き忘れたのが悪いのですが、すみません。
彼は離婚していて奥様と、お子さんが４人いらっしゃいます。
ですから最初からそういった要素があるとは考えられません。
ただ今の彼はまさにそのような感じです。全く性欲といったものがありません。ただ娘のように思ってるのか、でも。。。この間傘に入れてくれたのが一番の接近でした。それだけです。こっちから積極的に何かしたら一歩ひかれるんじゃないかと思って思いきったことができません。

回答No.4

kano20

行くこと自体を反対します。
恋人でも特別な相手でもないなら「お互いの為」泊まりの旅行は無しにしましょう。
もし？貴女に恋人が出来たら「異性と泊まりで行った彼女」である貴女をどう思うか？です。

相手にしても恋人では無い人とそれでは、今後大切な異性に信頼を得るには大きすぎる代償では？
貴女自身で考えて下さい「彼の真意は？」なんて質問じゃなく、貴女の彼氏が「過去に何とも思ってない女性と泊まりでお風呂にも入っていた」と言われたときにどう思うか？です。

お礼

そうですね将来的に過去を振り返るとなると、、、え？なんで？ってことになりますよね。将来結婚する方がもしそのような経験がおありであれば複雑な心境ですね。安易な気持ちで行くとたとえ何もなくても。。。良い気持ちではありませんね。